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标题: [其他] 关于黑暗之魂的最终结局 [打印本页]

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 11:55 标题: 关于黑暗之魂的最终结局

你选择相信哪一方？
我之前也被一些文章误导，认为黑暗之王结局才是所谓的好结局。现在的话还是选择相信薪王，选择传火。因为整个游戏除了戈夫的那句话之外薪王并没有什么黑点（而且那时候薪王是不是已经去传火了，使得戈夫被其他神关押都不知道）………不论是NPC发言还是物品描述几乎都是正面评价，而且牺牲自己让世界保持光与热，当然卡斯的一面之辞就算了……

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 12:14 编辑 ]

作者: ttk 时间: 2013-8-7 12:40

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其实游戏的开头已经说的很清楚了。。。。

  巨人打到了古龙，开启了新的时代，时代的脚步不是一个人两个人可以阻止的，不是么？  当火焰产生的那一刻，就注定了古龙的灭亡。当人类得到了黑暗之混的那一刻，就注定了火焰时代的灭亡。

  所以就算徒劳的给火焰添加灵魂，也不过是苟延残喘罢了。。。。游戏本身无尽的循环也代表了这种理念，不断向前看似重复的存在。任何人也阻止不了。

  所以火焰的时代必定会像他所毁灭的古龙的时代一样被新的时代所取代。

  所以无论你怎么想，真正的结局就是时代的改变，而不是旧时代的延续。

本帖最后由 ttk 于 2013-8-7 12:41 通过手机版编辑

作者: sulla 时间: 2013-8-7 13:09

黑暗大蛇的结局就是要尝试一种改变。
没有了火，人类怎么生存？
我觉得比继承火的结局更有创新性一点。

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 13:13

引用:

原帖由 ttk 于 2013-8-7 12:40 发表
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其实游戏的开头已经说的很清楚了。。。。

巨人打到了古龙，开启了新的时代，时代的脚步不是一个人两个人可以阻止的，不是么？当火焰产生的那一刻，就注定了古龙的灭亡。当人 ...

人类诞生的契机，得以生存的契机和神是一样的——火。
那些大蛇是什么？是不完整的龙，曾经骗的乌拉席露人灭亡，他们真的会为了人类的时代？而之前的深渊之主是谁？是马努斯，马努斯生前也是人类，破碎的项链也说了其中有浓浓的乡愁或者爱情。当然他是不是也是被大蛇蒙蔽这就不知道了
火熄灭了，迎来的是古龙时代的黑暗，受益者很可能只有作为不完整龙的蛇（古城的蛇人是被白龙改造过了，不算），而不死人英雄只不过是比马努斯更高一级的黑暗之魂的容器。
黑暗之环出现的契机就是火开始熄灭，然后出现了不死人，那火彻底熄灭了呢？

乌拉席露听信了卡斯的话，国家覆灭了；四王听信了卡斯的话，小隆德平民跟着陪葬。马努斯这个曾经的人类很可能也是听信了卡斯的话，而变成了深渊之主（当然马努斯这个没有直接的证据）
他那所谓的人类的时代真的可信吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？
而且他还称白龙为“背叛者”

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 13:41 编辑 ]

作者: 片翼妖精 时间: 2013-8-7 13:26

很简单，大蛇不听话了就一刀斩他个桃花开。

作者: Alusell 时间: 2013-8-7 13:41

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黑暗时代和全世界深渊化有什么不同？

作者: ttk 时间: 2013-8-7 13:43

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原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 13:13 发表
人类诞生的契机，得以生存的契机和神是一样的——火。
那些大蛇是什么？是不完整的龙，曾经骗的乌拉席露人灭亡，他们真的会为了人类的时代？而之前的深渊之主是谁？是马努斯，马努斯生前也是人类，破碎的项链也说了其中有浓浓的乡愁或者爱情。当然他是不是也是被大蛇蒙蔽这就不知道了
火熄灭了，迎来的是古龙时代的黑暗，受益者很可能只有作为不完整龙的蛇（古城的蛇人是被白龙改造过了，不算），而不死人英雄只不过是比马努斯更高一级的黑暗之魂的容器。
黑暗之环出现的契机就是火开始熄灭，然后出现了不死人，那火彻底熄灭了呢？

乌拉席露听信了卡斯的话，国家覆灭了；四王听信了卡斯的话，小隆德平民跟着陪葬。马努斯这个曾经的人类很可能也是听信了卡斯的话，而变成了深渊之主（当然马努斯这个没有直接的证据）
他那所谓的人类的时代真的可信吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？
而且他还称白龙为“背叛者”

不是，请重新看开头，人类产生于火焰，但并不是没有火焰无法生存。人类获得了黑暗之魂的那个时刻就已经是可以摆脱火焰的存在了。

大蛇一族是时代的引导者。人类的诞生，然后引导人类走向黑暗。

什么是黑暗之魂？人性，对吧。人类作为人性的容器难道不是理所应当的么？也许看起来是回归了黑暗年代，但那却是人类的年代，所以我想也许制作者所想要体现的并不是世界光线的光明与黑暗，而是人类世界内心的光明与黑暗，被火种点燃而生，然后遁入人性的黑暗，然后再次被人引导开启新的复兴与光芒，人类就是在这种轮回中不断前行的不是么？如果说最初之火带给了人类生命，那火焰的熄灭并不是一种倒退，而是另外一种前进就像我们人类的从诞生到现在所经历的一样，从新生到黑暗时代然后再次看到光芒。。。。。

我觉得我们应该多考虑一下为什么黑暗之魂在游戏里被命名为人性。

本帖最后由 ttk 于 2013-8-7 13:44 通过手机版编辑

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 13:51

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原帖由 ttk 于 2013-8-7 13:43 发表
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不是，请重新看开头，人类产生于火焰，但并不是没有火焰无法生存。人类获得了黑暗之魂的那个时刻就已经是可以摆脱火焰的存在了。

大蛇一族是时代的引导者。人类的诞生，然后引导 ...

但更不代表没有火焰人类就可以生存。
大蛇是不完整的龙，并且称呼白龙为叛徒，用谎言使得乌拉尔露和小德隆人民覆灭。
并且想尽办法让火焰熄灭的蛇会引导者？不如说是希望重新回到龙的统治时代还差不多
作为黑暗之魂的容器的下场看看马努斯就知道了，记得哪个装备上说发射出的暗魔法几乎就是人性。
而且深渊里面那一坨坨的人性你懂的
马努斯也一定可能就是最初的第四个人(当然这是猜测）
既然是火把世界带向了光明就不该让它熄灭

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 14:04 编辑 ]

作者: ttk 时间: 2013-8-7 14:04

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原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 13:51 发表
但更不代表没有火焰人类就可以生存。
大蛇是不完整的龙，并且称呼白龙为叛徒，用谎言使得乌拉尔露和小德隆人民覆灭。
并且想尽办法让火焰熄灭的蛇会引导者？不如说是希望重新回到龙的统治时代还差不多
作为黑暗之魂的容器的下场看看马努斯就知道了，记得哪个装备上说发射出的暗魔法几乎就是人性。
而且深渊里面那一坨坨的人性你懂的
既然是火把世界带向了光明就不该让它熄灭

我再解释一下你看看，灵魂可以燃烧火焰，带给人类光明，而黑暗之魂人性则可以让人类在黑暗中生存。所以游戏中说了，结束火焰的时代，到来的看似是黑暗时代，其实是人类的时代。因为只有同时拥有灵魂与人性的人类才可以在黑暗与光明交替变迁的时代中辗转前行。。。。

  游戏的关键并不是谁的灭亡，而是一开始所说的，黑暗的生物从各地涌现，所谓不死的诅咒。

  王国的灭亡于诞生并不是问题，而火焰的示弱和所谓黑暗生物的出现才是问题。我觉得没必要过分解读DLC的内容。因为DLC的剧情其实是比较晦涩的。

  世界大蛇是火柴人的朋友，而黑暗大蛇在你推门出来的时候，像你低下了头，他是仆人。因为以后将是同时拥有人性与灵魂的人类的时代。

  喷了。人类补完计划？

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 14:09

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原帖由 ttk 于 2013-8-7 14:04 发表
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我再解释一下你看看，灵魂可以燃烧火焰，带给人类光明，而黑暗之魂人性则可以让人类在黑暗中生存。所以游戏中说了，结束火焰的时代，到来的看似是黑暗时代，其实是人类的时代。因为 ...

人性压根就没说是黑暗之魂，游戏里没有说清楚是什么玩意
卡斯所说的话谁还敢相信………………………………………………欺骗四王的时候估计用的一个路子…………
整个游戏最伟大最悲哀的人就是葛温
作为人类的魔女走进了深渊可没有活着回来，魔女的装备上有说
说那么多都不是游戏所给出的东西
游戏真正给出的一些东西
听信卡斯的谎言的下场、蛇是不完整的龙、火是可以延续的、深渊可以吞噬一切

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 14:36 编辑 ]

作者: ttk 时间: 2013-8-7 14:34

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原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 14:09 发表
人性压根就没说是黑暗之魂，游戏里没有说清楚是什么玩意
卡斯所说的话谁还敢相信………………………………………………欺骗四王的时候估计用的一个路子…………
整个游戏最伟大最悲哀的人就是葛温
作为人类的魔女走进了深渊可没有活着回来，魔女的装备上有说
说那么多都不是游戏所给出的东西
游戏真正给出的一些东西
听信卡斯的谎言的下场、蛇是不完整的龙、火是可以延续的、深渊可以吞噬一切

那什么是黑暗之魂？只有人类才可能掉人性，而只有矮人--------也就是人类获得了黑暗之魂。同样，吸取灵魂的时候，是白色的，而人性则是黑色的。

我觉的对于黑魂这么一款剧情晦涩的游戏，给了这么明显提示的情况下，还要否认人性就是黑暗之魂，是不是有点太任性了？

葛温是个可悲的卢瑟，就和远古巨龙一样，妄图阻止时代的前行。深渊是深渊，不是黑暗时代。这是两回事儿。人性带给人类的是可以跳出光明与黑暗，永远随时代前行的能力。

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 14:39

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原帖由 ttk 于 2013-8-7 14:34 发表
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那什么是黑暗之魂？只有人类才可能掉人性，而只有矮人--------也就是人类获得了黑暗之魂。同样，吸取灵魂的时候，是白色的，而人性则是黑色的。

我觉的对于黑魂这么一款剧情 ...

相比比较黑暗之魂和人性的这种暗示的说法，大蛇一直在欺骗人，是重新想回到并统治龙的时代的暗示岂不是更明显？暗示的地方还要多的多
人性带给人类的是可以跳出光明与黑暗，永远随时代前行的能力。
过分解读的太夸张了点…………………………没有任何说明有暗示这种东西………………

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 14:43 编辑 ]

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 14:46

其实黑暗之魂的剧情表达方式太精彩了
比如哈维尔被监禁那件事的原因游戏给了好多暗示。

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 14:52 编辑 ]

作者: cherish_lady 时间: 2013-8-7 15:01

古龙----泰坦
薪王----宙斯
主角----奎托斯
墓王----哈迪斯
==================
黑暗之魂这游戏真的值得深入研究

玩法，最速通关剧情。。。

这个破游戏没有地图，一周目一边玩一边画下这张图

[ 本帖最后由 cherish_lady 于 2013-8-7 17:53 编辑 ]

作者: ttk 时间: 2013-8-7 15:07

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原帖由 @cherish_lady 于 2013-8-7 15:01 发表
古龙泰坦
薪王宙斯
主角奎托斯
墓王哈迪斯

宙斯可没有火柴王牺牲自己延续香火的精神。

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 15:19

虽说也是别人告诉我的
哈维尔那件事的蛛丝马迹是这样的

1  游戏中不止一次说过哈维尔很讨厌没有鳞片的白龙希斯
2  哈维尔的专属魔法得到的位置是在灰烬湖，他前往那个只有古龙的地方的目的是什么？
3  王城放置哈维尔衣服及武器的房间内有一个邪教的武器，作为薪王战友的他为何会有这个东西？
4  半龙女短刀里说半龙是私生子，并且绘画世界在王城有专门的守护人，她和公爵白龙希斯有着什么关系？
5  绘画世界里有着用来制作邪教武器的黑暗余烬，而邪教武器唯一在游戏中出现的地方就是放哈维尔物品的房间。不管是怎样，哈维尔至少是去过绘画世界？
6  哈维尔被监禁的地方的钥匙上说“he was imprisoned for his own good”———————“监禁他是为了他好”

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 15:23 编辑 ]

作者: 宋江 时间: 2013-8-7 16:34

DS最后的结局无所谓好坏，
只在于选择。
无论哪种结局，都带来一种希望。

作者: ttk 时间: 2013-8-7 17:28

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原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 14:39 发表
相比比较黑暗之魂和人性的这种暗示的说法，大蛇一直在欺骗人，是重新想回到并统治龙的时代的暗示岂不是更明显？暗示的地方还要多的多
人性带给人类的是可以跳出光明与黑暗，永远随时代前行的能力。
过分解读的太夸张了点…………………………没有任何说明有暗示这种东西………………

首先作为游戏的主题，人性与黑暗之魂的关系明显是游戏最重要的主线。其他的反倒不重要，我觉得蛇的设定更趋向于传统的观点，就是蛇欺骗人走向堕落。。。。但实际上也是获得新生。所以欺骗说明不了什么问题，骗人吃苹果，虽然被赶出了安乐窝，但是获得了智慧，孰轻孰重一目了然那。

统治龙？谁统治龙？你说清楚。

可以穿越光明与黑暗恰恰不是过度解读。

1。人类随着火焰诞生。所以在火焰的时代生活是没问题的额。
2。获得了黑暗之魂的人类逐渐开始受到不死的诅咒，也就是不死人，迎接新的黑暗时代。

所以不再受到光明与黑暗的限制是赤裸裸的体现，所以没有暗示，他明示了，不知道如何过度解读了？

在一个对于大蛇的问题，主人公出来之后，大蛇明显是做仆人状，不存在诱骗主人公灭火然后自己统治的可能。最后一幕充分说明了，大蛇是指引者--------无论世界大蛇还是黑暗大蛇，也是诱惑者，欺骗者。

作者: ttk 时间: 2013-8-7 17:37

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原帖由 @宋江于 2013-8-7 16:34 发表
DS最后的结局无所谓好坏，
只在于选择。
无论哪种结局，都带来一种希望。

对，无所谓好坏，只是一个结果。我倒觉得黑暗大蛇的结局放到多周目的效果更好。。。。。因为那个才是真结局。。。。当人们一遍又一遍的禁受这轮回，一次次的死亡又复活，最后终于发现了真相。

把真结局安排到3周目以后效果更好，个人认为，而且条件应该苛刻一点。。。。

游戏过程中尤其是BOSS战多增加一击必杀。。。。现在这种一周目踏踏实实加血+咒术，难度太低了。。。。

本帖最后由 ttk 于 2013-8-7 17:38 通过手机版编辑

作者: roananubis 时间: 2013-8-7 18:19

フロム脳とは、主にフロム・ソフトウェア製ゲームをプレイした人間が発症する一種の精神病、もしくはその状態である。
哈哈哈哈魂系列比装甲核心还容易发病啊

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 18:31

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原帖由 ttk 于 2013-8-7 17:28 发表
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首先作为游戏的主题，人性与黑暗之魂的关系明显是游戏最重要的主线。其他的反倒不重要，我觉得蛇的设定更趋向于传统的观点，就是蛇欺骗人走向堕落。。。。但实际上也是获得新生。所 ...

喷了
游戏连明示都不算，直接明确的告诉了你蛇就是不完整的龙，卡斯明确的说了白龙是背叛者。直接告诉你东西到你这了变成了倾向于传统，不说四王和乌拉尔露覆灭的例子反而举不相干的故事当例子。
就不死人刚熄灭了火焰，大蛇给他俯首称臣能说明的了什么？世界没有了火，龙也会不朽。
还是那句话，卡斯的话谁敢信？
人类可以在黑暗中生存，不代表黑暗时代才是他们的归宿

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 18:43 编辑 ]

作者: ttk 时间: 2013-8-7 18:48

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原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 18:31 发表
喷了
游戏连明示都不算，直接明确的告诉了你蛇就是不完整的龙，卡斯明确的说了白龙是背叛者。直接告诉你东西到你这了变成了倾向于传统，不说四王和乌拉尔露覆灭的例子反而举不相干的故事当例子。
就不死人刚熄灭了火焰，大蛇给他俯首称臣能说明的了什么？世界没有了火，龙也会不朽。
还是那句话，卡斯的话谁敢信？
人类可以在黑暗中生存，不代表黑暗时代才是他们的归宿

蛇是否是不完整的龙这不重要，但是古龙时代的统治着不是不完整的龙。对吧，是古龙，片头有介绍。

你的思路就是：
不完整的龙也是龙-〉以前龙统治世界-〉所以以前是不完整的龙统治世界。

片头很清楚的展示了过去世界的统治者是古龙。尽管说蛇是不完整的龙，但是没有任何地方说明他们也是过去世界的统治者。至少我没注意到。

对就因为过去覆灭的人很多，所以并不重要，因为真正威胁到世界的不是火焰世界国家的覆灭，而是不死人的出现，巨人们恐慌了，把不死人囚禁到北方不死园。这是故事的开端，故事过程中王国的毁灭之时过程而已，并不涉及到世界的毁灭，就算古代魔法王国毁灭100次，也会有新的王国产生。而不死人才是终结旧世界的关键。

俯首称臣说明君臣关系，他们是仆人，而你是主人，你是新的王，你开启了黑暗时代人类的时代。龙的不朽源自于他的鳞片或者水晶，而不是火焰。你到底玩没玩过。

本帖最后由 ttk 于 2013-8-7 18:51 通过手机版编辑

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 18:56

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原帖由 ttk 于 2013-8-7 18:48 发表
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蛇是否是不完整的龙这不重要，但是古龙时代的统治着不是不完整的龙。对吧，是古龙，片头有介绍。

你的思路就是：
不完整的龙也是龙-〉以前龙统治世界-〉所以以前是不完整的龙统 ...

喷了
“不完整的龙也是龙-〉以前龙统治世界-〉所以以前是不完整的龙统治世界。”
你要脑补我的思路也脑补的对点啊，不完整的龙想要将世界回到龙统治的世界你是怎么得出我说以前是不完整的龙统治时期的结论？

我什么时候说过龙的不朽来源于火焰？我说火焰熄灭了，龙也就会不朽，你如何从这句话中得出火是龙不朽的原因这个相反的结论？你智商到底有没有问题？
不重要个头，英文版说的是不完整，中文说的是退化。反驳只要说一句“不重要”就可以了吗？你到底有没有玩过

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 18:59 编辑 ]

作者: ttk 时间: 2013-8-7 18:58

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原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 18:56 发表
喷了
“不完整的龙也是龙〉以前龙统治世界〉所以以前是不完整的龙统治世界。”
你要脑补我的思路也脑补的对点啊，不完整的龙想要将世界回到龙统治的世界你是怎么得出我说以前是不完整的龙统治时期的结论？

我什么时候说过龙的不朽来源于火焰？我说火焰熄灭了，龙也就会不朽，你如何从这句话中得出火是龙不朽的原因这个相反的结论？你智商到底有没有问题？

说不过就开始问候智商了。好吧。到此为止吧。我就知道最后是这个结果。88

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 19:02

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原帖由 ttk 于 2013-8-7 18:58 发表
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说不过就开始问候智商了。好吧。到此为止吧。我就知道最后是这个结果。88

别TM缩卵，开始脑补别人思路就算了，还TM得出个和别人说法完全相反的结果。
自以为一个“说不过”的精神胜利法就可以掩饰被打脸的事实了？
哦？这次不像上次那样把发言全编辑掉了？知道不能像上次那样难看了？

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 19:04 编辑 ]

作者: ttk 时间: 2013-8-7 19:03

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对于其他对这个话题有兴趣的同学，我在说两句。

有几个点是很明显的：
1。黑暗之魂就是人性。
2。掌握了人性的人类被称为不死人，可以在黑暗时代生存。
3。掌握了人性的人类灭掉了篝火迎来了人人类的时代。
4。质疑第三点的人没有任何证据，唯一的说辞就是DLC古代王国的毁灭和大蛇的话不可信。

作者: windhover 时间: 2013-8-7 19:03

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原帖由 佐伯香織 于 2013-8-7 15:19 发表
虽说也是别人告诉我的
哈维尔那件事的蛛丝马迹是这样的

1  游戏中不止一次说过哈维尔很讨厌没有鳞片的白龙希斯
2  哈维尔的专属魔法得到的位置是在灰烬湖，他前往那个只有古龙的地方的目的是什么？
3  王城放置 ...

半龙女不是希斯和葛温大王的孽债么

作者: ttk 时间: 2013-8-7 19:04

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原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 19:02 发表
别TM缩卵，开始脑补别人思路就算了，还TM得出个和别人说法完全相反的结果。
自以为一个“说不过”的精神胜利法就可以掩饰被打脸的事实了？
哦？这次不像上次那样把发言全编辑掉了？知道不能像上次那样难看了？

每一个黑魂的帖子里我都会说很多，你这个也不例外，但是我从不骂人或者问候智商，因为我非常喜欢这个游戏。

你真是挺下品的，不要再引用我的发言了。谢谢。

本帖最后由 ttk 于 2013-8-7 19:05 通过手机版编辑

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 19:04

引用:

原帖由 windhover 于 2013-8-7 19:03 发表

半龙女不是希斯和葛温大王的孽债么

希斯貌似是公的………………

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 19:07

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原帖由 ttk 于 2013-8-7 19:04 发表
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每一个黑魂的帖子里我都会说很多，你这个也不例外，但是我从不骂人或者问候智商，因为我非常喜欢这个游戏。

你真是挺下品的，不要再引用我的发言了。谢谢。

本帖最后由 ttk 于 ...

哎哟，上次连来信砍，“死全家”，“傻逼”这种话都说出来了
现在开始博同情了？开始说自己不骂人？
缩卵和精神胜利法玩过一次还不够？

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 19:09 编辑 ]

作者: ttk 时间: 2013-8-7 19:07

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原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 19:07 发表
哎哟，上次连来信砍，“死全家”，这种话都说出来了
现在开始博同情了？
贱种就是贱种

你到底在说什么 ?

什么同情？什么贱种？

我怎么招你了？

本帖最后由 ttk 于 2013-8-7 19:13 通过手机版编辑

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 19:12

”翘个尾巴当XXXX“、”我又不是你X“、傻X” “过来我给你一炮”
真以为把帖子全部编辑掉，别人就记不得你干过的破事了？
现在还开始装清高，恶心到极点
http://club.tgfcer.com/thread-6736103-1-1.html

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 19:13 编辑 ]

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 19:19

本来讨论的好好的，非要开始脑补别人思路，脑补就算了。脑补出一个是错的，一个和别人思路彻底相反的，还顺便加一句“你有没有玩过”来扇点风。只送两个字“活该”

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 19:20 编辑 ]

作者: ttk 时间: 2013-8-7 19:23

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引用:

原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 19:12 发表
”翘个尾巴当XXXX“、”我又不是你X“、傻X” “过来我给你一炮”
真以为把帖子全部编辑掉，别人就记不得你干过的破事了？
现在还开始装清高，恶心到极点
http://club.tgfcer.com/thread673610311.html >>wap

奥，是你啊，我想起来了。哈哈哈哈哈。我都快忘了，我说怎么跟吃了枪药一样，上次的哑巴亏还记着呢。

对，我是编辑了。因为我觉得那么说不合适。有什么问题？你应该高兴才对么？难道你喜欢被人那么说你么？

你要觉得你自己上面那些骂人话不合适，也可以编辑啊，我可以表扬你。

本帖最后由 ttk 于 2013-8-7 19:27 通过手机版编辑

作者: ttk 时间: 2013-8-7 19:25

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原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 19:19 发表
本来讨论的好好的，非要开始脑补别人思路，脑补就算了。脑补出一个是错的，一个和别人思路彻底相反的，还顺便加一句“你有没有玩过”来扇点风。只送两个字“活该”

有话好好说，骂什么人啊。对吧。你到底玩没玩过黑魂啊？

本帖最后由 ttk 于 2013-8-7 19:26 通过手机版编辑

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 19:28

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原帖由 ttk 于 2013-8-7 19:23 发表
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奥，是你啊，我想起来了。哈哈哈哈哈。我都快忘了，我说怎么跟吃了枪药一样，上次的哑巴亏还记着呢。

对，我是编辑了。因为我觉得那么说不合适。有什么问题？

你要觉得 ...

喷了，缩卵缩到把所有的回帖全部编辑掉，还好意思说别人吃哑巴亏，您到底是厚着脸皮睁着眼睛说瞎话还是阿Q精神玩上瘾了？
缩到把没喷脏话的回帖也一起编辑，您到是真能拉的下着丑陋的脸皮
你当人人都和你一样缩啊？

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 19:29 编辑 ]

作者: ttk 时间: 2013-8-7 19:30

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原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 19:07 发表
哎哟，上次连来信砍，“死全家”，“傻逼”这种话都说出来了
现在开始博同情了？开始说自己不骂人？
缩卵和精神胜利法玩过一次还不够？

喷了。被我骂过煞笔的人很多，一般对于这些上访群众我都建议他们直接去找版主告状，不要憋在心里。没必要。

反正我喷完人或者被人喷一般都不记仇。我可以给你一个博同情的机会，你想让我骂你什么，你说，我骂你还不行么。

作者: ttk 时间: 2013-8-7 19:32

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原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 19:28 发表
喷了，缩卵缩到把所有的回帖全部编辑掉，还好意思说别人吃哑巴亏，您到底是厚着脸皮睁着眼睛说瞎话还是阿Q精神玩上瘾了？
缩到把没喷脏话的回帖也一起编辑，您到是真能拉的下着丑陋的脸皮
你当人人都和你一样缩啊？

缩卵？我觉得骂你不合适改了帖子叫缩卵啊？这样吧，你说我骂过你什么，我都承认，这不缩了吧。好吧。我说我骂过，但是后来想想聊游戏，最后聊到对骂，挺没意思的就给编辑了。

你看这样行吧。你去投诉我骂你，我自己给你做证，我确实骂你了。好吧。去吧。

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 19:32

引用:

原帖由 ttk 于 2013-8-7 19:30 发表
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喷了。被我骂过煞笔的人很多，一般对于这些上访群众我都建议他们直接去找版主告状，不要憋在心里。没必要。

反正我喷完人或者被人喷一般都不记仇。我可以给你一个博同情的机会， ...

真抱着个阿Q精神当救星了？
缩卵缩到编辑所有回帖，您还真是有脸说别人吃亏。
精神胜利法对你来说这么有吸引力？

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 19:36

引用:

原帖由 ttk 于 2013-8-7 19:32 发表
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缩卵？我觉得骂你不合适改了帖子叫缩卵啊？这样吧，你说我骂过你什么，我都承认，这不缩了吧。好吧。我说我骂过，但是后来想想聊游戏，最后聊到对骂，挺没意思的就给编辑了。

...

喷了您还真酸出快感来了，你真以为用这些阿Q把戏能给自己长脸啊？
那贴到最后被打脸到毛都说不出来，从头到后面编辑的几乎干干净净。“
您何苦用”你赢了，你赢了“这种酸葡萄精神给自己长脸呢？

作者: ttk 时间: 2013-8-7 19:37

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原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 19:32 发表
真抱着个阿Q精神当救星了？
缩卵缩到编辑所有回帖，您还真是有脸说别人吃亏。
精神胜利法对你来说这么有吸引力？

什么救星？说实话我仔细想了想，你大概是这个意思：

1。上次（多久以前我忘了），有个帖子，可能咱俩对骂了。后来我觉得不合适就给编辑了，你觉得我把我骂你的话编辑了你吃亏了。所以怀恨在心。
2。这次本来就气不顺。找茬继续开骂。我没回骂你。你急了。
3。因为我没骂你所以你说我缩卵。
4。你没吃亏，你占便宜了为什么还要继续骂呢？我怎么看着跟我占便宜了一样？咱俩谁在奇迹败坏满嘴喷粪呢现在。
5。我觉得在网上喷，没有谁生谁负，你把时间花在这儿了，本来都是负的。你趴地上体会一下。

作者: ttk 时间: 2013-8-7 19:40

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原帖由 @佐伯香織于 2013-8-7 19:36 发表
喷了您还真酸出快感来了，你真以为用这些阿Q把戏能给自己长脸啊？
那贴到最后被打脸到毛都说不出来，从头到后面编辑的几乎干干净净。“
您何苦用”你赢了，你赢了“这种酸葡萄精神给自己长脸呢？

我觉得比满嘴喷粪也不会给你张脸。

确实，对骂到最后我都给编辑了，我不是说了么，我承认。你去告没问题，我给你做证。你要是心里不平衡，我可以在你投诉的帖子里把我骂你的话再重新写一遍。

你没赢，行了吧，我赢了，我赢了。你涨脸了。

我觉得你废话说得够多了的了，你到底想着呢么样，直说不就好了。

本帖最后由 ttk 于 2013-8-7 19:41 通过手机版编辑

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 20:53

引用:

原帖由 ttk 于 2013-8-7 19:37 发表
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什么救星？说实话我仔细想了想，你大概是这个意思：

1。上次（多久以前我忘了），有个帖子，可能咱俩对骂了。后来我觉得不合适就给编辑了，你觉得我把我骂你的话编辑了你吃亏了 ...

真是人不要脸天下无敌
1 引出之前帖子事件是你，你自己说”从不在黑魂贴骂人“我拿出之前的帖子打你那冠冕堂皇的脸，您是如何得出我是因为吃亏了而这样做的结论的？您说话都不看前后文的吗？
2 你脑补别人观点，还脑补个反的，用这个反的论点质问我有没玩过黑魂，我将你脑补的观点抽回去，然后问你智商逻辑有没有问题就成了我急了？你逻辑到底是什么的做的？
3 这又是什么可笑的逻辑？没骂我觉得你缩卵？给自己洗地很有意思？整个的前提是你骂了，最后还被打脸，打脸了之后把之前那些可笑的发言编辑掉。干过的事还要把他抹消掉，然后对外说自己从没干过，这不是缩卵是什么？
4 你说你在黑魂贴从不骂人，然后我贴出帖子的链接打了你的脸，这是前提。被打脸后你决口不提被打脸的事，直接开始啊Q精神说我吃了哑巴亏。说起来真好笑，你说在黑魂帖里从不骂人，我指出了证据，然而在你眼里我这叫气急败坏？意淫那么多够了没有？也挺好玩的，你也知道被我喷的你是粪啊
5 你是属变色龙的吗？说别人吃亏的是你，说没胜没负的又是你。

要反驳直接正面反驳，别引用了又说一大推不想关屁话缩卵。

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 21:04 编辑 ]

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-7 20:58

引用:

原帖由 ttk 于 2013-8-7 19:40 发表
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我觉得比满嘴喷粪也不会给你张脸。

确实，对骂到最后我都给编辑了，我不是说了么，我承认。你去告没问题，我给你做证。你要是心里不平衡，我可以在你投诉的帖子里把我骂你的话再 ...

”我觉得比满嘴喷粪也不会给你张脸。“
你也真有自觉，知道被我喷的你是粪啊。
谁说要告了？从头到尾全是你一个人拿着告版主说事。顺便之前谁和你对骂了？那个帖子从头到尾我都没说一个脏字，当然您要是认为指出你的啊Q精神算是骂人的话，那就另当别论。之前帖子理出的东西把你脸都抽肿，把之前所有回帖全部编辑掉，现在又是说是觉的脏话不妥改，可惜你带脏话骂人的回帖也就几个，那些没有脏话的回帖您是不是也觉得太过没智商而编辑掉了？

什么直接想法？
你说从不在黑魂贴骂人，我拿贴子链接打你脸。还要什么直接东西？什么直接想法？吃亏不吃亏，版主不版主那些破事不是您被打脸之后您自己说出来的东西吗？

要反驳直接正面反驳，别引用了又说一大推不想关屁话缩卵。

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-7 23:32 编辑 ]

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-8-7 21:19

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喷了，太多字了，看不过来了。

本帖最后由不知所谓无所谓于 2013-8-7 21:30 通过手机版编辑

作者: 就一中年人 时间: 2013-8-7 23:04

结果对骂的字数比讨论的还多了

作者: 乐克.乐克 时间: 2013-8-8 00:14

两结局其实本质是一样的，看你怎么去理解了。再轮回了一遍，是结束也是开始。当然这是以上帝视角得出来的结论。

如果以故事中的角色来看，光明结局是最暖心的结局，不管是对活人还是不死人甚至对整个世界都是最好的，除了要牺牲自己…

作者: 蛇酱 时间: 2013-8-8 08:22

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看你们说来说去大致还是人类在各种大神的掌控下忽左忽右不过是被玩弄的傀儡罢了两个结局无非也是选择你信奉谁

作者: RinkZea 时间: 2013-8-8 08:35

哈哈哈，这都能吵起来。
无关选择带来大环境上的改变，这两个结局的选择本身就体现了“人性”的两面——是选择为维护秩序牺牲自己，还是选择为自己创造新秩序。从这一点，两个结局都是“真结局”，都发人深省。
另外，薪王的确没有什么“黑”的地方，但只是一个为了维护自己的秩序而不择手段的君主罢了，这个“不择手段”也包括了牺牲自己。他的幼子葛温德林亦是如此。但巨人终究是没有黑暗之魂的种族，他们也只能选择依偎着篝火生存，被历史淘汰也是迟早到来的必然

作者: xxxxxxxxxxxxxxx 时间: 2013-8-8 10:05

吵啥呢
古龙真后代灰烬湖里呢人家啥事没干也懒得鸟你打不还手
就是大蛇唯恐天下不乱不乱
大蛇明显是个怪胎就是龙后代也是属于不正常的玩意

作者: 腻水染花腥 时间: 2013-8-8 10:24

一方面，薪火迟早是要被熄灭的，如果选择延续世界，那迟早也会有人再度尝试熄灭

另一方面，薪火迟早是要被点燃的，如果选择化身为黑暗，那迟早也会有人再度把薪火燃起

即便最后的形式不是火焰的再点燃，那也肯定是世界步入了新的篇章

其实无论恶魂还是黑魂，其中的人物还是剧情，都透露着四个字，百年孤独

“家族的第一个人被捆在树上，最后一个人正被蚂蚁吃掉”——最终永远是事与愿违

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-8 12:20

顺便哪位大大来解释一下，人性=黑暗之魂的话
老鼠身上的黑暗之魂哪来的？
是不是又要脑补老鼠是人类和什么物种杂交出来？噗

作者: 碎南瓜 时间: 2013-8-8 12:46

老鼠出人性，我觉得可能是老鼠吃死人取得的人性，有老鼠的地方几乎都有腐尸
另外我觉得游戏里“人性”这个东西是有讽刺意味的，携带有人性的几个物种：玩家，人类NPC，老鼠，人类的小骷髅，变成章鱼怪的修女，深渊的人形幽灵。
如果你想取得大量的人性，那么少不了要进行大屠杀（刷怪，PK杀人，杀NPC），那么取得了大量“人性”这个东西的你，还算得上有人性吗？
还有就是游戏里提到的发狂，游戏里哪个地方看见的注释：说要保持人心，时间久了不死人也会发狂，几个NPC和铁匠也在游戏中提醒玩家，要好好活着，不要发狂。游戏中后期的NPC也有发生尸变发狂的例子，两个白教护卫，吐槽哥，咒术师，罗根。然后结合很多黑魂游戏群里的玩家的行动，有些人玩完多周目之后，对游戏里失去作用的NPC进行大屠杀，大概意思就是“反正该拿的都拿了，这些人活着也没什么用，不如杀了”，还有等级高了多周目的游戏乐趣也从闯关转向了变红魂入侵杀其他玩家上面。
在我看来，这些也是发狂的一种表现吧，结合“人性”这个东西，这些取得了大量人性的人，终究也是发狂了，感觉这个游戏设定的很让人赞不绝口:D

作者: 乐克.乐克 时间: 2013-8-8 12:48

老鼠吃了带有人性的人的尸体，有人性也不难理解。

人性就是黑魂，矮人跟葛温还有各种神本质上是同一物质，可以说是亚种，开头动画就有说明

作者: 风之勇者 时间: 2013-8-8 12:52

明显黑暗之王是真结局

作者: cxasuka 时间: 2013-8-8 12:53

引用:

原帖由 windhover 于 2013-8-7 19:03 发表

半龙女不是希斯和葛温大王的孽债么

半竜プリシラとは？
半竜であり、色が白という事で、シースの娘であろうと予想される。
シースは唯一、人間側についた竜であり、鱗がなく色白であった。

陰の太陽グウィンドリンは、中性的イメージで描かれており（男の娘）
足がヘビのような形になっている。
貪欲な金の蛇の指輪の説明文に「竜のできそこないとして、不死の象徴である蛇」と書かれている
ヘビ＝竜のできそこない
中性的イメージも、おそらく竜でもなく人間でもない　というイメージを連想させる為だと思われる。
そうなると、母親は誰かという事になる。
竜が関係している人物で女性、しかもアノール・ロンドに居る事を考えるとプリシラではないかと予想している。
クォーター＝竜のできそこない＝ヘビ　なのではないかと。
グウィンドリンは自分の容姿をすごく気にしている。
暗月剣の誓約指輪説明文より「自らの醜くひ弱な姿を知るグウィンドリンは」とある。
誓約した者でさえも、霧の先に入り姿を見た者を殺そうとしている。
異常なまでのコンプレックスは、「竜のできそこない」から来ているのではないか。
あるいは、人類の敵であった竜の血を受け継いでいる事へのコンプレックスか。

逆にプリシラは、霧の中に入ったプレイヤーに対して、説得しようとしている。
他のボスは霧に入ると問答無用で襲いかかってくる。
これは、母性をイメージさせるための演出ではないかと思う。
ちなみに、プレイヤーに対してサイズが大きいところも、母性をイメージさせる為だと思われる。
太陽の王女グウィネヴィアが巨人なのも、プリシラ譲りだったからでは？と思っている。

まとめ
プリシラはシースの娘で、グウィンの嫁であり、太陽の長子、グウィネヴィア、グウィンドリンの
母親だったのではないかと思われる。

追記：プリシラ武器の説明文に「神々さえ恐怖した生命狩りの力を持つ」とある。
単純に封印されていただけなのか？　それだと正直面白みに欠けるが…。

フロム脳の一つ、西斯的女儿，葛温的新娘，扶她的老娘

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-8 12:55

引用:

原帖由 xxxxxxxxxxxxxxx 于 2013-8-8 10:05 发表
吵啥呢
古龙真后代灰烬湖里呢人家啥事没干也懒得鸟你打不还手
就是大蛇唯恐天下不乱不乱
大蛇明显是个怪胎就是龙后代也是属于不正常的玩意

石身古龙，你让他怎么还手………………

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-8 13:04

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2013-8-8 12:48 发表
老鼠吃了带有人性的人的尸体，有人性也不难理解。

人性就是黑魂，矮人跟葛温还有各种神本质上是同一物质，可以说是亚种，开头动画就有说明

牛头BOSS也吃人吗？他也爆人性
可以吃人比如说狗，并不爆人性
我个人认为的人性最多是黑暗之魂的碎片

其实还有哈维尔这种非人类的家伙是如何变成活尸的？薪王让他变成了疯子?
哈维尔被监禁事件太有想象的空间了

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-8 13:28 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2013-8-8 13:14

牛头说不定没变牛头之前是人，狗运气不好没吃到带有人性的人…

我觉得楼主别在这种细枝末节上钻牛角尖，不然很难讨论出什么东西

开头动画讲过，葛温他们跟人类是同一物种，所以哈维尔变活尸有什么奇怪的

[ 本帖最后由乐克.乐克于 2013-8-8 13:18 编辑 ]

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-8 13:35

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2013-8-8 13:14 发表
牛头说不定没变牛头之前是人，狗运气不好没吃到带有人性的人…

我觉得楼主别在这种细枝末节上钻牛角尖，不然很难讨论出什么东西

开头动画讲过，葛温他们跟人类是同一物种，所以哈维尔变活尸有什么奇怪的

不叫钻牛角尖吧，本身游戏就很隐晦，问一些细致末节的问题很正常吧
开头动画是哪里说的同一物种………………印象中好像没有。
变成活尸暂时知道的只有不死人失去人性，或者彻底疯掉（？）。
哈维尔也变成了不死人？

个人认为人性应该是类似于黑暗之魂碎片一样的东西，马努斯的灵魂说明上说了，他的灵魂更像是人性的聚集物

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-8 13:56 编辑 ]

作者: RinkZea 时间: 2013-8-8 14:07

引用:

原帖由 佐伯香織 于 2013-8-8 13:35 发表
恶魔、人、神，个人觉得这三个应该是分的比较清楚的
不叫钻牛角尖吧，本身游戏就很隐晦，研究细枝末节的东西也还好吧
开头动画是哪里说的同一物种………………印象中好像没有。
变成活尸暂时知道的只有不死人失去人性，或者彻底疯掉（？）。
哈维尔也变成了不死人？

黑魂的世界本来就没有“神”这个种族。“神”的概念是人类创造的，如果有“神”的话，那也只不过人类对“领导生于原初之火的种族推翻古龙的领袖”也就是“葛温大王”一族的称呼。事实上，葛温及其三个儿女都是神，而火神是他们虚构的神祗，复仇女神贝尔卡是否是独立的存在也没有证据。“奇迹”在游戏中也是解释为通过复述故事而产生的神秘效果，和魔法的差别究竟有多少？人类作为“被遗忘的小人”的后代，本身也是诞生于原初之火的一员，与“神族”、“魔女”究竟有多少差别？这些答案或许没有人知道，也无法论证。From脑是很好的，但只认自己的From脑是不对的啊

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-8 14:12

引用:

原帖由 RinkZea 于 2013-8-8 14:07 发表

黑魂的世界本来就没有“神”这个种族。“神”的概念是人类创造的，如果有“神”的话，那也只不过人类对“领导生于原初之火的种族推翻古龙的领袖”也就是“葛温大王”一族的称呼。事实上，葛温及其三个儿女都是神， ...

我说出比较from脑的结论，都会加个“个人认为”、”个人觉得“好吧…………其他的不就是用游戏里面的确确实实出现的细枝末节去疑问别人的from脑吗？………………这怎么反而成为我只认自己的from脑了………………囧

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-8 14:22 编辑 ]

作者: ttk 时间: 2013-8-8 14:21

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原帖由 @乐克.乐克于 2013-8-8 12:48 发表
老鼠吃了带有人性的人的尸体，有人性也不难理解。

人性就是黑魂，矮人跟葛温还有各种神本质上是同一物质，可以说是亚种，开头动画就有说明

没错，所以老鼠会爆人性。同样，有些恶魔也会爆。人性就是黑暗之魂。

作者: ttk 时间: 2013-8-8 14:24

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引用:

原帖由 @RinkZea 于 2013-8-8 14:07 发表
黑魂的世界本来就没有“神”这个种族。“神”的概念是人类创造的，如果有“神”的话，那也只不过人类对“领导生于原初之火的种族推翻古龙的领袖”也就是“葛温大王”一族的称呼。事实上，葛温及其三个儿女都是神，而火神是他们虚构的神祗，复仇女神贝尔卡是否是独立的存在也没有证据。“奇迹”在游戏中也是解释为通过复述故事而产生的神秘效果，和魔法的差别究竟有多少？人类作为“被遗忘的小人”的后代，本身也是诞生于原初之火的一员，与“神族”、“魔女”究竟有多少差别？这些答案或许没有人知道，也无法论证。From脑是很好的，但只认自己的From脑是不对的啊

确实，神是被虚构出来用来愚弄人的。

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-8 14:51

引用:

原帖由 RinkZea 于 2013-8-8 14:07 发表

黑魂的世界本来就没有“神”这个种族。“神”的概念是人类创造的，如果有“神”的话，那也只不过人类对“领导生于原初之火的种族推翻古龙的领袖”也就是“葛温大王”一族的称呼。事实上，葛温及其三个儿女都是神， ...

而且你说的话根本就没意义，神当然是指一个名称，就好像人也是一个名称，都指一个称呼。而他们在游戏中确确实实应该是是有分别的，所以以游戏中给予他们的名称区分开来没什么问题。

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-8 15:02 编辑 ]

作者: zhouchuenan 时间: 2013-8-8 15:56

我还是觉得古龙一族比较惨，给人一种没落贵族的感觉，被卑微的人类夺去了肢体之后还是会和他结下契约，收集散落在世上的一片片龙鳞就为了那遥不可及的家族复兴。

作者: RinkZea 时间: 2013-8-8 16:59

引用:

原帖由 佐伯香織 于 2013-8-8 14:51 发表

而且你说的话根本就没意义，神当然是指一个名称，就好像人也是一个名称，都指一个称呼。而他们在游戏中确确实实应该是是有分别的，所以以游戏中给予他们的名称区分开来没什么问题。

我不认为有分别，所谓的“神”——例如葛温及其子女，和他的同族有什么区别？而在游戏后盘，我们知道了“不死者巡礼”就是将自己作为柴火燃烧的薪王寻找接替者的计划。既然“人类”和“神”一样都能以自身作为燃料使原初之火旺盛，而点燃篝火的又是人性，那么所谓的“神”和“人类”又有什么区别呢？
关于人性我的看法：舍己助人是“人性”，自私自利同样也是”人性“，善与恶是“人性”的两面，共存没有任何问题。游戏中的“人性”可以补血，甚至能让人复活，但同时也会侵蚀人的灵魂（火仿女的灵魂）。同样，无论你是化为白灵帮助他人的旅程，还是化为红灵屠杀无辜的玩家，都能“获得人性”。从这里看上去，人性似乎更像是一种因个人行为凝聚而成的“结晶”，而非与生俱来的“财产”（日本攻略的资料也有提到，在读取游戏后，会有很低的几率获得人性，这个人性是哪来的？或许就是在旅程中自然凝聚而成的吧）。再结合薪王最后也变成了类似活尸的状态，我比较认同的一个观点是：巨人族（泛指葛温王及骑士等体形比人类高大的一族，而非单指戈夫那种）与人类都可以拥有人性，他们的不同只是在于是否能够使用“人性”罢了

PS：关于哈维尔，有一种观点认为游戏中穿哈维尔装备的并非其本人，从他会掉落“哈维尔戒指”看来，他可能只是穿着了同样款式盔甲的信奉哈维尔的战士。

[ 本帖最后由 RinkZea 于 2013-8-8 17:03 编辑 ]

作者: RinkZea 时间: 2013-8-8 17:12

再扯远一些，原初之火之后，世界才有了光和暗、善与恶。维持篝火与原初之火的是人性，同样，由原初之火的仿制品——混沌之火中所诞生的武器与咒术，也是随着人性而提升威力的。那么，所有的火焰似乎都是人性燃烧的结果。而人性的意义由火焰带来，也是在火焰中显现。那么点燃原初之火的是否也是人性呢？片头动画里，被遗忘的小人全身焦黑，没有毛发，它的人性与火焰有什么关系？

作者: reader 时间: 2013-8-8 17:14

黑暗之魂里涉及到的众神不是创世神，只是有神通的类人种，不过未必没有创世神，比如放火的超自然之力。、
至于人性就是节操嘛，没有节操就不是人了，也能掉也能捡还能被别的东西带着跑。

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-8 18:12

引用:

原帖由 RinkZea 于 2013-8-8 16:59 发表

我不认为有分别，所谓的“神”——例如葛温及其子女，和他的同族有什么区别？而在游戏后盘，我们知道了“不死者巡礼”就是将自己作为柴火燃烧的薪王寻找接替者的计划。既然“人类”和“神”一样都能以自身作为燃料 ...

他们有共同点，也有不同点，比如一点就是人性，比如寿命（？）。而本身，他们在游戏中的称呼就是神，有意思的是NPC几乎都称呼他为葛温大王等等，反倒是用来透露信息的装备说明一口一个众神。不管怎么样，他们在游戏中的本身的定位就是神，当然这个神是不是那种异议上的神不得而知。但在这个游戏的世界里，他们确实是被称之为神，他们也认为自己不是人类（基亚兰和人类一样高），人类的祖先在片头中叫做“原人“，从片头可以看出他肯定是和葛温他们不一样。尼特是最初的死者，他的魂也可以当做燃料，你总不能说他和人类没什么区别吧？至于为什么王魂和黑暗之魂的碎片（人性）都可以当做燃料，因为他们都诞生于火边。
而他们也确确实实有着源自于王魂那里力量，游戏中你想得到力量甚至要信奉他们
至于哈维尔，监禁他的地方的钥匙明确的说明了是怎么回事，请仔细看装备说明

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-8 18:31 编辑 ]

作者: 伪装同学丶 时间: 2013-8-8 18:31

我实在不明白葛温做错了什么？你们这么黑他？
信卡斯还不如信葛温

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-8 18:33

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2013-8-8 18:31 发表
我实在不明白葛温做错了什么？你们这么黑他？
信卡斯还不如信葛温

葛温除了戈夫那件事没有黑点…………（而且戈夫到底是被他还是被其他众神囚禁的都不得而知……）

作者: ttk 时间: 2013-8-8 18:38

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原帖由 @伪装同学丶于 2013-8-8 18:31 发表
我实在不明白葛温做错了什么？你们这么黑他？
信卡斯还不如信葛温

火柴王他们是注定要消失得种族，而主人公所代表的人类是新时代的主人。火柴王及其狗腿子为了自己种族的繁衍生息，使用了绑架（北方不寺院），欺骗（忽悠你自焚），气急败坏杀人灭口，等一些列手段。最后知道真相的我眼泪掉下来。。。。

不过在黑魂这个充满了无耻欺骗的世界里，唯一的光芒就是太阳骑士。我真是太喜欢这哥们儿了。就算被骗了，发现自己的信仰其实是虚无，依然坚持到最后，陪主人公走到最后一刻。

本帖最后由 ttk 于 2013-8-8 18:40 通过手机版编辑

作者: RinkZea 时间: 2013-8-8 18:46

引用:

原帖由 佐伯香織 于 2013-8-8 18:12 发表

他们有共同点，也有不同点，比如一点就是人性，比如寿命（？）。而本身，他们在游戏中的称呼就是神，有意思的是NPC几乎都称呼他为葛温大王等等，反倒是用来透露信息的装备说明一口一个众神。不管怎么样，他们在游戏 ...

我不认为他们没有“人性”，毕竟葛温也可以和主角一样燃烧维持原初之火，而维持火焰的也就是“人性”。顶多就是这一种族的人没法拿人性来吃，或者用人性复活罢了

作者: 伪装同学丶 时间: 2013-8-8 18:49

引用:

原帖由 ttk 于 2013-8-8 18:38 发表
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火柴王他们是注定要消失得种族，而主人公所代表的人类是新时代的主人。火柴王及其狗腿子为了自己种族的繁衍生息，使用了绑架（北方不寺院），欺骗（忽悠你自焚），气急败坏杀人灭 ...

绑架（北方不寺院）这是白教的行为吧
欺骗（忽悠你自焚）卡斯没忽悠？
气急败坏杀人灭口初火的葛温已经是没有意识的活尸了

不过在黑魂这个充满了无耻欺骗的世界里，唯一的光芒就是太阳骑士
这个不太赞同如果没做完支线他也是变活尸
我最喜欢的NPC除了太阳战士还有病村的咒术师每次她叫我笨徒弟的时候总觉得很温暖

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-8 18:53

葛温的BGM太悲凉了，OST里最喜欢的就是大狼那首还有葛温的，经常循环

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-8 19:02

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2013-8-8 18:49 发表

绑架（北方不寺院）这是白教的行为吧
欺骗（忽悠你自焚）卡斯没忽悠？
气急败坏杀人灭口初火的葛温已经是没有意识的活尸了

不过在黑魂这个充满了无耻欺骗的世界里，唯一的光芒就是太阳骑士
这个不太赞同 ...

薪王选择的是直接牺牲自己。太阳长男因为”愚蠢“被夺取神位的时候，最后还对着薪王的空棺材做最后道别。之后的事情应该那谁谁谁所为，分到王魂的人都不可能像薪王那样牺牲。

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-8 19:17 编辑 ]

作者: ttk 时间: 2013-8-8 19:12

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原帖由 @伪装同学丶于 2013-8-8 18:49 发表
绑架（北方不寺院）这是白教的行为吧
欺骗（忽悠你自焚）卡斯没忽悠？
气急败坏杀人灭口初火的葛温已经是没有意识的活尸了

不过在黑魂这个充满了无耻欺骗的世界里，唯一的光芒就是太阳骑士
这个不太赞同如果没做完支线他也是变活尸
我最喜欢的NPC除了太阳战士还有病村的咒术师每次她叫我笨徒弟的时候总觉得很温暖

你可以想想白教存在的目的是什么。

  怎么说呢火柴王做的没有错，如果人类处在她所在的位置，也会这么做吧。而且如果从他的角度来说，他做了一个王所能做的一切，也付出了一切，实在是令人敬佩。但是从人类的角度，他用的办法可以说是愚弄+迫害了，，，，，所以评价火柴王首先要选对角度。

  对，咒术去病村之后，每次我都不忍路过，远远地看着她站在沼泽中间，心里说：师傅，您悠着点。

  太阳骑士没死也没疯，独自坐在捷径里默默重复那一句话的时候，真的感觉好心酸。可是到了火柴王之前，看到了召唤标记，真的打心底里喜欢这个人了。

本帖最后由 ttk 于 2013-8-8 19:14 通过手机版编辑

作者: 伪装同学丶 时间: 2013-8-8 19:14

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原帖由 ttk 于 2013-8-8 19:12 发表
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你可以想想白教存在的目的是什么。

怎么说呢火柴王做的没有错，如果人类处在她所在的位置，也会这么做吧。而且如果从他的角度来说，他做了一个王所能做的一切，也付出了一切 ...

我并没觉得薪王对人类有做过什么推翻古龙有功延续初火有罪？虽然手段那啥了点魔女玩火自焚了葛温用了他知道的方式延续初火我觉得他已经尽力了

作者: ttk 时间: 2013-8-8 19:15

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原帖由 @伪装同学丶于 2013-8-8 19:14 发表
我并没觉得薪王对人类有做过什么推翻古龙有功延续初火有罪？虽然手段那啥了点魔女玩火自焚了葛温用了他知道的方式延续初火我觉得他已经尽力了

所以说么，两个字：宿命。魔女也是想复制最初之火罢了，这种好奇心所造成的灾难，也是作者想要体现的主题之一吧。

同样让人感到感慨的还有坐在沼泽里不愿离去的他的女儿，当她拜托你去解放他的母亲和姐妹们的时候，也是一阵心酸。

本帖最后由 ttk 于 2013-8-8 19:18 通过手机版编辑

作者: 伪装同学丶 时间: 2013-8-8 19:18

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原帖由 ttk 于 2013-8-8 19:12 发表
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你可以想想白教存在的目的是什么。

怎么说呢火柴王做的没有错，如果人类处在她所在的位置，也会这么做吧。而且如果从他的角度来说，他做了一个王所能做的一切，也付出了一切 ...

对对角度我一直觉得薪王和主角都是不死人没从人类巨人的角度想过也从来没有把他们当神看

作者: ttk 时间: 2013-8-8 19:30

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原帖由 @伪装同学丶于 2013-8-8 19:14 发表
我并没觉得薪王对人类有做过什么推翻古龙有功延续初火有罪？虽然手段那啥了点魔女玩火自焚了葛温用了他知道的方式延续初火我觉得他已经尽力了

延续火焰不是罪，延续火焰怎么是罪呢？火焰不光是巨人的依靠，也是这世界很多生物的母亲，包括人类在内有多少生物得益于最初之火，就算人类，在守护火焰的世界里和其他种族一起生存又有什么关系呢？

  只不过人类自私的想要迎接自己的时代，只不过命运的车轮无情的向前滚动，只不过每个人都会在对无谓的奉献与合理的自私中挣扎。

  人总会死，一个王国总会消失，一个时代总会过去，这毋庸置疑，最初之火诞生的那一刻就注定了他会熄灭，然而都不是重要，重要的是面对一个个的“那一刻”，你会如何如何选择。这个问题无论是在游戏里，还是在现实中都会一次次的出现在我们面前，这才是这款游戏所要传达给我们的问题。

  PS时代的时候，总喜欢说游戏是艺术，我想说游戏游戏不是，有些游戏确实是。就算你重复100遍，依然能获得感动。这就是所谓的经典。

本帖最后由 ttk 于 2013-8-8 19:32 通过手机版编辑

作者: ttk 时间: 2013-8-8 19:33

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这游戏不收藏一个Z实在是说不过去。是不是这个道理？

作者: mting 时间: 2013-8-8 19:57

打算吧 ds1 2 作为我本世代守关的游戏

作者: 乐克.乐克 时间: 2013-8-8 20:09

我觉得不能用忽悠这个词，因为不死人自焚不光是神，还有人类也同样受益，可以这样说，游戏里除了古龙及其其他类龙族无法受益之外，全都是受益方；自焚在某种意义上确实称的上是一种义务，不管是黑魂还是葛温的魂或者魔女的魂都是王魂，王魂本身就是初火的燃料，在火即将熄灭之际，还给初火也无可厚非。

我觉得游戏中的人类，也就是黑魂的拥有者本身就带有卑劣的色彩，从最初找到黑魂的那个矮人就开始了这种卑劣的节操；开头动画一群不死人在初火附近找到了四种能力各异的王魂，在开创属于整个不死人时代的人龙大战中矮人躲了起来，事实上，火的时代最大受益者无疑使人类（也就是矮人的后代），人类在时代变迁的岁月里一份绵薄之力都未尽却在火的时代凭借其他不死人同类的努力下迅速崛起，在初火日渐式微的情况下，葛温一族献身的差不多的情况下仍然想着开创属于人类的时代（注意这里是人类的时代，而不是所有不死人的时代，开创属于只拥有黑魂的不死人才能生存的时代），这样的人类时代对于其他包括大部分人类在内的不死人及其其他大部分生物来说都是末日，两个结局不仅仅是时代变迁的体现，更多的是人性两面的体现。

游戏里最大的反派无疑是主角了，葛温一族为了火的时代确实尽到了最大的努力，战古龙，阻深渊（矮人加大蛇一族的杰作，两个王国的覆灭），平混沌（魔女一族惹的祸，黑骑士估计就是为了对抗各种混沌生物才从银骑士中挑选的精兵强将），传火（最后更是连自己都烧死了）……可以说没有葛温一族的努力人类发展不出这样的规模（大有取而代之的趋向）

作者: 乐克.乐克 时间: 2013-8-8 20:15

选择黑暗结局跟最开始的时候躲起来的矮人不死人没什么两样，这样的时代背景下自能出现更多更卑劣的未来，做这种卑劣人（吸魂鬼？？？）和卑劣的龙（大蛇）的统治者某种程度也是一种悲哀

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-8 20:36

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原帖由 乐克.乐克 于 2013-8-8 20:09 发表
我觉得不能用忽悠这个词，因为不死人自焚不光是神，还有人类也同样受益，可以这样说，游戏里除了古龙及其其他类龙族无法受益之外，全都是受益方；自焚在某种意义上确实称的上是一种义务，不管是黑魂还是葛温的魂或者 ...

完全赞同。
而且熄灭火焰，个人认为最大的受益人是————退化的龙。没有了火焰，别的物种根本就没有办法对付不朽的古龙。卡斯谈到王魂时，顿了一下愤慨的骂白龙是叛徒时，他到底是人类那一边还是龙那一边的就已经很清楚。
而且乌尔拉露和小德隆最大的受害者是谁？是作为矮人后代的无辜的人类
更何况，不死人就算不自焚，迟早也会变成活尸死去。

不过得纠正一下，片头的不是不死人……是叫亡者。

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-8 21:32 编辑 ]

作者: RinkZea 时间: 2013-8-8 20:40

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原帖由 ttk 于 2013-8-8 19:30 发表
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延续火焰不是罪，延续火焰怎么是罪呢？火焰不光是巨人的依靠，也是这世界很多生物的母亲，包括人类在内有多少生物得益于最初之火，就算人类，在守护火焰的世界里和其他种族一起生 ...

认为熄灭火焰的选择代表了人类的时代的到来这本身也是一厢情愿吧，从游戏里对各地的介绍来看，在火的时代人类也已是遍布大地，繁衍得挺滋润的嘛。在我看来，无论选择延续火焰还是熄灭火焰，这都只是“不死人英雄”也就是“玩家”的选择，仅仅是一个个体“人性”的两面。

[ 本帖最后由 RinkZea 于 2013-8-8 20:42 编辑 ]

作者: RinkZea 时间: 2013-8-8 20:43

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原帖由 佐伯香織 于 2013-8-8 20:36 发表

完全赞同。
而且熄灭火焰，个人认为最大的受益人是————退化的龙。没有了火焰，别的物种根本就没有办法对付不朽的古龙。卡斯谈到王魂时，顿了一下愤慨的骂白龙是叛徒时，他到底是人类那一边还是龙那一边的就已 ...

从游戏看来……这个世界剩下的古龙只有灰烬海的那一只了= =大蛇看上去又不像是不老不死的种族。
更何况，从片头动画看来，对抗不朽古龙根本不需要原初之火，只需要咒术之火、雷枪和瘴气也就够了。咒术之火来源于生命的内在，也就是“灵魂”；雷枪等奇迹原理不明，但游戏中的表现是：故事所指向的“神”的死亡并不影响奇迹的效果；而瘴气……这玩艺我觉得只是“死”的概念的体现，估计除了尼特谁也不会。那就硬砍吧，毕竟连银骑士都能以60：1的战损比干掉龙，人类应该也还是有希望的……

[ 本帖最后由 RinkZea 于 2013-8-8 20:48 编辑 ]

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-8 20:45

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原帖由 RinkZea 于 2013-8-8 20:43 发表

从游戏看来……这个世界剩下的古龙只有灰烬海的那一只了= =大蛇看上去又不像是不老不死的种族。
更何况，从片头动画看来，对抗不朽古龙根本不需要原初之火，只需要咒术之火、雷枪和瘴气也就够了。咒术之火来源于生 ...

反正游戏没办法打死他……………………
原初之火熄灭，咒术之火真的还会存在吗？就算依然存在，但连火焰风暴这样的咒术都只是魔女和古龙战斗是所用力量的余威
而贯穿龙身体的雷电，需要信奉太阳才可以得到，当世界变成黑暗之时还能够用吗？就算可以，如果你认为黑暗时代人类依然信奉太阳的话………………
银骑士能干掉龙，应该也是先用太阳长矛弄掉他们不朽的鳞片吧？
至于墓王，就如它的名字一样是个neet而已…………嘿嘿

在别的地方看到一个写了一段话感觉不错，转载一下
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不知道楼主看过指环王没有。
传火与复兴冈多其实是相似的。白树和原初之火和一样，都是文明和希望的象征。世上没有一劳永逸的事情，但文明还是值得延续下去。
官方说明是肯定不会有的，但我觉得这个问题不存在争议。
希望是无价的，是不需要去计算成本的。

对于两个结局我们不妨发散一下。
在打倒索隆之后，西泽尔和阿拉贡做出了不同的选择。
西泽尔觊觎魔戒许诺的力量，却最终死于乱箭之中。这是黑暗之王结局。并且我相信，深渊四王和小德隆就是魔戒九戒灵的另一版本。
阿拉贡拒绝了魔戒的诱惑，拒在所有人都相信弗拉多已死的时候，他是唯一一个拒绝放弃希望的人。他继承王位，白树也重开花。这就像传火结局。传火，就是延续文明之火。

[ 本帖最后由佐伯香織于 2013-8-8 21:09 编辑 ]

作者: ttk 时间: 2013-8-8 23:00

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原帖由 @RinkZea 于 2013-8-8 20:40 发表
认为熄灭火焰的选择代表了人类的时代的到来这本身也是一厢情愿吧，从游戏里对各地的介绍来看，在火的时代人类也已是遍布大地，繁衍得挺滋润的嘛。在我看来，无论选择延续火焰还是熄灭火焰，这都只是“不死人英雄”也就是“玩家”的选择，仅仅是一个个体“人性”的两面。

不是，火的时代是巨人们的时代，并不是人类的时代，人类被宗教束缚欺骗，不死人有不断受到错误的指引，指引他去献身。再想想游戏开始的视频，伴随着最初之火的示弱，人类体内的黑暗之魂觉醒了，不死人涌现了出来。处于恐惧，巨人们以及被蒙蔽的人类把不死人囚禁到北方不死院。。。。而火柴王为了阻止最初之火熄灭而献身。

这就是他们所做的，一方面阻止不死人，欺骗不死人，另一方面尽量让火延续。而人类体内的黑暗之魂为什么随着火焰的示弱而觉醒呢？

被称为不死人的英雄的不止玩家一个。。。。。

作者: 伪装同学丶 时间: 2013-8-8 23:17

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原帖由 ttk 于 2013-8-8 23:00 发表
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不是，火的时代是巨人们的时代，并不是人类的时代，人类被宗教束缚欺骗，不死人有不断受到错误的指引，指引他去献身。再想想游戏开始的视频，伴随着最初之火的示弱，人类 ...

楼上算是白回了葛温等人推翻古龙开启了不死人的时代不是什么巨人的时代

作者: zero3rd 时间: 2013-8-10 14:33

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很久以前写的玩意

黑暗之魂一些剧情的推断和疑问
1、人性和火之间的关系。
我个人认为，人性其实在黑暗之魂里面总数是相对恒定的，
玩家向篝火献上1个人性可以脱离活尸状态，这个人性其实可以认为是用在了玩家自己身上，换言之火防女没有收益，
玩家死后变成活尸，也可以认为维持玩家生者状态的那个人性被夺走了，从祭祀场那个消极躲避的NPC的剧情可以推断，一个不死人如果不离开篝火或者说不死亡一次，可以一直维持生者状态下去。
当玩家杀死火防女的时候，会从火防女的魂介绍中发现，火防女简直就是人性的集合体，但是玩家使用火防女的魂却只能得到5个人性，和火防女的魂的介绍的那庞大数量完全不符。
5个人性这个数字耐人寻味，因为玩家把篝火燃烧到最大消耗的是3个人性，剩下的2个人性如果是孪生人性的话，那么恰好人性的数目就对上了。
考虑到防火女的魂本质上是人性，
能够让火燃烧得更加旺盛的也是人性，
期待火的熄灭与黑暗之王降临的深渊大蛇，其契约收集的也是人性，
能够平息火中产生的混沌力量对身体带来的伤害痛苦的还是人性（白蜘蛛女），
那么火的本质与人性之间的关系也就呼之欲出了，
人性就是火在生物身上的一种表现形式。
这样子也解释了为什么最初之火的必然熄灭，因为生物会不断繁衍会使最初之火不断分裂减少，最终熄灭。
2、魂与火的关系
四王在最初的火周围找到了四个王魂，
王魂怎么产生的游戏中并没有说明，
从火的燃烧和维持都不需要魂的存在可以看出，至少魂不是从火中产生的，
A9上某玩家也分析过，一切以实用主义为上的罪业女神并不收集人性，而是收集魂，
深渊四王与吸魂鬼们毁灭了整个城镇，在收集人性的同时也集聚了大量的魂，在整个游戏中也算是最为棘手的敌人之一。
魂在游戏之中的最大的作用就是让玩家升级，变得更为强大，
从这点可以看出魂其实是力量的一种直观表现形式，
罪业女神收集魂的原因也就得到了解释，为了增强自己的力量，
换言之存在这种可能性，那就是最初的火其实是有可能是由火周围的四个王魂产生出来的，这也就解释了为什么玩家最后无论是选择熄灭还是点燃最初的火需要先聚集四个王魂才能到达最初的火炉。
3、薪王的真实意图是啥？
虽然薪王把自己当作柴火烧来维持最初的火让人觉得比较伟大，
但是从A9玩家分析阳光公主、黯影太阳以及消失的太阳长男的相关信息可以看出，薪王似乎并不是一个单纯的正义使者，相反猫腻不少。而且无论太阳王葛温，还是其他最初从黑暗中诞生的生物，其实就是不死人。其间的区别，也就是灵魂的强弱不同。
王器打开通向最初的火炉的道路时需要聚集另外三个王的魂的设定其实也很耐人寻味。
王器是由谁制造的，因为什么目的制造的，游戏中没有任何说明，
看看薪王的好友是怎么说那些王魂的拥有者的：有的已经完成了任务，有的已经走上了邪路，因此你放心的去杀吧！
当玩家把所有王魂都献祭给王器之后，到达最初火炉的路上，薪王及其手下的黑骑士们非但没有欢迎玩家，反而是一见面就喊打喊杀，这也很有些问题了。
而且献祭的王魂到哪里去了？
有了以上疑问，我感觉到了薪王的真正目的：
薪王之前之所以要维持最初之火的燃烧是因为他手上没有黑暗之魂，
因此一旦最初之火熄灭，那么他就要让位于黑暗之王，
通过王器开门这种方式，
他不但可以成功筛选出具有黑暗之王资质的人，从这个人身上获得黑暗之魂，
甚至可以独占全部的四王之魂，
在这之后薪王还会维持最初之火的燃烧吗？显然是不会了。
这样子墓地大蛇为啥背叛世界之蛇，但是等到玩家成为黑暗之王之后又臣服于玩家也就有了合理的解释了。
游戏中的不解之处：
成为不死人才能去罗德兰，死了之后变成活尸，活尸在玩家刷新篝火时会反复重生，
但是玩家在游戏中碰到的不少NPC其实早就已经死去了，
当玩家发现他们的遗体以后，会发现他们连活尸都不是，是切切实实死去的尸体，
而且还有些NPC会变成活尸袭击玩家，但是当玩家击倒这些NPC的活尸后，在篝火那里刷新一下后，这些活尸不会复活，
这说明在洛德兰存在两种活尸：一种能反复刷新的活尸，另外一种是不能复活的活尸。
按照游戏设定来说，即使不死人最后失去理智，但是还是能够以活尸状态活动的，。
从玩家自身的遭遇来说，能够反复刷新的活尸其实才是正常态的，那些遗体状态的NPC其实问题很大。

作者: zero3rd 时间: 2013-8-10 14:45

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游戏中魂是代表纯粹的力量，而火更多和混沌人性紧密相连，火跟魂是完全不同的两个体系，互不干涉，四王不过是在最初的火出现之后，在最初的火附近发现了王魂，并不能说明王魂是由最初的火产生的。而且四王及其部下在最初的火出现之前就存在，只不过是因为打不过古龙，只能在地下生存，片头中的古龙与四王的大战甚至有可能不过是争夺生存空间的一场无义之战而已，开第一枪的还是四王。

作者: zero3rd 时间: 2013-8-10 14:46

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有光才有暗，有生才有死，有规律才有混沌，
这些定义都是如同一个硬币的正反面一样，不能摆脱自己的对立面而存在，
因此说四个王魂中代表光明、死亡和混沌的王魂进入黑暗时代就没用了甚至就没有了，显然是无稽之谈，
在光明时代，黑暗王魂也没完蛋，只是比较弱小，在暗地里传递而已，
那么在黑暗时代，光明王魂估计也就是和当年的黑暗王魂一样，只是力量对比变了而已。
而且游戏中只是说了光明时代之后是黑暗时代，并没有说黑暗时代就是终点，
从薪王开始才经历了两个时代，
王魂却有四个，因此很有可能四个王魂都有其对应的时代，很有可能是这样一个轮回：
火的产生》光明时代》黑暗时代》死亡时代》混沌时代》火的产生

作者: zero3rd 时间: 2013-8-10 14:50

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最初的火熄灭对谁的影响最大？不是宅在熔岩地心搞研究的魔女，也不是蹲在坟墓里睡大觉的墓王，而是一直充当着世界领袖的薪王。

王器打开通向最初的火炉的道路时需要收集另外三个王的魂的设定其实也很耐人寻味。
王器是由谁制造的，因为什么目的制造的，游戏中没有任何说明，
看看薪王的好友是怎么说那些王魂的拥有者的：有的已经完成了任务，有的已经走上了邪路，因此你放心的去杀吧！

当玩家把所有王魂都献祭给王器之后，到达最初火炉的路上，薪王及其手下的黑骑士们非但没有欢迎玩家，反而是一见面就喊打喊杀，这也很有些问题了。
而且献祭的王魂到哪里去了？

有了以上疑问，我感觉到了薪王的真正目的：
薪王之前之所以要维持最初之火的燃烧是因为他手上没有黑暗之魂，
因此一旦最初之火熄灭，那么他就要让位于黑暗之王，
通过王器开门这种方式，
他不但可以成功筛选出具有黑暗之王资质的人，从这个人身上获得黑暗之魂，
甚至可以独占全部的四王之魂，
在这之后薪王还会维持最初之火的燃烧吗？显然是不会了。
这样子墓地大蛇为啥背叛世界之蛇，但是等到玩家成为黑暗之王之后又臣服于玩家也就有了合理的解释了，
世界之蛇在乎的只是黑暗领主的到来，至于谁来当这个领主，怎么当，世界大蛇是无所谓的。

本帖最后由 zero3rd 于 2013-8-10 14:55 通过手机版编辑

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-10 14:58

太阳长男的事干薪王P事，被驱逐时薪王已经不在了，长男最后最后还对着棺材做道别。
黑骑士早化为灰烬了，薪王？都烧成乌薪的活尸了，你还指望他们欢迎
薪王的好友的做法不等于薪王的做法，薪第一个牺牲的是自己，牺牲自己的时候，也没有拿回分出去的王魂

作者: zero3rd 时间: 2013-8-10 15:00

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薪王手脚不干净问题其实从魔女、墓王处必须王器打开的封印以及深入魔女、墓王势力范围的篝火就可以看出来，尤其是墓王，直接被关在了自己卧室里。

从薪王死亡后最初的火熄灭可以看出，其实薪王相当于其他篝火边上的火防女，
蜘蛛妹子维持的时间恐怕比薪王把自己当柴烧还要长呢！也没失去理智，
如果说蜘蛛妹子是她姐姐在收集人性维持住她的理智，
那么薪王也有大把黑骑士和银骑士能为他收集人性，而且黑骑士遍布天下恰好也符合收集的条件。
更重要的是，从防火女的魂的介绍中可以看出，那些人性并没被烧掉，反而是附到防火女身上的，
因此燃烧人性导致薪王失去理智之说其实并不靠谱。

作者: 佐伯香織 时间: 2013-8-10 15:06

这脑补实在太夸张了点……………………

作者: 伪装同学丶 时间: 2013-8-10 15:10

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原帖由 zero3rd 于 2013-8-10 15:00 发表
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薪王手脚不干净问题其实从魔女、墓王处必须王器打开的封印以及深入魔女、墓王势力范围的篝火就可以看出来，尤其是墓王，直接被关在了自己卧室里。

从薪王死亡后最初的火熄灭 ...

意淫狂魔有根据吗？

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