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标题: [业评] 信长那种级别人物，要是穿越到三国，算什么货色？ [打印本页]

作者: 松鼠亚马逊 时间: 2013-8-6 20:47 标题: 信长那种级别人物，要是穿越到三国，算什么货色？

能打过孟获么？

跟吕布打能打几个回合？

作者: 混血王子 时间: 2013-8-6 20:52

可与严白虎一战

作者: Rusty 时间: 2013-8-6 20:57

科技怎么算？

作者: 纱布三连 时间: 2013-8-6 20:58

那个身高表谁发一下..

作者: 比卡丘 时间: 2013-8-6 20:59

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杂兵，守门，据点兵长

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-6 20:59

第六天魔王，外号很响亮，但估计挡不了武圣和战神一回合

作者: 家明 时间: 2013-8-6 21:00

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与潘凤可以一战

作者: cgyldn 时间: 2013-8-6 21:03

引用:

原帖由家明于 2013-8-6 21:00 发表
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与潘凤可以一战

杀鸡焉用牛刀，刘三刀足矣！

作者: 白死之二 时间: 2013-8-6 21:06

三国里的实力也是吹出来的，强身健体勤学武艺，在历史能凭武力获得名号的武将本身实力应该就不大，人的潜能底子上下限也就那样了，练一百年也放不了龟派气功，信长还真不一定就比关羽差，而且越是近代实力描述越靠谱，三国时代太远，那都扯的。

作者: saisi 时间: 2013-8-6 21:07

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单挑的话王平杀之

作者: dante888 时间: 2013-8-6 21:09

也就刘邦年轻时候的位置，亭长

作者: 缅怀世嘉 时间: 2013-8-6 21:10

能不能换抡的动潘无双的开山大斧

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-8-6 21:19

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太矮。会被别人收做猴子吧

作者: 我是我唯一 时间: 2013-8-6 21:36

有没有人发现光荣的游戏里，信长跟曹操长得特别像

作者: 先手必胜MK2 时间: 2013-8-6 21:39

强于刘禅，不如蒋干

作者: 绯雨流 时间: 2013-8-6 21:58

士燮级别，或者公孙渊:D

作者: BAKABUSHIX 时间: 2013-8-6 22:03

暑假还有半个多月，珍惜点，薯片。

作者: 十步一杀 时间: 2013-8-6 22:15

信长好像有枪

作者: aleckbell 时间: 2013-8-6 22:28

倒退了一千多年。。。在洋枪大炮面前关羽之流不是战力五渣么

作者: GAYBL 时间: 2013-8-6 22:38

得问亨利吧，他对战国史了解的非常多。

作者: 昵称无效 时间: 2013-8-6 22:38

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信长要是熟读三国志，那还能混混，就和没武功的天地之狼差不多
要是没读过三国志么，混好了也就是个小官，弄不好当黄巾被吊死

作者: liangjiami 时间: 2013-8-6 22:43

鬼子来了

作者: manmanwan4 时间: 2013-8-6 22:51

不会说中文混个几把

作者: sfexpress 时间: 2013-8-6 23:26

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原帖由 manmanwan4 于 2013-8-6 22:51 发表
不会说中文混个几把

不一定，那时候日本的知识分子都会写会说中文

作者: 爹爹 时间: 2013-8-6 23:28

暑假快乐

作者: 爹爹 时间: 2013-8-6 23:33

三国志系列一直不如信长得原因之一就是三国志得人气是建立在小说三国演义得基础上的。所以三国有时候做的很奇幻有时候很搞笑就是做不出历史感来。一个明朝人的小说里根本没有封建战争的色彩。更不能表现出汉魏的贵族社会的色彩。

作者: edwang 时间: 2013-8-6 23:41

妥妥的据点兵长就不错了

作者: 极度深寒 时间: 2013-8-6 23:46

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原帖由 @爹爹于 2013-8-6 23:33 发表
三国志系列一直不如信长得原因之一就是三国志得人气是建立在小说三国演义得基础上的。所以三国有时候做的很奇幻有时候很搞笑就是做不出历史感来。一个明朝人的小说里根本没有封建战争的色彩。更不能表现出汉魏的贵族社会的色彩。

这帖里拿演义当正史的哥们儿太多，吐槽不能...

话说我个人一向认为三国演义开篇的杨慎那首临江仙其文学价值要高过小说本身不少。

作者: 爹爹 时间: 2013-8-6 23:55

依我看光荣最能表现出封建战争的氛围的游戏是源平合战。你武力再高再有钱终究只是个常陆介领头的才是个兵卫前佐，中纳言的动员兵不能训练也一样碾压。

作者: manmanwan4 时间: 2013-8-7 00:48

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原帖由 sfexpress 于 2013-8-6 23:26 发表

不一定，那时候日本的知识分子都会写会说中文

nono，日本人会说中文的少之又少

作者: 野僵尸王 时间: 2013-8-7 10:47

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原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-8-6 21:19 发表
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太矮。会被别人收做猴子吧

作者: OpEth 时间: 2013-8-7 10:59

信长武力很高么？

作者: aichan 时间: 2013-8-7 11:05

一条兼定在手
天下我有啊……

作者: lsn 时间: 2013-8-7 11:09

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演义把不少名将都写成软蛋和小人了。。。要如何靠谱

作者: 比卡丘 时间: 2013-8-7 11:46

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就算我们穿越回去，那时候的奇怪的中文发音我们也不会说啊

作者: sigouqishi 时间: 2013-8-7 15:14

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原帖由 @aleckbell 于 2013-8-6 22:28 发表
倒退了一千多年。。。在洋枪大炮面前关羽之流不是战力五渣么

上万兵马直接碾过不可以么。

作者: 爹爹 时间: 2013-8-7 15:20

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原帖由 OpEth 于 2013-8-7 10:59 发表
信长武力很高么？

打仗靠得又不是武力。三国演义把战争描述得像是古惑仔对砍，不过东汉演义把战争表现得就比古惑仔对砍还离谱。

作者: 爹爹 时间: 2013-8-7 15:28

秀吉成了武士之后让后来得大和大纳言秀长去给他作家臣，大和大纳言说自己不懂剑术，秀吉说当武士要什么剑术，作武士只要脑子够快，胆气够高，要死守得时候半步也不能退就是个好武士。
其实信长和曹操确实有很多类似之处，这俩人都是性格比较强得富二代，但信长生活得时代是一个中央政权已经完全瓦解得封建制时代，他是一个封建制国家里得领主。而曹操是一个中央政权正在崩溃，领主割据局面正在形成时期得豪强。
曹操有在君主专制制下作为豪强生活得少年和青年时代，所以他比信长要有文化有教养，趣味也比信长高，但是也因为如此曹操内心草创天下或者说推倒重来的念头并不强，他自己就是旧秩序的既得利益者，所以曹操追求的是一个贵族制的封建国家，而信长那混乱的脑袋里似乎正在酝酿某种近代国家或者说绝对君主制的东西。但即使实现了也无非是中国式的君主专制制度罢了。

作者: OOGIK 时间: 2013-8-7 16:51

带几杆铁铳过去，信长称霸了三国

作者: 学远凸 时间: 2013-8-8 08:32

不知所云，织田信长的强项又不是单挑，打架派打手上就行了，主帅打毛

作者: aichan 时间: 2013-8-8 08:54

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原帖由 OOGIK 于 2013-8-7 16:51 发表
带几杆铁铳过去，信长称霸了三国

几杆只能死成渣
火绳枪又不是GAU19

作者: gspot 时间: 2013-8-8 09:10

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原帖由爹爹于 2013-8-7 15:28 发表
秀吉成了武士之后让后来得大和大纳言秀长去给他作家臣，大和大纳言说自己不懂剑术，秀吉说当武士要什么剑术，作武士只要脑子够快，胆气够高，要死守得时候半步也不能退就是个好武士。
其实信长和曹操确实有很多类似 ...

前一段看《战国鬼才传》里面信长就是这种思想超前的怪胎，所以秃子猴子千宗易联手把他干掉了。这片味道怪怪的，不过挺有意思

作者: 李逵史莱克 时间: 2013-8-8 12:10

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感觉至少也是张鲁这样的级别吧

作者: 大呼悠 时间: 2013-8-8 12:27

可能会做成曹操的影武者，因为光荣游戏里面，曹操和信长头像画的非常像。。。。

作者: GhostSnake 时间: 2013-8-8 13:05

看看出土的秦汉时期步兵枪戟，
我不信身高1米5的信长能运用自如

5、6个信长给关羽抬大刀差不多了 :D :D

作者: huimei 时间: 2013-8-8 14:06

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原帖由 @爹爹于 2013-8-6 23:33 发表
三国志系列一直不如信长得原因之一就是三国志得人气是建立在小说三国演义得基础上的。所以三国有时候做的很奇幻有时候很搞笑就是做不出历史感来。一个明朝人的小说里根本没有封建战争的色彩。更不能表现出汉魏的贵族社会的色彩。

三国志不过一晋初小官写的人物传而已，晦涩难看，要不是出现了三国演义这部小说，我泱泱大国这么长历史，有多少可歌可泣的故事，分久必合，合久必分，每个朝代都是如此，轮的上东汉末年这几个小喽啰打架的故事吗？最多来一句说，汉末曹氏夺权，又被司马氏灭了建立晋朝而已。三国演义只不过参考了三国志等资料上加了点民间色彩的东西，人还是那些人，只不过为了丰富人物性格，有的做了夸张处理而已。难道写历史就要是那个时代的人？那么那个阉人凭啥从黄帝时代写？秦始皇焚书坑儒，很多资料都被化为焦炭了吧？还有，日本人有啥历史感战争感可言？500到1000人都算战争了，杂这边最多算群殴，大阪城之战被吹成啥了，一共才几个人参战？啥规模？我看织田信长这个游戏才叫扯呢。

本帖最后由 huimei 于 2013-8-8 14:11 通过手机版编辑

作者: 爹爹 时间: 2013-8-8 14:53

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原帖由 huimei 于 2013-8-8 14:06 发表
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三国志不过一晋初小官写的人物传而已，晦涩难看，要不是出现了三国演义这部小说，我泱泱大国这么长历史，有多少可歌可泣的故事，分久必合，合久必分，每个朝代都是如此，轮的上东汉 ...

历史是历史小说是小说，我说明朝人写的小说不靠谱是因为一个君主专制制度下的人是写不出封建战争的色彩的。三国是一个国家权力瓦解的时代，豪强依靠土地和附庸建立起代替国家的力量，曹操的理想我觉得从来都不是重建汉朝式的君主专制政治，相反，作为豪强的一员，曹操希望的是以后总贵族联合政体。三国演义里的战争是君主专制国家的战争，是从征兵到补给一概由君主负责，大将只是领兵的军官，这完全不符合汉魏的情况。三国演义写的好，不等于三国演义的粉丝支持出来的游戏能够表现的有历史感，最多有小说感。
三国志的问题别的不说就一个官位系统就从来没有作出的像样过，本来有现成的典章制度可以参考，但是宁可用莫名其妙的将军级别来代替，后来终于有了王侯还都是君主自己的爵位，不能封给其他人，打遍天下手下连一个侯都没有不用说同姓王了。
历史策略游戏的核心是历史感，是要让玩家感受到游戏表现的时代。在这方面光荣一直也没有特别成功的游戏，光荣的强项是人设、音乐和画面。用对著名武将的偏爱和让你收集名将，培养名将，用他们打满场来弥补游戏本身的不严肃。相比之下天下统一系列虽然画面不如信长，武将也一直是短板，但是在严肃程度上还是要胜过信长系列。
信长系列因为不受小说的束缚，所以官位系统很完美。信长5代就引入了官位，六代开始有地方守护的役职。这些都是锦上添花的东西，但是三国就一直做不好。
至于你所谓几百人就不算战争，那皇帝奥托四世和菲利普二世奥古斯都的布汶战役也没多少人，一共才死了四个骑士，却也名垂史册。
我觉得有些人与其胡喷不如多看点书或者多玩点游戏。

作者: 爹爹 时间: 2013-8-8 15:00

汉魏六朝在中国历史上也是突出的时代，没有三国演义就没有人知道建安七子了？就没有世说新语了？罗贯中写的书的问题是突出了人物么？是他根本不知道什么是打仗，纯靠想像，而且还是靠明朝的社会生活去想像汉朝的战争。
比如说罗贯中说两军对阵，一将冲出叫阵，这边也出一个跟他对砍，结果一和斩于马下，然后得胜一方的部下擂鼓进击，败得那边马上转身逃跑死伤无数，这就是yy。而色诺芬在长征记里说波斯国王的一百二十万军队列阵，小居鲁士的十几万军队也列阵，结果小居鲁士的全军只能面对展开的波斯国王的左翼。这就显得真实。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-8-8 15:24

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还是觉的日米吴军港海空大战最爽～

本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2013-8-8 15:27 通过手机版编辑

作者: 爹爹 时间: 2013-8-8 15:28

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-8-8 15:24 发表
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还是觉的日米吴港大战最爽～

本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2013-8-8 15:24 通过手机版编辑

三国片请问你发帖的时候是不知道ps3版大战略有美国路线还是装不知道啊？昨天我打杜利特空袭东京那关的时候用b29和yb35装满烧夷弹把东京名古屋小仓都炸平的时候还在想这事呢？

作者: 爹爹 时间: 2013-8-8 15:29

3ds版大战略还有德国路线啊，想想那些德国的绘图板超级武器就觉得欢乐啊。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-8-8 15:31

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原帖由 @爹爹于 2013-8-8 15:28 发表
三国片请问你发帖的时候是不知道ps3版大战略有美国路线还是装不知道啊？昨天我打杜利特空袭东京那关的时候用b29和yb35装满烧夷弹把东京名古屋小仓都炸平的时候还在想这事呢？

本打算调戏一下你而已

作者: 爹爹 时间: 2013-8-8 15:33

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-8-8 15:31 发表
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本打算调戏一下你而已

原来你知道啊？果然是人品问题不是知识问题。

作者: 爹爹 时间: 2013-8-8 15:36

也是但凡有点人样儿的也混不成战区发帖机。

作者: 石指圣 时间: 2013-8-8 16:49

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原帖由 OOGIK 于 7/8/2013 18:51 发表
带几杆铁铳过去，信长称霸了三国

out of ammo == over:D

作者: 爹爹 时间: 2013-8-8 16:54

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原帖由 gspot 于 2013-8-8 09:10 发表

前一段看《战国鬼才传》里面信长就是这种思想超前的怪胎，所以秃子猴子千宗易联手把他干掉了。这片味道怪怪的，不过挺有意思

其实我觉得信长是16世纪17世纪很常见的那种神经病文艺复兴君主，因为地位很脆弱所有很疯狂，但同时权力又很大，运气又很好所以忘乎所以了。

作者: liu2596960 时间: 2013-8-8 17:10

客观的说打不过貂蝉。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 蛇酱 时间: 2013-8-8 18:00

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三国武将的实力可不是吹出来的在冷兵器时代再威武也可能不慎被砍死能活几十年那都不是一般人

信长是个领主衡量他的武力有毛意思就算他连诸葛亮都砍不赢也不影响他成为一方霸主

作者: waterfirestart 时间: 2013-8-8 18:06

mark

作者: flytutu 时间: 2013-8-9 21:57

这得取决于李如松穿越到三国是什么级别

作者: 混血王子 时间: 2013-8-9 23:36

一路追着三国演义喊不真实的人，要不就是书读多了的书呆子，要不就是想卖弄点文采。

三国演义的核心价值就在于它是英雄浪漫主义历史小说，要的就是谈笑间樯橹灰飞烟灭，要的就是万马军中取上将首级。英勇，忠义，谋略，背叛，奸诈，智慧，天命。论文学水平三国演义不起眼，但是却是男人的浪漫史诗。

作者: Nick666 时间: 2013-8-10 06:55

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这讲穿越呢你们非要掰正史。。

作者: 爹爹 时间: 2013-8-10 12:57

那幸好是穿越到三国演义里如果穿越到复乐园里就更悲剧了

作者: cynic0522 时间: 2013-8-10 13:02

大家有没有试过通过三个火枪手学习英法历史的？

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