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标题: [老游杂谈] 赤影战士，用刀还是用矛？ [打印本页]

作者: lencil 时间: 2013-8-3 09:42 标题: 赤影战士，用刀还是用矛？

赤影战士，用刀还是用矛？

作者: 丁克男 时间: 2013-8-3 09:49 标题: 用矛

明显矛好用的多

作者: 片翼妖精 时间: 2013-8-3 09:51

一刀一毛

作者: neo1tgfc 时间: 2013-8-3 10:05

posted by wap, platform: Android

刀快输出强

作者: 海腹川背 时间: 2013-8-3 10:55

链子升到最高级，刀中有矛，矛中有刀。

作者: 动感操人 时间: 2013-8-3 11:01

posted by wap, platform: ZTE (U985)

刀好，我和朋友双打都是抢刀

作者: SONIC3D 时间: 2013-8-3 11:53

我记得小时候打得最熟的那阵喜欢用刀，比较利落，刀光也够长。

作者: 沧州任健 时间: 2013-8-3 12:20

各有各的好处。

作者: 河马 时间: 2013-8-3 12:57

双打一刀一链，单打刀爽

作者: 强棒奶娃 时间: 2013-8-3 13:10

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刀阿，满级后牛逼

作者: dantedevil 时间: 2013-8-3 13:17

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小时候喜欢链，现在怀旧才体会到刀强

作者: Yurison 时间: 2013-8-3 13:23

同怀旧用刀

作者: 分不清雨水泪水 时间: 2013-8-3 14:53

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三级刀光

作者: Grosso 时间: 2013-8-3 14:56

三级矛输出比刀强多了，还可以多角度攻击

作者: OpEth 时间: 2013-8-3 15:07

当然是矛，满级矛带刀光效果，没必要用刀。。。。。

作者: kara 时间: 2013-8-3 15:15

体现难度，就只能靠用刀稍微提升一点二了。

作者: lyt777 时间: 2013-8-3 15:30

明显是刀，BOSS战方能体会满级刀的好处。

作者: 沧州任健 时间: 2013-8-3 15:33

引用:

原帖由 动感操人 于 2013-8-3 11:01 发表
posted by wap, platform: ZTE (U985)

刀好，我和朋友双打都是抢刀

两人重叠在一起，打出的东西俩人都有。

作者: solbadguy 时间: 2013-8-3 16:27

矛打不到贴身的东西，明显刀好。

作者: 飞翔的天空 时间: 2013-8-3 16:45

明显满级刀牛逼得多

作者: rockoma 时间: 2013-8-3 19:32

锁链升满级在近距离攻击的时候，一下攻击有两下判定。我打的时候一般都用锁链

作者: meizizi 时间: 2013-8-3 20:20

引用:

原帖由 solbadguy 于 2013-8-3 16:27 发表
矛打不到贴身的东西，明显刀好。

我记得有一种敌人贴身，但是基本无害

作者: OpEth 时间: 2013-8-3 20:50

引用:

原帖由 solbadguy 于 2013-8-3 16:27 发表
矛打不到贴身的东西，明显刀好。

除了那个会撞人的小兵之外，就没有哪个敌人需要贴身打的，撞人小兵又不费血，冲过来的时候跳过去让他自己跳崖就得了，游戏全篇就没有刀比矛好用的地方。。。。。

作者: solbadguy 时间: 2013-8-3 20:56

引用:

原帖由 OpEth 于 2013-8-3 08:50 PM 发表

除了那个会撞人的小兵之外，就没有哪个敌人需要贴身打的，撞人小兵又不费血，冲过来的时候跳过去让他自己跳崖就得了，游戏全篇就没有刀比矛好用的地方。。。。。

隐藏点又被你无视了。要2人同时吃到只有靠刀。

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-8-3 22:34

引用:

原帖由 OpEth 于 2013-8-3 20:50 发表

除了那个会撞人的小兵之外，就没有哪个敌人需要贴身打的，撞人小兵又不费血，冲过来的时候跳过去让他自己跳崖就得了，游戏全篇就没有刀比矛好用的地方。。。。。

好用不好用因人而异，自己用着顺手就行，就我个人来说当年玩这游戏是从来不用矛的，原因很简单：手感不够痛快。鉴于攻击频率和攻击距离这两方面原因，很明显这游戏流程练熟了之后用刀来打的节奏要流畅痛快得多，矛的唯一长处无非是多了上以及斜上这三方向攻击，而这设计其实完全就是个鸡肋，原因正如你所说：这游戏里根本就没有不能正面交锋而需要以攻击角度取巧的敌方角色。凭借刀的频率与长度优势，完全可以人挡杀人神挡杀神...

另外这游戏如果要打敌全灭玩法，我个人认为只能用刀，因为以矛的攻击频率和长度，最终Boss之前自动向上卷轴的那段路想要全灭掷矛兵和盾牌兵不太现实，更何况还有那两个血巨厚的滚轮...

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-8-3 22:38

引用:

原帖由 kara 于 2013-8-3 15:15 发表
体现难度，就只能靠用刀稍微提升一点二了。

呵呵我觉得这游戏用刀比用矛难度下降50%，手感爽快程度上升50%。

虽然这游戏其实根本就谈不上什么难度...

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-8-3 22:42

引用:

原帖由 rockoma 于 2013-8-3 19:32 发表
锁链升满级在近距离攻击的时候，一下攻击有两下判定。我打的时候一般都用锁链

刀在攻击节奏，攻击长度上的优势以及所相应带来的操作手感的爽快度提升远远强过“矛中剑气”，你再感受一下~~~~

作者: ドラゴンロード 时间: 2013-8-3 22:47

想认真点打的话用链子，想省力漫不经心玩的话用刀

三级刀的爽快感相当强烈，但不小心钝化到一级刀的话感觉整个人都傻掉

三级链刃我最喜欢

作者: idisleon 时间: 2013-8-3 23:26

你们真的有仔细打这游戏吗，刀是初玩的选择，老玩家肯定用链子，打到后来速通必须用链，刀没有combo效果，刃的某个部位增加判定，也就是增加输出，而且链的输出频率更高，无论打兵还是打boss都是链的效率更高，当然这是在保证全程2级以上链的情况下，1级的链是没有多重判定和伤害的。

作者: idisleon 时间: 2013-8-3 23:27

如果前几关还可以用雷速秒，那最后一关的速攻必须用链子。链子和刀的效率立显。

作者: myquell 时间: 2013-8-3 23:30

我喜欢丢雷

作者: 10003000 时间: 2013-8-3 23:38

链子必须比刀的攻击频率快说刀比链子攻击频率快的不知道你们是否真的用过链子，链子2级后（包括2级）在3/4的位置打敌人判定都是2下，最能试出链子攻击频率的就是第三关boss，他刚合体但是还没合体完的时候可以用链子卡住，让他无法合体完毕，而刀的话怎么也不可能做到。最后一关第2小关有一种拿着盾牌的小兵，攻击2下才死的，用链子一下秒，刀也是办不到的。

作者: dk99 时间: 2013-8-4 00:48

要不各位高手们上上录像？还真没见过用刀打speed run的。

作者: kara 时间: 2013-8-4 07:55

引用:

原帖由 idisleon 于 2013-8-3 23:26 发表
你们真的有仔细打这游戏吗，刀是初玩的选择，老玩家肯定用链子，打到后来速通必须用链，刀没有combo效果，刃的某个部位增加判定，也就是增加输出，而且链的输出频率更高，无论打兵还是打boss都是链的效率更高，当然这 ...

嘿嘿错了 1级链子也是有来回判定的但范围明显比2 3级的小多了需要比较精确的掌握攻击距离

可以用第1小关的船长小boss试验下很明显的

作者: kara 时间: 2013-8-4 07:57

引用:

原帖由 solbadguy 于 2013-8-3 20:56 发表

隐藏点又被你无视了。要2人同时吃到只有靠刀。

费血神功霹雳闪电被你无视了

我最喜欢没事儿放大招自残了。

作者: 乌鸦 时间: 2013-8-4 09:55

3级矛经常会有双重判定，瞬间DPS会很高，3号会分身的BOSS甚至可以打得他还没合体就打爆身体腹部，然后游戏卡死需要自杀

但是刀子可以杀近身的怪物，如果要玩无伤，刀子是最好的选择，并且整个游戏也没有非需要矛不可的地方，所以刀子是非常爽快的。

作者: OpEth 时间: 2013-8-4 11:25

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @力丸and彩女于 2013-8-3 22:34 发表
好用不好用因人而异，自己用着顺手就行，就我个人来说当年玩这游戏是从来不用矛的，原因很简单：手感不够痛快。鉴于攻击频率和攻击距离这两方面原因，很明显这游戏流程练熟了之后用刀来打的节奏要流畅痛快得多，矛的唯一长处无非是多了上以及斜上这三方向攻击，而这设计其实完全就是个鸡肋，原因正如你所说：这游戏里根本就没有不能正面交锋而需要以攻击角度取巧的敌方角色。凭借刀的频率与长度优势，完全可以人挡杀人神挡杀神...

另外这游戏如果要打敌全灭玩法，我个人认为只能用刀，因为以矛的攻击频率和长度，最终Boss之前自动向上卷轴的那段路想要全灭掷矛兵和盾牌兵不太现实，更何况还有那两个血巨厚的滚轮...

斜向上向攻击是鸡肋喷了，利用矛的这个特性，打高处的敌人很方便，刀就必须爬到敌人所在平台才能攻击，难度大增，三级矛照样有刀光，威力也比刀大，刀唯一比矛强的时候是一级刀比一级矛强，只要到二级就绝对是矛强了。。。。。

作者: 海腹川背 时间: 2013-8-4 11:34

查了下资料，矛或者链子其实是鎖鎌，类似战国无双里服部半藏的那个武器。

作者: 古兰佐 时间: 2013-8-4 11:35

刀近身的确有优势但是用矛的话游戏里有多少敌人是有机会近身的这是个问题。而且上面很多人也说了，带刀光后矛的输出伤害是比刀要高的，还可以打斜上方的敌人，利用高低差打很多敌人都轻松很多。

不过最简单的办法，查查看这游戏的TAS，看看TAS最高纪录用的是啥武器，用另外那个武器的人不服就用自己的武器去破那个纪录啊。

作者: lyt777 时间: 2013-8-4 12:26

引用:

原帖由 古兰佐 于 2013-8-4 11:35 发表
刀近身的确有优势但是用矛的话游戏里有多少敌人是有机会近身的这是个问题。而且上面很多人也说了，带刀光后矛的输出伤害是比刀要高的，还可以打斜上方的敌人，利用高低差打很多敌人都轻松很多。

不过最简单的办法 ...

貌似就是刀啊。:D

作者: OpEth 时间: 2013-8-4 12:44

引用:

原帖由 古兰佐 于 2013-8-4 11:35 发表
刀近身的确有优势但是用矛的话游戏里有多少敌人是有机会近身的这是个问题。而且上面很多人也说了，带刀光后矛的输出伤害是比刀要高的，还可以打斜上方的敌人，利用高低差打很多敌人都轻松很多。

不过最简单的办法 ...

TAS根本不是正常打法，不用拿来讨论

作者: SEN 时间: 2013-8-4 13:07

posted by wap, platform: iPod (iTouch)

引用:

原帖由 @沧州任健于 2013-8-3 15:33 发表
两人重叠在一起，打出的东西俩人都有。

嗯，但是双打都是一刀一矛，谁先抢到刀就一直用

作者: lmla 时间: 2013-8-5 12:10

我看的最速通关都是敌兵不杀到最后直接用手雷炸的

作者: jamesryo 时间: 2013-8-6 15:00

矛有近距离进攻死角的~所以还是刀好~~但刀一旦受伤~就变得只有一点点了~~所以高手用刀~~一般的人还是用矛吧~

作者: 古兰佐 时间: 2013-8-6 15:19

引用:

原帖由 jamesryo 于 2013-8-6 15:00 发表
矛有近距离进攻死角的~所以还是刀好~~但刀一旦受伤~就变得只有一点点了~~所以高手用刀~~一般的人还是用矛吧~

生化危机里高手可以只用小刀通关

作者: tzenix 时间: 2013-8-6 16:05

矛有时候攻击一次可以2连击的

作者: 屠狗者 时间: 2013-8-6 16:33

肯定锁镰强啊，可以45度，升两级带刀光，攻击力翻倍。

作者: 屠狗者 时间: 2013-8-6 16:35

引用:

原帖由 tzenix 于 2013-8-6 16:05 发表
矛有时候攻击一次可以2连击的

只要估计判定盒较大的敌兵BOSS，锁镰第一级就是两下

作者: Nigel 时间: 2013-8-6 20:27

刀最大的缺点：一降级全废掉。想要全程保持最高级的刀太难

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-8-6 23:05

引用:

原帖由 OpEth 于 2013-8-4 11:25 发表
posted by wap, platform: UC

斜向上向攻击是鸡肋喷了，利用矛的这个特性，打高处的敌人很方便，刀就必须爬到敌人所在平台才能攻击，难度大增，三级矛照样有刀光，威力也比刀大，刀唯一比矛强的时候是一级刀比一级矛 ...

之前就说过了，用刀用矛自己感觉顺手就OK，那么对于我用刀用惯的人来说矛的三向攻击当然就是鸡肋啊，有那空闲用地形来屈敌我拿着大刀跳上去刷刷刷连砍几刀搞定，手感哪个痛快？这游戏里有哪一种敌兵的攻击属性与自方角色处在同一层面能让“难度大增”的？我真没发现啊，有空的话请你举例说明一下~~~

之前也说过了，刀相比矛的最大优势其一在于三级刀的攻击长度，用刀打4-1，5-1简直就是白给，刷最终Boss往屏幕中间一站左右转着砍跟玩似的，其二在于刀的高攻击频率所带来的畅快淋漓手感，无论几级刀，在近身距离下用刀锋砍人，几乎是按多快打多快，再配合上音效，爽！！！

关于三级矛的攻击力x2属性我当然是知道的，但是这货一来不痛快，想一招做两招还得目测距离，二来打的不够远，不好意思兄弟我当年刀用惯了这玩意儿实在是拿着不顺手~~~

这游戏用刀与用矛打关就是两个套路，本没有高下之分，喜欢哪种武器纯粹取决于玩家追求的是何种感觉与过程而已，你觉得呢？

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-8-6 23:17

引用:

原帖由 Nigel 于 2013-8-6 20:27 发表
刀最大的缺点：一降级全废掉。想要全程保持最高级的刀太难

做到这个很难？

不瞒您说我大概最少也有十来年没碰过这个游戏了，但我估计如果马上找出这个来让我打一遍的话，或许我不能像当初那样做到全程不掉血，但是满刀之后在两把刀之间连续掉上四格血导致降刀这种情形是决不可能发生的~~~

如果还不能做到全程满刀或者满矛，来议论刀和矛哪个好使说实话我觉得没什么意义~~~

作者: 骨软症 时间: 2013-8-8 02:44

说到这个，就想到和同学一刀一链，把某关boss打到定格，只能从头再打

作者: Lucifer6E 时间: 2013-8-8 03:03

我喜欢刀~手感真爽~链子用不好~感觉太木~

作者: ztxzhang518 时间: 2013-8-8 08:38

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刀用起来爽快感满点，唰唰唰唰的声效配合忍者背景满足感爆棚！用锁链的话赶脚这游戏爽快度下降一半

作者: OpEth 时间: 2013-8-8 09:16

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2013-8-6 23:05 发表
之前就说过了，用刀用矛自己感觉顺手就OK，那么对于我用刀用惯的人来说矛的三向攻击当然就是鸡肋啊，有那空闲用地形来屈敌我拿着大刀跳上去刷刷刷连砍几刀搞定，手感哪个痛快？这游戏里有哪一种敌兵的攻击属性与自方 ...

没理解，用矛照样可以跳上去刷刷刷几下搞定啊，但也可以打高低差，刀只能打前面，这也能得出刀的手感好的结论？

第三关有高低差的敌人比较多，用矛明显容易些，当然这游戏本来就简单，但相对比较起来，用矛更容易打。。。。。

刀无非就是攻击距离远一点，但威力太小，砍个小兵都要砍半天，打起来完全不够畅快。。。。。

作者: idisleon 时间: 2013-8-8 09:17

引用:

原帖由 ztxzhang518 于 2013-8-8 08:38 发表
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刀用起来爽快感满点，唰唰唰唰的声效配合忍者背景满足感爆棚！用锁链的话赶脚这游戏爽快度下降一半

兄弟，你用锁链去找那个连打的特殊位置，如果说刀是唰……唰……唰……唰……，那链子就是……唰唰唰唰……唰唰唰唰……唰唰唰唰……唰唰唰唰……，比刀爽的多的多，你多试试便知

作者: 吉高由里子 时间: 2013-8-8 09:35

刀更拉风，难度高

作者: 黑暗骑士巫妖王 时间: 2013-8-8 10:20

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矛的DPS要高很多很多倍你们不知道？
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矛在发出去以后，你不停的切换斜上方和前方，矛的方向会变化大家都知道吧，但是你们没发现每次变位置，矛的判定点又会重新计算一次吗？
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如果刀的DPS是1，普通方式矛的DPS是3，那你摇手柄方向键以后，DPS可能达到7～9点甚至以上，相比之下刀弱的要死根本不够看了。
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这点最关键的就是，1级的矛都可以，当年每次打，看到刀就要躲着走，如果谁不小心捡到刀就哭死了

作者: 罗莲士 时间: 2013-8-8 11:31

最开始用刀，后来体会到了锁链的爽快度，果断用锁链了

作者: 8dian30 时间: 2013-8-9 11:02

这游戏你们还抢刀茅的?
我小时候只抢女人

作者: 心御剑 时间: 2013-8-9 11:32

高手才能体会到矛的好处。大部分人上来都是喜欢刀

作者: 玛丽医生 时间: 2013-8-12 02:34

在我的印象里、矛虽然好掌握、但是硬直是有点大、
而且看TAS用的是刀、这点看来、从纯理论的角度来讲、还是刀更厉害

作者: kisswong 时间: 2013-8-12 15:40

引用:

原帖由 玛丽医生 于 2013-8-12 02:34 发表
在我的印象里、矛虽然好掌握、但是硬直是有点大、
而且看TAS用的是刀、这点看来、从纯理论的角度来讲、还是刀更厉害

TAS前面一直用刀，到了最终BOSS就换成矛。
刀的好处是攻击距离远，而矛可以增加输出判定，威力要大些。

作者: 玛丽医生 时间: 2013-8-14 02:37

引用:

原帖由 kisswong 于 2013-8-12 15:40 发表

TAS前面一直用刀，到了最终BOSS就换成矛。
刀的好处是攻击距离远，而矛可以增加输出判定，威力要大些。

感谢补充、我忘了说这个了、
前半部分纯为了速通的话还是要用刀的、最后换成矛增加输出

作者: yeskey 时间: 2013-8-15 17:31

我喜欢用矛，记忆中用刀一次都没通过，改天用刀试试

作者: 屠狗者 时间: 2013-8-15 19:35

其实还是看习惯了，尤其是双打其中一个还最好是刀

作者: hhhiro 时间: 2013-8-16 02:16

posted by wap, platform: SONY (Z Ultra)

这游戏没续作吧？太可惜了

作者: XshadowX 时间: 2013-8-16 09:03

gameboy上的忍者龙剑传算作是赤影战士的外传吧，natsume在sfc上的忍者武士有人说是精神续作，不过我感觉只有剧情比较相似，玩起来跟KAGE感觉不一样

作者: zhaolinjia 时间: 2013-8-16 11:01

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用刀爽？喷了。

作者: 到处看着 时间: 2013-8-17 01:24

喜欢用矛，一直没用刀。

作者: 光之翼 时间: 2013-8-18 23:51

我靠，我怀疑你们真的知道链的好处吗？
2级后跳起攻击再连打方向的上键你就知道链有多快了
如果是3级，那是机枪式的打2个方向啊

光说没用，拿第一关BOSS做了个简单的录像
http://pan.baidu.com/share/link? ... 0&uk=1862566545
（录像回放应该都会吧

）

[ 本帖最后由光之翼于 2013-8-19 00:55 编辑 ]

作者: wanghujin 时间: 2013-8-19 06:30

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以前和一同学一直配合双打，基本都是一命通关。我拿链子他拿刀。

作者: 光之翼 时间: 2013-8-20 13:16

同楼上:D

作者: 28210442 时间: 2013-8-22 15:18

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我玩的烂，我觉得刀好用，但当时玩这个游戏的朋友，玩的好的清一色用矛

作者: baitfkihc1 时间: 2013-8-22 19:57

如果我没记错，双打时一级矛也是可以同时吃一个箱子物品的，只要站位准确。以前和同学双打，打熟了之后都是两人同时用矛一般半小时就通关。那时候机房是3元半小时。。。

作者: mting 时间: 2013-8-22 21:46

很悲剧没有打通过这个游戏

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