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标题: 下一个世代，天朝再也没有希望赶上了 [打印本页]

作者: oracle 时间: 2013-7-24 13:58 标题: 下一个世代，天朝再也没有希望赶上了

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前段时间跟一个码农朋友聊到今年的E3，我在媒体，他在厂商，彼此十分感叹。从这次E3，再结合这两年国内的情况来看，已经不是国内游戏开发水平能否追上国外这么简单了，而是今后压根不会去追赶了，属于南辕北辙的现状。

前几年国内端游境况不错，市场前景好，厂商也愿意出资去打造一些大制作。对于他们这些搞技术的，随着资源的投入，感觉隐约有赶上国外水准的盼头。比如剑三之后，国内很快有《笑傲江湖》和《九阴真经》这些大型MMORPG发布。但没想到才几年端游在国内就不行了，挣大钱的先是变成页游，后来又变成现在的手游，而先前积累下的高端开发经验在手游这边是用不上的，引擎相关的画面技术变得无关紧要。别扯什么地瓜5的技术演示，手游的盈利性质决定了高画质游戏是吃力不讨好的玩意，特别是在国内，挣大钱的手游都是用简单的画面外衣，将一系列伪随机数与数据库包装起来，由人类的好奇、贪婪、虚荣等原始来驱动盈利，属于一种变相的精神鸦片。

现在资本转投移动平台，他们这些开发人员也只能随波逐流。我这个朋友从一家端游大厂跳槽到手游厂商，被分配到高仿CoC的项目中。先前研究的什么的虚幻3、CryEngine引擎技术全部都用不上了。从今年开始，国内手游进入高速发展期，一再创造营收神话，更加剧了从业者向移动平台的倾斜。

昨天看到很多人提剑三这茬，把这游戏当成国产网游技术崛起的象征，其实是很悲哀的。剑三是崛起了不假，但自从剑三之后，国内就再也没有开发出同等规模的MMORPG。上文提到的《笑傲江湖》和《九阴真经》，都是剑三带起的这一波高潮的产物，也是市场变迁的写照。这两款游戏发布后，过了很久才测试，期间还发生过主策跑路的事。最终游戏面貌也和当年的演示大相径庭，连宣称的20%都没达到，流俗于同类产品，根本没有达到当年剑三的惊艳程度。真正意义上的“大型MMORPG”，其实还是只有剑三这一个独苗。剑三之后，国内厂商便失去了开发这类游戏的能力。

现在还把剑三拿出来说事，正好说明国内游戏开发技术这几年都在止步不前——并不是我们无法前进，而是没必要前进了。厂商不愿意承担大型端游的风险，况且市面上在赚大钱的游戏也并非大型端游，无利可图的事没人会干。这就导致了本来就很弱的游戏开发基础进一步流失。近两年出现的所谓的大手笔游戏，全是只有一个空架子，内容不够，活动来凑，因为根本就没能力做内容。这就像国产大飞机，没有国产大飞机这个平台，相关的技术储备和人才就全部流失了。

剑三是良心，但金山绝不会再做一款这种规模的游戏，网易完美之类也不用指望，或许腾讯会烧钱搞一两款，也仅此而已，资本已经离开，这个领域便不会有什么起色了。在未来的几年里，国内的游戏开发应该是持续走下坡路的。

作者: woodnymph 时间: 2013-7-24 14:22

国外貌似也没啥花头啊。。。。。。。

除了一堆棒子渣网游，其他也没啥好玩的网游了，暴雪的下一代网游还不知道在哪呢

作者: overmind911 时间: 2013-7-24 15:05

是谁赶谁的问题。国外才流行f2p，内购，道具收费啥的，都是学谁的啊

作者: shiningfire 时间: 2013-7-24 15:10

纯祖国厂是赶不上，不过那些代工出来的东西能看的不少啊。

作者: manmanwan4 时间: 2013-7-24 15:14

一看标题就知道脑子缺少逻辑，结果看来看去就是一个程序员和你的交谈
这个帖子不值一驳

作者: shigeru 时间: 2013-7-24 15:14

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次世代、索软、主机…这些东西已是昨日黄瓜，注定被淘汰，还追什么追。转了就对了，否则抱残守缺，死路一条。

你没见国外游戏大厂都混不下去了吗？

作者: waterfirestart 时间: 2013-7-24 15:23

国外的家用机市场本来就有，现在手游什么的也很红火吧，coc啥的不也是国外的么。以后国内的手游、页游市场饱和以后，会不会也会有人重新想起来回头再开拓开拓大型精良网游\单机市场呢？

作者: egegegeg 时间: 2013-7-24 15:30

qq猛汉不算？

作者: gjly2 时间: 2013-7-24 15:32

都是随波逐流,除了任天堂.

作者: dragonzet 时间: 2013-7-24 15:58

LZ你忘了就算客户都是傻逼的地方

有3D华丽游戏人家也不会愿意只玩2D

手游要是发展到PC这种规模还是照样该烧多少钱就得烧多少钱

手游也有一天画面会超过PS360，等那个时候开发费用是跑不掉的

至于为什么

每年换一手机的人追求的是什么？不就是更强的3D游戏效果么
玩玩卡片玩玩养育这种以后也都得搞精模或者法线模型

作者: hugang 时间: 2013-7-24 16:03

其实LZ的观点还是有点道理的，贫民化娱乐并不仅仅针对游戏产业，而是已经成为整个社会的趋势，你看看铺天盖地的广告和选秀节目就明白了。

引用保罗福塞尔的《格调》一书中的描述：
令人悲观的是，可以说整个社会都陷入到沉沦的过程中。我们可以称之为贫民化趋势，这个词暗示了在发达的工业化社会里，每一样东西都将无一例外地趋于贫民化。贫民化趋势似乎是批量生产，批量销售，大规模通讯以及群众教育的不可避免的伴随物。一些重要征兆表现在畅销书书目、吸引每一个人（聪明、敏感和细致的人除外）的电影、购物城。以及人们像旅鼠般飞往知识文化匾乏的阳光地带。贫民化趋势是勃拉姆伯格所说的美国霍华德·约翰逊化的另一种说法。奥尔特加·加塞特在《大众的反抗》（1930）里说：“目前的时代特点是思想的平庸。尽管知道它的平庸，仍然任由它无处不在地强加给人们。”

作者: GAYBL 时间: 2013-7-24 16:14

剑网3的月收入在国内端游市场中连前15名都排不进去。另外端游第一名月收入是4亿多。手游第一名月收入是5000万。端游今年的收入预计比去年还要多。

[ 本帖最后由 GAYBL 于 2013-7-24 16:15 编辑 ]

作者: ffcactus 时间: 2013-7-24 19:07

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这还不是任地狱的错？
一旦人家完成原始技术积累，生产力提示，从量变到质变，到时候你就坐飞机也追不上了。

作者: 十步一杀 时间: 2013-7-24 19:12

posted by wap, platform: Nexus S

什么世代的时候楼主产生了天朝游戏能赶上的错觉？

作者: intruderz 时间: 2013-7-24 19:39

posted by wap, platform: 小米 (MI-ONE Plus)

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原帖由 @ffcactus 于 2013-7-24 19:07 发表
posted by wap, platform: iPhone

这还不是任地狱的错？
一旦人家完成原始技术积累，生产力提示，从量变到质变，到时候你就坐飞机也追不上了。

这关任地狱什么事？

作者: cynic0522 时间: 2013-7-24 19:52

楼主说的大致是对的，但是从技术生产力角度出发的。

我倒是觉得营销和创收能力，天朝赶英超美真是不久的将来。

作者: ylgtx 时间: 2013-7-24 19:56

我不喜欢玩的不能算游戏

作者: 萝卜 时间: 2013-7-25 10:14

咱tv玩家能不管人家叫精神鸦片么,想想当年人家怎么说的咱们

作者: 电灯胆 时间: 2013-7-25 10:31

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原帖由 @萝卜于 2013-7-25 10:14 发表
咱tv玩家能不管人家叫精神鸦片么,想想当年人家怎么说的咱们

當年玩＂電子海洛因＂的人討論是怎麼通關，攻略技巧，讀幀讀秒，感受製作者精心設計的關卡劇情或者世界

現在玩＂精神鴉片＂的人討論的是啊我沖了3000點11連抽都抽不到SR卡啊，那張xx好漂亮我好想抽，我用連續登陸15天送的屌絲票抽到SR了，哇你rp這麼好！燒！

作者: 蓝眼睛 时间: 2013-7-25 10:33

引用:

原帖由 电灯胆 于 2013-7-25 10:31 发表
posted by wap, platform: iPhone

當年玩＂電子海洛因＂的人討論是怎麼通關，攻略技巧，讀幀讀秒，感受製作者精心設計的關卡劇情或者世界

現在玩＂精神鴉片＂的人討論的是啊我沖了3000點11連抽都抽不到SR卡啊，那 ...

从不玩游戏的人来看，有什么区别吗？tv玩家自我感觉太良好了

作者: 萝卜 时间: 2013-7-25 10:37

引用:

原帖由 电灯胆 于 2013-7-25 10:31 发表
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當年玩＂電子海洛因＂的人討論是怎麼通關，攻略技巧，讀幀讀秒，感受製作者精心設計的關卡劇情或者世界

現在玩＂精神鴉片＂的人討論的是啊我沖了3000點11連抽都抽不到SR卡啊，那 ...

so what?大人的逻辑是感受通关对你以后人生有价值么,为什么不去看书?你现在把看书换成玩单机有什么意义?这就高尚了?

孩子可以做他想做的事情,这才是核心

作者: 蛇酱 时间: 2013-7-25 10:47

都说手游会取代传统游戏其实这只是风潮
10年前大家也觉得家用机天下无敌现在呢市场萎缩产品开始两级分化要么是大宣传大制作要么是小品向fans向
手游和页游刚刚兴起未来10多年可能都会是很好的赚钱点但是随着消费者的逐渐理性市场的逐渐成熟最终还是会回到一个平常线上
你看现在谁手机里不是装好几十个游戏真正玩的有几个呢免费的到无所谓但玩家也去思索要不要这么多游戏的必要性的

作者: 飞侠 时间: 2013-7-25 11:11

posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

引用:

原帖由 @intruderz 于 2013-7-24 19:39 发表
posted by wap, platform: 小米 (MIONE Plus)

这关任地狱什么事？

任地狱必须死全区通用全话题通用
垒猴！

作者: SAMUS·ARAN 时间: 2013-7-25 13:45

引用:

原帖由 蓝眼睛 于 2013-7-25 10:33 发表

从不玩游戏的人来看，有什么区别吗？tv玩家自我感觉太良好了

去问问各自花了多少钱，你就知道区别了

作者: 风之勇者 时间: 2013-7-25 13:48

TX的高清山寨游戏

完爆E3上的那些PC移植作

作者: liuyicheng 时间: 2013-7-25 14:00

引用:

原帖由 电灯胆 于 2013-7-25 10:31 发表
posted by wap, platform: iPhone

當年玩＂電子海洛因＂的人討論是怎麼通關，攻略技巧，讀幀讀秒，感受製作者精心設計的關卡劇情或者世界

現在玩＂精神鴉片＂的人討論的是啊我沖了3000點11連抽都抽不到SR卡啊，那 ...

对于不玩游戏的占全体人民85%以上的来说，你说的这些有区别吗？核心玩家不要自high了。

作者: liuyicheng 时间: 2013-7-25 14:01

引用:

原帖由 SAMUS·ARAN 于 2013-7-25 13:45 发表

去问问各自花了多少钱，你就知道区别了

是吗？现在console各种dlc各种小道具甚至换个衣服颜色都要收钱。

区别？

作者: aleckbell 时间: 2013-7-25 14:06

这个程序猿想多了
手游页游增长快是事实，但市场规模当前和未来几年肯定还是差端游一大截

作者: SAMUS·ARAN 时间: 2013-7-25 14:12

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2013-7-25 14:01 发表

是吗？现在console各种dlc各种小道具甚至换个衣服颜色都要收钱。

区别？

console游戏几百一个，手游基本全部免费，这不就是区别吗？不知道你想表达什么。

作者: 比卡丘 时间: 2013-7-25 15:06

posted by wap, platform: Firefox

XBOX ONE这次也来CJ了，有动静蛮好的

作者: linkyw 时间: 2013-7-25 15:33

引用:

原帖由 intruderz 于 2013-7-24 19:39 发表
posted by wap, platform: 小米 (MI-ONE Plus)

这关任地狱什么事？

不用管他，什么都是任地狱的错。和tgbxs比，孬好tg还能说出点啥，地狱就完全的一击脱离……
装疯卖傻一两次还算是幽默，什么事都用这哏就无聊恶心了
如果是发自真心，我觉得根本活在不同的世界。

[ 本帖最后由 linkyw 于 2013-7-25 15:36 编辑 ]

作者: solarx 时间: 2013-7-25 15:49

引用:

原帖由 linkyw 于 2013-7-25 15:33 发表

不用管他，什么都是任地狱的错。和tgbxs比，孬好tg还能说出点啥，地狱就完全的一击脱离……
装疯卖傻一两次还算是幽默，什么事都用这哏就无聊恶心了
如果是发自真心，我觉得根本活在不同的世界。

和卖大楼精神片差不多

作者: 萝卜 时间: 2013-7-25 15:51

手游网游玩家花钱少?

作者: ruler510 时间: 2013-7-25 15:57

以后都是页游，光纤入户后云计算时代快要来了，在IPAD上艹大型3D不是梦想

作者: u571 时间: 2013-7-25 15:58

国内单机游戏卖的又不差，烛龙难道就亏的要跳楼了么？

作者: u571 时间: 2013-7-25 16:00

引用:

原帖由 ruler510 于 2013-7-25 15:57 发表
以后都是页游，光纤入户后云计算时代快要来了，在IPAD上艹大型3D不是梦想

云游戏对技术和服务要求比手游和页游高海了，我不觉的国内有几个能烧的起。

作者: 大泉凉 时间: 2013-7-25 16:11

posted by wap, platform: UC

S1之前都在讨论要不要把手游开除出游戏了。

作者: 石无环 时间: 2013-7-26 12:51

能赚得比那些技术牛掰国外公司多就行，到时候把他们买下来，不就有技术了？
游戏而已，又不是啥禁止向中国输出的好东西。

作者: kailuhage 时间: 2013-7-26 16:35

引用:

原帖由 石无环 于 2013-7-26 12:51 发表
能赚得比那些技术牛掰国外公司多就行，到时候把他们买下来，不就有技术了？
游戏而已，又不是啥禁止向中国输出的好东西。

你确定明年后年，还会保持这么一个势头么，国人虽然傻多速很多，但是比例仍然是逐步减少的，加上现在游戏的分流那么严重，现在的大户TX发布的新游戏，有哪款能像DNF和CF那么成功?

作者: Lucifer6E 时间: 2013-7-26 17:36

posted by wap, platform: iPhone

小时候喜欢玩FC 家长不理解说为什么不看书？
现在的小孩喜欢玩手游长大了的我们不理解说为什么不玩PS4？
再过20年，未来的小孩喜欢玩什么？Google眼镜游戏？插管游戏？到时候现在这些喜欢玩小鸟玩手游的孩子长大了，估计也一样看不惯说为什么不玩怒鸟？

作者: mieumieu 时间: 2013-7-26 18:02

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

引用:

原帖由 @石无环于 2013-7-26 12:51 发表
能赚得比那些技术牛掰国外公司多就行，到时候把他们买下来，不就有技术了？
游戏而已，又不是啥禁止向中国输出的好东西。

公司能买，人也可以跳槽。。买个壳意思不大

作者: ddr8713 时间: 2013-7-26 18:34

家用英语学习机Xbox One在看着你！

作者: 任黑 时间: 2013-7-26 22:36

涨趣科技已经引领游戏业界！

作者: quki 时间: 2013-7-27 00:36

市场还是一直会有的

对画质有要求的玩家只要存在，就会有厂商为他们提供游戏；有合适的，就代理，没合适又觉得有缺口的话，就自己做一个。

你觉得现在国内没有，是因为确实对画质有要求的玩家不多了，厂商也普遍不景气，需要省钱。

于是只有不缺钱的在自己做了，比如企鹅，还有猪圈

作者: linchen0_0 时间: 2013-7-27 00:45

引用:

原帖由飞侠于 2013-7-25 11:11 发表
posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

任地狱必须死全区通用全话题通用
垒猴！

神经病

作者: linchen0_0 时间: 2013-7-27 00:46

引用:

原帖由任黑于 2013-7-26 22:36 发表
涨趣科技已经引领游戏业界！

错了，是中青宝。坐等手游概念泡沫破灭

作者: 囧rz-- 时间: 2013-7-27 01:47

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Arc S)

楼主那朋友忽略了一点：没技术积累，如果能赚大钱，那谁都会进这行业，竞争激烈怎么办？最后还是回到技术积累阶段。
楼主那朋友积累了什么游戏开发技术？只会用ue ce？这只能说技术还停留在表面没到家。我身边一堆游戏大牛，以前都是端游的，现在直接用ogles和coco2d没压力，手游难点都只是优化和适应各种设备

作者: 利露 时间: 2013-7-27 01:53

posted by wap, platform: 厦新 (N828)

腾讯现在是ab的大股东楼主知道吗？不用超过直接买了

作者: 709zzy 时间: 2013-7-27 10:41

引用:

原帖由 overmind911 于 2013-7-24 15:05 发表
是谁赶谁的问题。国外才流行f2p，内购，道具收费啥的，都是学谁的啊

确实，几年前我就在4 guys 1up和weekend confirmed等著名国外podcast上多次听到老外讨论亚洲的免费游戏和欧美本土网游的未来
你看现在的rift, tor, eq2... 都是往这个方向发展

作者: hhhiro 时间: 2013-7-27 18:20

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

引用:

原帖由 @SAMUS·ARAN 于 2013-7-25 14:12 发表
console游戏几百一个，手游基本全部免费，这不就是区别吗？不知道你想表达什么。

全免费不至于，哪来那么多雷锋

作者: littlezoo 时间: 2013-7-27 19:05

企鹅的MHO对比卡婊的MH4，就像是次世代对比本世代。。。。

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