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标题: [其他] 关于TD，到底是怎么回事 [打印本页]

作者: oversleep 时间: 2013-6-21 18:32 标题: 关于TD，到底是怎么回事

研发TD的钱到底是谁出的，花了那么多钱研发TD到底有什么好处？工信部逼移动用TD网络是不是因为这东西花费巨资却搞的太差，想让它自己承担后果？

作者: flyingpig 时间: 2013-6-21 18:37

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

制定自己的标准有什么错的？

作者: dwb 时间: 2013-6-21 18:43

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

不找个理由怎么拿钱

作者: universe 时间: 2013-6-21 18:47

posted by wap, platform: Galaxy S II

别的不说，如果移动用的是wcdma，现在3家的发展绝对还是移动远远甩飞另外两家…

作者: liyan0106 时间: 2013-6-21 18:49

用了移动，上网也在杯具的TD，没办法了。看以后4G能改善伐。如果移动用WCDMA，联通和电信就吃灰去吧。

作者: 火星羊 时间: 2013-6-21 19:43

posted by wap, platform: iOS

看能不能搞点筹码跟其他厂商谈判，其他专利什么的真心没多少

作者: tyfsam 时间: 2013-6-21 20:06

想给关系户搞钱, 这不是最好的办法吗?

作者: hellblack 时间: 2013-6-21 20:50

工信部如果给CMCC国际主流的制式标准，另外两家就没的混了。

作者: unsword 时间: 2013-6-21 20:55

posted by wap, platform: Meizu (MX2)

国家是拿移动做实验，赢了有话语权输了移动有钱也耗得起

作者: 山海经 时间: 2013-6-21 20:57

因为必须要有个自己的标准
用的人少那是市场问题，
但是没有自己的标准就是悲剧了

作者: hudihutian 时间: 2013-6-21 21:28

posted by wap, platform: Galaxy S II

诺基亚爱立信搞了宽带频分复用码分多址，用来搞蜂窝网
西门子就搞了它的补充，窄带时分复用码分多址，用来做热点补充

后来前者就是wcdma强势获胜成为欧洲标准，后者就是tdcdma就被西门子卖给中国，中国把后者结合做农村覆盖的大灵通的部分关键帧技术，就包装成自主的tdscdma

但是tdcdma本身是设计成热点网络的，做蜂窝覆盖先天残废，td的问题也多在切换上头，切换就是热点网络的弱项

另外，大唐电信等等当年目光短浅，技术差，没能很好克服窄带cdma的信道捆绑问题，导致了现在td的速率与wcdma hspa差很远

最后一个原因，td本来是热点网，itu-u给的频率就是高频，覆盖难度又大，700m和1900又分别被广电和小灵通占住不放，结果可想而知

终端就不喷了，大家懂的

作者: superapple666 时间: 2013-6-21 22:11

posted by wap, platform: Android

td有两个麻烦，上传差，这个无解。穿透弱覆盖少，这个可以通过广布基站缓解。

亲身体验，目前td h的实际速度也就能和cdma2000一比，远没能达到理论最高值。不过我觉得移动应该不会在hsupa上投入更多精力，给3g 100-200k的下载速率后，就会转往4g了。

在去过的几个城市，公交车电视用的td信号还是不错的，只要不进隧道。正因为多次见了实际效果，才下决心进了td的坑。只要自己用的爽，管别人说破天。

作者: hudihutian 时间: 2013-6-21 22:52

posted by wap, platform: Galaxy S II

公交电视用的是dvb-t，只不过有些地方地面波覆盖可能是移动代工的

作者: hustlili 时间: 2013-6-21 22:55

终端，今年TD的终端多了很多，特别了联发科推出了TD的芯片..........

作者: hellblack 时间: 2013-6-21 23:01

引用:

原帖由 hustlili 于 2013-6-21 22:55 发表
终端，今年TD的终端多了很多，特别了联发科推出了TD的芯片..........

6582的机器有了没？
展讯的基带效果实在一般般啊。

作者: hellblack 时间: 2013-6-21 23:02

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-6-21 22:52 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

公交电视用的是dvb-t，只不过有些地方地面波覆盖可能是移动代工的

无锡公交11路已经开始实验4G了

作者: 野猪锅巴 时间: 2013-6-21 23:05

引用:

原帖由 山海经 于 2013-6-21 20:57 发表
因为必须要有个自己的标准
用的人少那是市场问题，
但是没有自己的标准就是悲剧了

难道每个国家都要搞一套自己标准？

作者: hudihutian 时间: 2013-6-21 23:13

posted by wap, platform: Galaxy S II

引用:

原帖由 @hellblack 于 2013-6-21 23:02 发表
无锡公交11路已经开始实验4G了

那是公交电视么

公交电视来消耗lte宝贵的带宽，岂不是点鲸鱼油烧锅

作者: hellblack 时间: 2013-6-21 23:18

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-6-21 23:13 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

那是公交电视么

公交电视来消耗lte宝贵的带宽，岂不是点鲸鱼油烧锅

说到LTE，HU业内给指点下，江苏省县一级啥时候开始铺网？
我老婆那边主厅貌似改造了基站，后面就没动静了，4G终端也没见着。

作者: hudihutian 时间: 2013-6-21 23:23

posted by wap, platform: Galaxy S II

牌照还没发，别急

现在南京的终端还是数据卡一类，你会有兴趣么

作者: hudihutian 时间: 2013-6-21 23:27

posted by wap, platform: Galaxy S II

另外，上传差速率低能解决，不过解决也是浪费钱

td建设动员会的时候，当着工信部领导和江苏省委省政府领导演示的时候，信道捆绑加调整时隙，下行测试下来超14兆，爽吧

那是忽悠领导的，屁民洗洗睡

作者: hellblack 时间: 2013-6-21 23:29

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-6-21 23:23 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

牌照还没发，别急

现在南京的终端还是数据卡一类，你会有兴趣么

问题是我老婆那边连数据卡毛都没见到。
小地方，消息有限，比较好奇。
参照前几年铺3G，员工提前试用蛮有趣的，想弄个尝尝鲜:D

作者: hellblack 时间: 2013-6-21 23:30

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-6-21 23:27 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

另外，上传差速率低能解决，不过解决也是浪费钱

td建设动员会的时候，当着工信部领导和江苏省委省政府领导演示的时候，信道捆绑加调整时隙，下行测试下来超14兆，爽吧

...

噗……信道捆绑加调整时隙这招太贱了

另外，上传速度能解决？

作者: showuwhy 时间: 2013-6-21 23:32

据说以前移动也不想上，国家力量没办法

作者: hudihutian 时间: 2013-6-21 23:35

posted by wap, platform: Galaxy S II

我把下行时隙全调成上行，表演给领导看就是14兆上行，反正领导不懂，让领导开心就行嘛233

现在lte牌照没发，tdlte可以说标准都没定好，不急，给你用也是个重残废

作者: hellblack 时间: 2013-6-21 23:38

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-6-21 23:35 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

我把下行时隙全调成上行，表演给领导看就是14兆上行，反正领导不懂，让领导开心就行嘛233

现在lte牌照没发，tdlte可以说标准都没定好，不急，给你用也是个重残废

这么一改，上行确实好看，别的事也不用做了

标准都没定好？了解了

作者: hudihutian 时间: 2013-6-21 23:45

posted by wap, platform: Galaxy S II

voice over tdlte这是工信部的要求，现在除非是爱立信和高通出手，不然连个技术白皮书都出不来，协议和接口怎么弄都不知道

爱立信和高通来搞，中国标准的脸皮就撕烂了

作者: g1982117 时间: 2013-6-21 23:46

TD到现在都是悲剧，关键是广大手机厂商跟进速度和力度确实太小了，印象之中只有三星跟进力度很大，其它都只能说是无名小卒厂商了。

作者: hellblack 时间: 2013-6-21 23:47

voice over tdlte，工信部这是要CMCC自绝于人民的节奏啊:D

作者: ｌｉｎ 时间: 2013-6-21 23:50

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @g1982117 于 2013-6-21 23:46 发表
TD到现在都是悲剧，关键是广大手机厂商跟进速度和力度确实太小了，印象之中只有三星跟进力度很大，其它都只能说是无名小卒厂商了。

htc旗舰一直有td的。NOKIAtd的也不少。中端的手机反而td的少。

作者: hudihutian 时间: 2013-6-21 23:50

posted by wap, platform: Galaxy S II

另外，lte手机，按目前的风声，最大可能是23g网和lte双待，lte不和23g互操作，要不然按规模测试的结果，压根达不到商业要求

也就是说，最有可能上市的lte手机是单卡双待手机，换句话讲就是定制机

定制机你懂的

作者: hellblack 时间: 2013-6-21 23:52

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-6-21 23:50 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

另外，lte手机，按目前的风声，最大可能是23g网和lte双待，lte不和23g互操作，要不然按规模测试的结果，压根达不到商业要求

也就是说，最有可能上市的lte手机是单卡双待手 ...

LTE基站另建？
当热点使？
这样和电信有可能出现的暗渡陈仓有啥区别？

作者: hudihutian 时间: 2013-6-22 00:00

posted by wap, platform: Galaxy S II

意思是，lte就跟移动联通手机双卡双待似的，数据走lte，语音走23g，一张uim卡两个imsi

为什么呢？因为lte和tdscdma切换，在地球上没有先例，没人知道该怎么互操作才能达到商用标准，因为地球人都是搞lte fdd和wcdma切换的，lte和cdma切换在美国也有运营商搞好了。

你问为什么两个中国标准的互操作因为外国人没搞过中国人就搞不出？

呵呵

作者: Shaz 时间: 2013-6-22 00:03

posted by wap, platform: iPad

照11楼说的，td这玩意就是打开始思路就不对的样子？

作者: hellblack 时间: 2013-6-22 00:08

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-6-22 00:00 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

意思是，lte就跟移动联通手机双卡双待似的，数据走lte，语音走23g，一张uim卡两个imsi

为什么呢？因为lte和tdscdma切换，在地球上没有先例，没人知道该怎么互操作才能达到 ...

不是说要voice over TDLTE的么，这是赤裸裸滴糊弄嘛

一号双IMSI码神了，有政策怕啥，咱有土办法:D
比我想象的更下限了，真喜感。

另外，现在TD到GSM的切换已经够杯具了，再来个LTE，会不会有更神奇的事情发生？我越来越期待4G商用了。
我要做小！白！鼠！

[ 本帖最后由 hellblack 于 2013-6-22 00:10 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2013-6-22 00:11

posted by wap, platform: Galaxy S II

都是公开资料，自己去查嘛

西门子搞td，就是要搞热点，搞的是对wcdma的补充，意思是所有wcdma手机都支持tdcdma，一些业务量大的地区等等，wcdma忙不过来或者频率不好规划，就用tdcdma补充

欧洲投票时候否决掉了，太复杂，没必要

tdcdma的卖点就是频率规划灵活，上下行可调节等等，严重缺陷比如高速环境下彻底歇菜，从这些特性上就能看得出这货是设计来干嘛的

十几年前中国就在原来毫无实力的通信标准领域，能与同是3gpp旗下的爱立信诺基亚的wcdma，高通的cdma2000，intel的802.16wimax平起平坐？

自己说是不是大跃进

作者: hellblack 时间: 2013-6-22 00:14

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-6-22 00:11 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

都是公开资料，自己去查嘛

西门子搞td，就是要搞热点，搞的是对wcdma的补充，意思是所有wcdma手机都支持tdcdma，一些业务量大的地区等等，wcdma忙不过来或者频率不好规划， ...

俺是学电子的，通讯原理是辅修，只懂点皮毛。
公开资料什么的不是很懂。
不是老婆在CMCC混日子，我估计早叛逃到电信或者联通去了。
谢解惑。

作者: hudihutian 时间: 2013-6-22 00:15

posted by wap, platform: Galaxy S II

引用:

原帖由 @hellblack 于 2013-6-22 00:08 发表
不是说要voice over TDLTE的么，这是赤裸裸滴糊弄嘛
一号双IMSI码神了，有政策怕啥，咱有土办法:D
比我想象的更下限了，真喜感。

另外，现在TD到GSM的切换已经够杯具了，再来个LTE，会不会有更神奇的事情发生？我越来越期待4G商用了。
我要做小！白！鼠！

volte做不出来啊，你杀他啊？

现在测试厂商结果反馈回来，lte切换的指标太悲剧了，建议解决方案就是不切换，把lte当作友商的网络，跟它双待就算交差了

管你妈的，钱捞到了，会不会沦为世间笑柄谁管

作者: hellblack 时间: 2013-6-22 00:18

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-6-22 00:15 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

volte做不出来啊，你杀他啊？

现在测试厂商结果反馈回来，lte切换的指标太悲剧了，建议解决方案就是不切换，把lte当作友商的网络，跟它双待就算交差了

管你妈的，钱捞到 ...

这样搞，不就和电信移动双卡双待一个样了，语音走GSM，数据走CMDA。
不过这个更牛逼，一个号码就成，反正老百姓是不懂滴。

作者: hudihutian 时间: 2013-6-22 00:25

posted by wap, platform: Galaxy S II

就是这样，单卡双待

老百姓别的不懂，讨厌定制机是懂的

作者: hellblack 时间: 2013-6-22 00:27

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-6-22 00:25 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

就是这样，单卡双待

老百姓别的不懂，讨厌定制机是懂的

好一个单卡双待:D
CMCC捧好大三棒，再战二十年。

作者: refo 时间: 2013-6-23 23:18

其实定制机也没差

现在TD的手机，也可以说全部都是定制机

反正会有技展这种厂商提供解决方案

作者: hellblack 时间: 2013-6-24 08:20

引用:

原帖由 refo 于 2013-6-23 23:18 发表
其实定制机也没差

现在TD的手机，也可以说全部都是定制机

反正会有技展这种厂商提供解决方案

展讯？技展？

作者: 3479443 时间: 2013-6-24 09:00

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @hudihutian 于 2013-6-21 21:28 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

诺基亚爱立信搞了宽带频分复用码分多址，用来搞蜂窝网
西门子就搞了它的补充，窄带时分复用码分多址，用来做热点补充

后来前者就是wcdma强势获胜成为欧洲标准，后者就是tdcdma就被西门子卖给中国，中国把后者结合做农村覆盖的大灵通的部分关键帧技术，就包装成自主的tdscdma

但是tdcdma本身是设计成热点网络的，做蜂窝覆盖先天残废，td的问题也多在切换上头，切换就是热点网络的弱项

另外，大唐电信等等当年目光短浅，技术差，没能很好克服窄带cdma的信道捆绑问题，导致了现在td的速率与wcdma hspa差很远

最后一个原因，td本来是热点网，ituu给的频率就是高频，覆盖难度又大，700m和1900又分别被广电和小灵通占住不放，结果可想而知

终端就不喷了，大家懂的

这是真业内啊！

作者: xss517 时间: 2013-6-24 09:07

mark,单卡双待知道这个了

作者: hellblack 时间: 2013-6-24 09:08

引用:

原帖由 3479443 于 2013-6-24 09:00 发表
posted by wap, platform: iPhone

这是真业内啊！

看HU大以前发言，应该是CMCC江苏的网络部技术骨干。
当然，我是猜的:D

作者: hudihutian 时间: 2013-6-24 09:32

前两种的测试指标现在看并不算好

作者: hellblack 时间: 2013-6-24 09:35

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-6-24 09:32 发表
前两种的测试指标现在看并不算好

方案1的问题是在切换上吗？

作者: hudihutian 时间: 2013-6-24 09:43

方案1目前主要是两个问题，首先是切换时高掉话率，第二个是切换时高时延（你想想，一个用户给你这个LTE用户打电话，接通前要多等7-10秒让你切换……）

作者: qyqgpower 时间: 2013-6-24 09:54

posted by wap, platform: iPhone

现在没几家运营商有VoLTE啊，不都用的第一种通话时fallback到2G／3G么

作者: hudihutian 时间: 2013-6-24 09:55

另外，本周三CMCC会公布VOLTE技术白皮书

目前据我了解，现在目前能谈这技术的就Marvell、高通、博通、英飞凌（现在是英特尔）、意法爱立信

印象中华为用的是高通-意法的芯片，中兴用的是Marvell的芯片

作者: hudihutian 时间: 2013-6-24 09:58

引用:

原帖由 qyqgpower 于 2013-6-24 09:54 发表
posted by wap, platform: iPhone

现在没几家运营商有VoLTE啊，不都用的第一种通话时fallback到2G／3G么

三种都有，主流是第一种（当时是FDD）

高丽棒子已经商用第二种，我个人认为是棒子替美国爹地趟雷

中移动如果没有特别大的变动，主流的设备是双待

作者: hellblack 时间: 2013-6-24 10:10

受教，等白皮书出炉即可。

如果方案三如果通过的话，CMCC用户可以和主流手机say goodbye了。

作者: hudihutian 时间: 2013-6-24 10:17

方案三基本上是板上钉钉的事，标准研发、手机开发等等都要时间，LTE CSFB到TDS\GSM的开发要时间，CMCC等不起。

按之前集团高层的说法，今年三季度商用LTE，基本上所有手机终端全部是双待的。

另外再透露一个不太好的消息让大家开心开心，现网实测的部分不全面数据显示，在原有TDS基站上合路eNodeB之后，TDS的性能可能衰减10-30%

作者: hellblack 时间: 2013-6-24 10:22

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-6-24 10:17 发表
方案三基本上是板上钉钉的事，标准研发、手机开发等等都要时间，LTE CSFB到TDS\GSM的开发要时间，CMCC等不起。

按之前集团高层的说法，今年三季度商用LTE，基本上所有手机终端全部是双待的。

另外再透露一个不 ...

噗……
那我这种用9308的怎么办

天天投诉要求装基站咩

工信部这是妥妥的要CMCC给自己钉棺材钉的节奏咩

[ 本帖最后由 hellblack 于 2013-6-24 10:24 编辑 ]

作者: Eurydice 时间: 2013-6-24 10:25

posted by wap, platform: Samsung

看来要和移动88了

作者: hudihutian 时间: 2013-6-24 10:30

去换9308D啊，国际大厂第一台单卡双待支持TDLTE的手机，三星你值得拥有

作者: silenty 时间: 2013-6-24 10:32

我就关心电信以后怎么办

作者: hellblack 时间: 2013-6-24 10:33

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-6-24 10:30 发表
去换9308D啊，国际大厂第一台单卡双待支持TDLTE的手机，三星你值得拥有

棒棒棒真CMCC盟友，中国人民最喜爱的电子厂商。

作者: hudihutian 时间: 2013-6-24 10:38

单卡双待其实问题也不少

现在F频段给小灵通和TDS占着没法用，D频段2600太高坑爹，只能用E频段

但是E频段2300极度接近2400，就不谈AP干扰基站了，你一个双待手机里面，又是wifi又是LTE，你怎么隔离？

无缘无故手机比人家多一个TDLTE芯片，钱谁来掏？

双待比单待模式白白多了百分之十五的耗电，怎么办？（还好智能手机普及了，一天一充）

双基带芯片，对于像IPHONE那样PCB小得像鼻屎一样的手机，怎么布局？

作者: k836 时间: 2013-6-24 10:39

引用:

原帖由 silenty 于 2013-6-24 10:32 发表
我就关心电信以后怎么办

电信老大已经把话说明了，手机FDD为主，TDD只推数据卡。

作者: hudihutian 时间: 2013-6-24 10:44

电信太爽了，美国有现成的FDD-LTE到CDMA2000的CSFB和双待的方案，美国verizon和sprint正好把电信的问题全解决了

作者: manmanwan4 时间: 2013-6-24 10:46

引用:

原帖由 野猪锅巴 于 2013-6-21 23:05 发表

难道每个国家都要搞一套自己标准？

肯定不是，但是你脚下踩的土地是全世界第三大的疆域，人口第一多的国度，还需要我继续解释吗？
无论从经济上还是从政治上都是必须的。
某些人问的问题我只觉得非常可笑，这样怎么混的上去？:D

作者: hudihutian 时间: 2013-6-24 10:56

说到自主技术，TDSCDMA的智能天线最搞笑

智能天线最早是鬼子在搞，京都ATR什么的抓了海量的专利，原来是为PHS服务的，后来中国搞TDS时候也用这个玩意，号称是什么自主技术云云

结果邮电科学研究院做智能天线的测试，在中国都做不了，都要去日本测，233

作者: 我不懂 时间: 2013-6-24 11:09

我说直接把中国移动拆分了不就得了。。。从目前帖子里反映出来的情况看，TD也好TDD也罢。。在将来能给TG带来多少利益呢？完全看不到啊。

作者: catxing 时间: 2013-6-24 11:11

posted by wap, platform: Android

我很好奇，工信部内部对于td是如何评价的？是又一次付学费，还是取得了较大的成功？

作者: hudihutian 时间: 2013-6-24 11:14

CMCC集团公司下发的文件里，直接就写“继续发展TDS是中国移动的使命和义务”

作者: nvidia007 时间: 2013-6-24 11:52

posted by wap, platform: Android

TDD有那么惨么？T_T
FDD没那么多问题？

作者: nvidia007 时间: 2013-6-24 11:59

posted by wap, platform: Android

求问H大，目前htc one gs4之类的有可能加补丁刷rom什么的支持移动tdlte么？走单卡双待…………应该都是高通的基带了

本帖最后由 nvidia007 于 2013-6-24 12:00 通过手机版编辑

作者: hudihutian 时间: 2013-6-24 12:01

单卡双待，五模十频必须定制机

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