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标题: 小议次世代跨平台游戏的优劣 [打印本页]

作者: masterfish    时间: 2013-6-17 21:59     标题: 小议次世代跨平台游戏的优劣

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首先声明,这种看法基本上现在就是预测,也没有什么太准确的依据,到时大家挖坟打脸还望轻一点。。。
目前次世代主机的跨平台游戏,wii u基本上没什么希望了,我们下面主要讨论下在xbox one和ps4上的表现。。。

首先,我觉得大部分跨平台游戏在视频呈现上不会有太大的区别,主要原因是几条:
1、不管是x1还是p4,硬件上都是处于同一代,最多有个几祯的差距,但是现在游戏都追求30fps或60fps的极速快感,这几祯根本看不出来;
2、大部分游戏发行商其实都遵循“平衡”原则,如果自己在跨平台的游戏上差距太大,可能导致最后某平台完全破败而退出,这对第三方厂家是不利的,左右逢源才能获取最大利益,最好的方式就是大家都差不多,这样还可以一套游戏卖两套的钱,何乐而不为?
3、有趣的是,现阶段我们了解的,基本上两个平台都是采用微软的directX sdk为底层开发,甚至许多开发商是(不管ps还是xbox)采用微软的visual studio来开发,这个更加不会有什么太大区别了。

其次,我觉得从游戏体验上看,比如网战体验,AI,地图交互等等,也许某些厂家的跨平台游戏还是xbox one平台上会好一点,主要原因:
1、xbox one主推云计算,虽然ps也有,但是前者是将云计算作为重点来主推,后者只是噱头而已,想想微软为此推出的30万台服务器,毕竟一分钱一分货;
2、EA、育碧作为微软这个限制二手游戏触犯众怒政策的幕后黑手,虽然它们极力否认自己和这个政策有关,但是谁都知道是怎么回事。现在微软等于说是打落牙齿和血吞,自己咬牙把所有黑锅都背身上了,那么可以想像ms一定会要求回报。可以猜测到实际的游戏表现时,这两家的游戏会更为倾向微软xbox one平台一些。
作者: realclone    时间: 2013-6-17 22:06

还是会有差距的,都是X86架构,除非故意,PS4势必要比X1在帧数和画面上占有较大优势,至于云计算,跨平台游戏我觉得会应用云计算的是少之又少,尽管微软吹的天花乱缀,但是为了平衡各版本,软件商还是会妥协
作者: shigeru    时间: 2013-6-17 22:06

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其实我觉得微友到时候也少不了

脸红偷瞄
作者: solopain    时间: 2013-6-17 22:07

楼主真有钻研精神啊。。。。分析的真详细彻底
作者: solopain    时间: 2013-6-17 22:09

引用:
原帖由 realclone 于 2013-6-17 22:06 发表
还是会有差距的,都是X86架构,除非故意,PS4势必要比X1在帧数和画面上占有较大优势,至于云计算,跨平台游戏我觉得会应用云计算的是少之又少,尽管微软吹的天花乱缀,但是为了平衡各版本,软件商还是会妥协
但你别忘了微软是干啥出身的。。。。。
作者: masterfish    时间: 2013-6-17 22:13

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原帖由 @realclone  于 2013-6-17 22:06 发表
还是会有差距的,都是X86架构,除非故意,PS4势必要比X1在帧数和画面上占有较大优势,至于云计算,跨平台游戏我觉得会应用云计算的是少之又少,尽管微软吹的天花乱缀,但是为了平衡各版本,软件商还是会妥协
优势会有,但是多大?到时候数毛吗?

其实到现在,大家不得不承认ps3硬件还是优于xbox360的,但是大部分跨平台的游戏还是xbox360版本的要好
作者: flyex    时间: 2013-6-17 22:14

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跨平台就别想着支持什么云计算了吧
也就微软独占能搞搞,
tc就更别想了
作者: masterfish    时间: 2013-6-17 22:15

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原帖由 @shigeru  于 2013-6-17 22:06 发表
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其实我觉得微友到时候也少不了

脸红偷瞄
要是港版确定无法明年初发行,那我就年底入美版了,希望到时候大家能加入好友圈共享游戏啊
作者: 杀气腾腾    时间: 2013-6-17 22:15

前期跨平台xo好的多,后期PS3的也有很多不错的
作者: masterfish    时间: 2013-6-17 22:19

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原帖由 @flyex  于 2013-6-17 22:14 发表
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跨平台就别想着支持什么云计算了吧
也就微软独占能搞搞,
tc就更别想了
我觉得比如EA和育碧,这些公司本来就和微软臭味相投(主要在限制二手方面),倒是ms给点钱公关一下,说不定还是会有的。

我最期待的就是AI和destiny的public event(公共事件),虽然像单机,但是背后的广阔世界在云中运算的,可以带来更加真实的感觉
作者: masterfish    时间: 2013-6-17 22:21

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原帖由 @杀气腾腾  于 2013-6-17 22:15 发表
前期跨平台xo好的多,后期PS3的也有很多不错的
比如COD、EA sport之类的,基本上ps系列都不行吧?其实我觉得把两个平台都做得差不多是最符合第三方利益的。
作者: 首斩破沙罗    时间: 2013-6-17 22:24

PS3的跨平台差一些是因为开发的问题,X1和PS4就不一样了,画面多半是一样的,第三方懒得去针对PS4优化,但是PS4的帧数优势应该是有的,你就是一PC游戏在不同的显卡上开同一设置,帧数也有区别吧!
作者: ttk    时间: 2013-6-17 22:24

引用:
原帖由 realclone 于 2013-6-17 22:06 发表
还是会有差距的,都是X86架构,除非故意,PS4势必要比X1在帧数和画面上占有较大优势,至于云计算,跨平台游戏我觉得会应用云计算的是少之又少,尽管微软吹的天花乱缀,但是为了平衡各版本,软件商还是会妥协
云计算对于PS4没什么意义,甚至对于PS3都没什么意义。因为你不知道用户什么时候联网,什么时候不连。可是X1知道用户什么时候联网,因为他要求用户有一个平稳的网络环境。

在这个基础上,我觉得就算x1和ps4拥有相同的云功能,应用也会有本质差异。我倒觉得微软应该好好利用这点。

而一个人买游戏,可以分享给10个好友的方式也很吸引人。不是么?
作者: masterfish    时间: 2013-6-17 22:31

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原帖由 @ttk  于 2013-6-17 22:24 发表
云计算对于PS4没什么意义,甚至对于PS3都没什么意义。因为你不知道用户什么时候联网,什么时候不连。可是X1知道用户什么时候联网,因为他要求用户有一个平稳的网络环境。

在这个基础上,我觉得就算x1和ps4拥有相同的云功能,应用也会有本质差异。我倒觉得微软应该好好利用这点。

而一个人买游戏,可以分享给10个好友的方式也很吸引人。不是么?
没错。
作者: wpxgod    时间: 2013-6-17 22:33

引用:
原帖由 首斩破沙罗 于 2013-6-17 22:24 发表
PS3的跨平台差一些是因为开发的问题,X1和PS4就不一样了,画面多半是一样的,第三方懒得去针对PS4优化,但是PS4的帧数优势应该是有的,你就是一PC游戏在不同的显卡上开同一设置,帧数也有区别吧!
就算是X86 系统不一样 那差别还是大着呢
作者: masterfish    时间: 2013-6-17 22:33

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原帖由 @首斩破沙罗  于 2013-6-17 22:24 发表
PS3的跨平台差一些是因为开发的问题,X1和PS4就不一样了,画面多半是一样的,第三方懒得去针对PS4优化,但是PS4的帧数优势应该是有的,你就是一PC游戏在不同的显卡上开同一设置,帧数也有区别吧!
现在基本上都是优先保持帧数吧

我认为跨平台一定是画面一样的,当然鉴于xbox one的硬件确实差一些,也可以说确实是x1拖了后腿
作者: KoeiSangokushi    时间: 2013-6-17 22:57

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关键是帧数,特别是复杂场景下的帧数
这方面,PS3版的使命召唤太差劲了
作者: 2006arg    时间: 2013-6-17 23:02

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lz就是想说跨平台画面一样,总体x1好呗,等发售数毛就是了,我到觉得既然大家都x86,肯定pc为基准,主机板按照自己能力开特效罢了
作者: masterfish    时间: 2013-6-17 23:04

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2013-6-17 22:57 发表
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关键是帧数,特别是复杂场景下的帧数
这方面,PS3版的使命召唤太差劲了
本世代的帧数不足实在太令人诟病了,这也是我认为次世代会重点强调帧数的原因

在帧数足够的情况下,数毛其实没什么意义。

我觉得其实从xbox one、ps4开始,跨平台比较画面基本没什么意义,下一个世代最重要的是比较游戏的体验,集中在AI、环境互动等上面
作者: 富兰克林    时间: 2013-6-17 23:04

等出来数毛不就知道了.
作者: pencil    时间: 2013-6-17 23:05

别的不知道,第三方肯定会搞平衡的.更别谈cod这种故意黑ps的系列
作者: BD    时间: 2013-6-17 23:07

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别扯淡了,谁告诉你ps4用dx开发?
作者: 2006arg    时间: 2013-6-17 23:09

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gaf有贴说一个开发者透露cod狗差距很大,至于ps3和xo,其实xo的显卡和内存都是占优的,这也是跨平台xo好的根本原因,第三方懒得会去研究spe怎么用,这次我也觉得第三方不会去研究啥四两和云机的,这也是sony推8g ddr5原因,简单粗暴
作者: 2006arg    时间: 2013-6-17 23:10

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原帖由 @masterfish  于 2013-6-17 23:04 发表
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本世代的帧数不足实在太令人诟病了,这也是我认为次世代会重点强调帧数的原因

在帧数足够的情况下,数毛其实没什么意义。

我觉得其实从xbox one、ps4开始,跨平台比较画面基本没什么意义,下一个世代最重要的是比较游戏的体验,集中在AI、环境互动等上面
ai方面,ps4有4个cu是专门辅助运算的,xo未知
作者: KoeiSangokushi    时间: 2013-6-17 23:12

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原帖由 @2006arg  于 2013-6-17 23:09 发表
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gaf有贴说一个开发者透露cod狗差距很大,至于ps3和xo,其实xo的显卡和内存都是占优的,这也是跨平台xo好的根本原因,第三方懒得会去研究spe怎么用,这次我也觉得第三方不会去研究啥四两和云机的,这也是sony推8g ddr5原因,简单粗暴
COD10差距很大意思是PS4占明显优势的意思?
作者: masterfish    时间: 2013-6-17 23:21

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原帖由 @2006arg  于 2013-6-17 23:10 发表
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ai方面,ps4有4个cu是专门辅助运算的,xo未知
如果这样,AI我估计离线ps4要好一些,联机xbox one好一些,毕竟30万台服务器不可能不起作用吧?
作者: ttk    时间: 2013-6-17 23:23

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原帖由 masterfish 于 2013-6-17 23:21 发表
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如果这样,AI我估计离线ps4要好一些,联机xbox one好一些,毕竟30万台服务器不可能不起作用吧?
30W这是哪儿来的?
作者: masterfish    时间: 2013-6-17 23:24

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原帖由 @2006arg  于 2013-6-17 23:09 发表
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gaf有贴说一个开发者透露cod狗差距很大,至于ps3和xo,其实xo的显卡和内存都是占优的,这也是跨平台xo好的根本原因,第三方懒得会去研究spe怎么用,这次我也觉得第三方不会去研究啥四两和云机的,这也是sony推8g ddr5原因,简单粗暴
差距大是指哪一方面?
虽然不是业内,但是我觉得单机下xbox one和ps4的开发难度是一样的,估计难开发是在云计算api上,或者kinect api上。
作者: masterfish    时间: 2013-6-17 23:25

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原帖由 @ttk  于 2013-6-17 23:23 发表
30W这是哪儿来的?
http://wap.tgfcer.com/index.php?action=thread&tid=6712613&vt=1&tp=100&pp=100&sc=1&vf=0&sm=1&iam=&css=default
作者: szcjsh    时间: 2013-6-17 23:42     标题: 回复 1# 的帖子

PS4的操作系统是linux,怎么可能用DX的SDK开发游戏呢?应该和PS3一样,用的是Open GL
作者: 328928249    时间: 2013-6-17 23:47

WIIU已经抬出场外。。我们先来讨论下没上场的选手。。
作者: 小僵尸    时间: 2013-6-17 23:50

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原帖由 BD 于 2013-6-17 23:07 发表
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别扯淡了,谁告诉你ps4用dx开发?
八卦一下,你们的封口令什么时候会解除......
作者: 小僵尸    时间: 2013-6-17 23:53

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原帖由 masterfish 于 2013-6-17 23:21 发表
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如果这样,AI我估计离线ps4要好一些,联机xbox one好一些,毕竟30万台服务器不可能不起作用吧?
你还是先去了解一下30万台云服务器是拿来干什么用的比较好

把30万台云服务器YY成游戏云服务专用是一个不小的误会
作者: qyqgpower    时间: 2013-6-18 01:13

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PS4是基于FreeBSD的OS,图形API是私有的,但提供opengl和dx的wrapper,且尽量把wrapper做薄了不影响性能发挥。
其他我就什么都不知道了
作者: DarthVadar    时间: 2013-6-18 01:21

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2013-6-17 23:12 发表
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COD10差距很大意思是PS4占明显优势的意思?
你丫吹四两的时候不是问过内部人士了吗
23333
作者: dog    时间: 2013-6-18 01:26

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原帖由 @masterfish  于 2013-6-17 23:04 发表
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本世代的帧数不足实在太令人诟病了,这也是我认为次世代会重点强调帧数的原因

在帧数足够的情况下,数毛其实没什么意义。

我觉得其实从xbox one、ps4开始,跨平台比较画面基本没什么意义,下一个世代最重要的是比较游戏的体验,集中在AI、环境互动等上面
保持稳定的桢数 稳定的联网质量的基础上 提高ai才是王道
作者: mikebird    时间: 2013-6-18 06:01

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以后大量(甚至是绝大多数)的跨平台游戏仍然有ps3和x360的版本的。不要太想当然了。。。
作者: dog    时间: 2013-6-18 06:10

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原帖由 @mikebird  于 2013-6-18 06:01 发表
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以后大量(甚至是绝大多数)的跨平台游戏仍然有ps3和x360的版本的。不要太想当然了。。。
其实我一直很好奇 那些ps3 ps4 360 xbox1都有的游戏 彼此之间画面到底有多大差距
作者: KoeiSangokushi    时间: 2013-6-18 06:33

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原帖由 @DarthVadar  于 2013-6-18 01:21 发表
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你丫吹四两的时候不是问过内部人士了吗
23333
所以我感到奇怪了啊~
作者: mikebird    时间: 2013-6-18 08:47

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原帖由 dog 于 2013-6-18 06:10 发表
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其实我一直很好奇 那些ps3 ps4 360 xbox1都有的游戏 彼此之间画面到底有多大差距
参看现在主流欧美游戏pc高画质和现在xbox360版的差距,也就是虽然画面有差距,但不至于做不来。
因为x1和ps4都不兼容前代,而前代的普及量不小,而且性能不至于太差而不能实现游戏,并且新机的普及需要很漫长的时间,因此各大厂商是不会轻易放弃这块市场的。
作者: mapledot    时间: 2013-6-18 09:10

白的是白的,黑的也是白的~通过这篇文章,我感受到了浓浓的爱。
作者: 马拉多纳    时间: 2013-6-18 09:15

lz废话太多,也就半年时间,等出来以后数毛好了。
作者: lili2k2    时间: 2013-6-18 09:56

就是X86架构下的PC,一台中低端PC,一台低端PC,虽然卡是中档/中低档,
问题CPU对比PC上的 i5 / i7 / E3, 即便是AMD本家的推土机打桩机,都差得太远,
上网本改造而来的处理器,性能方面能不能有 i3m 的级别都先打个问号。

在架构都是一样的情况下,最容易比较的应该是帧数。
画面估计没什么区别,PS4帧数应该高于X1,剩下的数毛到底能不能数出几根就难说了。

上一台X86的XB1,疯狂砸钱亏本40亿,憋得老黄都祭出了技术储备,
在GF2的年代提前用上了GF3ti到ti4200之间的东西,问题现在都是抠门,MB居然最高7850就把大伙打发了……



作者: playhoo    时间: 2013-6-18 10:04

没有量化的预测打脸不方便啊,对于大部分LU来说,就算XO和X1的跨平台差别也是可以忽略不计
作者: 模拟器高手    时间: 2013-6-18 11:53

厂商的态度才是关键,PS3上的COD系列一直都是笑话
作者: tdkone2    时间: 2013-6-18 11:57

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原帖由 @模拟器高手  于 2013-6-18 11:53 发表
厂商的态度才是关键,PS3上的COD系列一直都是笑话
厂家态度起作用的前提是跨平台游戏在某主机上优化不好,可是ps4对第三方来说开发环境已经可以说就是pc了,优化难度极低,甚至低于x1
作者: xiaoyang    时间: 2013-6-18 15:43

都是X86结构,更易于开发的8G GDDR5内存统一共享机制,机能更强,
再这些个前提下,如果开发商跨平台游戏还能搞出PS4版本比X1的差,
这是不是意味着赤裸裸的告诉世人,我是故意劣化了?
不然,请告诉我还能有什么借口?
作者: KoeiSangokushi    时间: 2013-6-18 15:47

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原帖由 @xiaoyang  于 2013-6-18 15:43 发表
都是X86结构,更易于开发的8G GDDR5内存统一共享机制,机能更强,
再这些个前提下,如果开发商跨平台游戏还能搞出PS4版本比X1的差,
这是不是意味着赤裸裸的告诉世人,我是故意劣化了?
不然,请告诉我还能有什么借口?
等发售了看eurogamer的评测不就知道了~
作者: masterfish    时间: 2013-6-18 16:24

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很多时候和机能无关,举个例子,比如ea出个fifa系列,由于一直都是软饭买得多,所以主力在搞Xbox版本,但是ps也要同步发行,为了进度就丢给小弟去开发,这样最后效果能一样吗?
作者: KoeiSangokushi    时间: 2013-6-18 16:26

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原帖由 @masterfish  于 2013-6-18 16:24 发表
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很多时候和机能无关,举个例子,比如ea出个fifa系列,由于一直都是软饭买得多,所以主力在搞Xbox版本,但是ps也要同步发行,为了进度就丢给小弟去开发,这样最后效果能一样吗?
错了,FIFA是PS3版卖的多
但是在英国是360版卖的多,由于制作组是在英国,所以才以360为第一平台优先
但是如果X1在美国和英国卖的不如PS4, 情况就不同了
作者: masterfish    时间: 2013-6-18 16:27

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再强调一次,ea和育碧这种和微软臭味相投的,把PS版本做得那么好,结果大家都去玩二手,你们认为ea它们会这么傻逼吗?
作者: masterfish    时间: 2013-6-18 16:30

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2013-6-18 16:26 发表
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错了,FIFA是PS3版卖的多
但是在英国是360版卖的多,由于制作组是在英国,所以才以360为第一平台优先
但是如果X1在美国和英国卖的不如PS4, 情况就不同了
我是举例说明。但是你这个例子更能说明问题,为什么卖得好的机子反而不用心去做?
作者: KoeiSangokushi    时间: 2013-6-18 16:31

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原帖由 @masterfish  于 2013-6-18 16:30 发表
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我是举例说明。但是你这个例子更能说明问题,为什么卖得好的机子反而不用心去做?
因为在本国卖的更好
作者: masterfish    时间: 2013-6-18 16:34

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2013-6-18 16:31 发表
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因为在本国卖的更好
那不是和我说的一样了吗?
都说诺基亚的那个是微软的鼹鼠,其实ea才是真的鼹鼠吧?
作者: 狂风007    时间: 2013-6-18 16:36

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fifa 是ps3版卖得多,楼主记错了。
作者: KoeiSangokushi    时间: 2013-6-18 16:36

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原帖由 @masterfish  于 2013-6-18 16:34 发表
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那不是和我说的一样了吗?
都说诺基亚的那个是微软的鼹鼠,其实ea才是真的鼹鼠吧?
现在的情况是X1可能在美国和英国也落败
作者: masterfish    时间: 2013-6-18 16:48

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引用:
原帖由 @狂风007  于 2013-6-18 16:36 发表
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fifa 是ps3版卖得多,楼主记错了。
三国兄说的,在英国是xbox版本高
作者: masterfish    时间: 2013-6-18 16:54

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引用:
原帖由 @KoeiSangokushi  于 2013-6-18 16:36 发表
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现在的情况是X1可能在美国和英国也落败
我觉得就算衰败,也不会有很大区别,很明显限制二手就是ea教唆微软搞的,现在先不谈背叛不背叛,义气不义气的问题,大家都玩ps版了,那不是助长二手了么?你觉得ea会做这种事?
反正我觉得至少这些跨平台的不会差别太大
作者: KoeiSangokushi    时间: 2013-6-18 16:55

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引用:
原帖由 @masterfish  于 2013-6-18 16:54 发表
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我觉得就算衰败,也不会有很大区别,很明显限制二手就是ea教唆微软搞的,现在先不谈背叛不背叛,义气不义气的问题,大家都玩ps版了,那不是助长二手了么?你觉得ea会做这种事?
反正我觉得至少这些跨平台的不会差别太大
难说,得看发售后的具体销量
作者: masterfish    时间: 2013-6-18 17:06

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2013-6-18 16:55 发表
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难说,得看发售后的具体销量
这跟销量无关,其实就是态度和屁股的问题。
对于ea来说,了不起做得两个版本一样,大家谁也不得罪,但是费力气把ps的版本做得很好,一方面损害和微软的关系,另一方面玩家也不买账,一转头还是去买二手了,你觉得他们有那么傻吗?
作者: 不锈不锈钢    时间: 2013-6-18 19:20

其实楼主的推论觉得还是有道理的,应该没大的差距,

但毕竟硬件差数摆在那里,除非是有意劣化,否则跨平台应该ps4版只好不差(而不是像楼主觉得会倒过来)

就像某同学说的,第三方多平台开发,没那么多心思去优化(一来费力气,二来优化多了往往通用性就差了)

所以ps3时代SPE只在独占上显现了威力,这次Xbox One的四两和云估计跨品台还是难展示
作者: 首斩破沙罗    时间: 2013-6-18 19:23

引用:
原帖由 masterfish 于 2013-6-18 17:06 发表
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这跟销量无关,其实就是态度和屁股的问题。
对于ea来说,了不起做得两个版本一样,大家谁也不得罪,但是费力气把ps的版本做得很好,一方面损害和微软的关系,另一方面玩家也不买账 ...
把PS4版做得更好用得着更费力气吗? PC版游戏没有针对每一种显卡做一个版本,但是好显卡跑的还是比差显卡好啊
作者: zhqing001    时间: 2013-6-18 20:01

用不同等级显卡跑分的道理来说是不确切的。我感觉应该是像在6850和7850上跑生化2,结果都一样。关键还在厂商优化。如果厂商做一个两平台都能流畅的游戏出来,数毛也没用了。。。。

[ 本帖最后由 zhqing001 于 2013-6-18 20:02 编辑 ]
作者: Lucifer6E    时间: 2013-6-19 00:53

跨平台入PC吧还是~
作者: finalx    时间: 2013-6-19 01:08

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原帖由 @qyqgpower  于 2013-6-18 01:13 发表
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PS4是基于FreeBSD的OS,图形API是私有的,但提供opengl和dx的wrapper,且尽量把wrapper做薄了不影响性能发挥。
其他我就什么都不知道了
freebsd不错,原味unix,x86上的俱佳伴侣,当然最重要得是bsdl比gpl宽松很多,大骚还挺鸡贼
作者: 首斩破沙罗    时间: 2013-6-19 07:44

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原帖由 zhqing001 于 2013-6-18 20:01 发表
用不同等级显卡跑分的道理来说是不确切的。我感觉应该是像在6850和7850上跑生化2,结果都一样。关键还在厂商优化。如果厂商做一个两平台都能流畅的游戏出来,数毛也没用了。。。。
你这逻辑,简直是奇葩到了极点··· 6850和7850跑生化2确实都一样,那是因为生化2是什么时代的游戏,不要说你提到的这2个显卡了,我估计到电脑城里买个路由器,只要厂商愿意,都是能跑的,6850什么的拿出百分之一的能力就能跑了,那当然没区别! (要较真的话就是生化2也不一样,把帧数限制完全放开,分辨率用黑客手段拉到极高)


但是,难道次世代的主机都是生化2这样画面级别的游戏?下世代主机性能过剩100倍?
如果一个游戏,厂商优化到X1跑起来大致流畅,那在人多的时候,大爆炸之类特效多的时候,会不会,难道不会卡一下,这个情况下计算能力明显强得多的PS4难道会一样?

再仔细看了楼主的主贴,这······已所不欲勿施于人啊, 同样的规则你不能只往别人身上套自己躲开啊!

比如说,现在已经知道或是猜测到的2个主机的优势,楼主在主贴里提到的,PS4是显卡好,机能强,X1是云计算!

于是,PS4的优势,因为第三方为了平衡,为了左右逢源,再加上不愿意为了PS4特别优化,所以没有了

但是,X1的优势,云计算,这个时候第三方不搞平衡了,不左右逢源了,又肯为了X1特别优化,所以云计算的优势完全发挥,网战体验,AI,地图交互大大领先于PS4

这················ :r7: :r7: :r7:
作者: masterfish    时间: 2013-6-19 09:03

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原帖由 @不锈不锈钢  于 2013-6-18 19:20 发表
其实楼主的推论觉得还是有道理的,应该没大的差距,

但毕竟硬件差数摆在那里,除非是有意劣化,否则跨平台应该ps4版只好不差(而不是像楼主觉得会倒过来)

就像某同学说的,第三方多平台开发,没那么多心思去优化(一来费力气,二来优化多了往往通用性就差了)

所以ps3时代SPE只在独占上显现了威力,这次Xbox One的四两和云估计跨品台还是难展示
关键是开发团队,由于要同时发售,必然会由不同组来开发不同平台的版本,这不是简单另存为就可以的。
作者: masterfish    时间: 2013-6-19 09:05

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原帖由 @首斩破沙罗  于 2013-6-18 19:23 发表
把PS4版做得更好用得着更费力气吗? PC版游戏没有针对每一种显卡做一个版本,但是好显卡跑的还是比差显卡好啊
毕竟还是有区别的。我觉得最关键是开发团队。
作者: masterfish    时间: 2013-6-19 09:10

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原帖由 @simonlnz  于 2013-6-18 19:48 发表
30%的通用计算能力差距,核心数少100多,rops少不一半。

这样的差距就仅仅是几帧。。。。

ps3半的战地3 和xo半的战地3什么情况。 ea怎么那么勤快!给ps3那么难开发的机子做了优化。
你知道原来战地3并不是微软看中的,看看cod在xbox平台表现远超ps的吧,我觉得战地系列等于是以前的gta,微软看不上就发狠故意在Xbox360上做的差,现在战地都上微软的发布会了,你觉得之后还会有可能做的差吗?
作者: masterfish    时间: 2013-6-19 09:12

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原帖由 @首斩破沙罗  于 2013-6-19 07:44 发表
你这逻辑,简直是奇葩到了极点··· 6850和7850跑生化2确实都一样,那是因为生化2是什么时代的游戏,不要说你提到的这2个显卡了,我估计到电脑城里买个路由器,只要厂商愿意,都是能跑的,6850什么的拿出百分之一的能力就能跑了,那当然没区别! (要较真的话就是生化2也不一样,把帧数限制完全放开,分辨率用黑客手段拉到极高)


但是,难道次世代的主机都是生化2这样画面级别的游戏?下世代主机性能过剩100倍?
如果一个游戏,厂商优化到X1跑起来大致流畅,那在人多的时候,大爆炸之类特效多的时候,会不会,难道不会卡一下,这个情况下计算能力明显强得多的PS4难道会一样?

再仔细看了楼主的主贴,这······已所不欲勿施于人啊, 同样的规则你不能只往别人身上套自己躲开啊!

比如说,现在已经知道或是猜测到的2个主机的优势,楼主在主贴里提到的,PS4是显卡好,机能强,X1是云计算!

于是,PS4的优势,因为第三方为了平衡,为了左右逢源,再加上不愿意为了PS4特别优化,所以没有了

但是,X1的优势,云计算,这个时候第三方不搞平衡了,不左右逢源了,又肯为了X1特别优化,所以云计算的优势完全发挥,网战体验,AI,地图交互大大领先于PS4

这················ :r7: :r7: :r7:
关键在于平衡,现在大家都知道是索尼强势,当然要辅助弱者吧
作者: 來福時代    时间: 2013-6-19 09:31

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月入上百亿的萎软什么时候成为弱者了?太傻逼了, 股东们正一边数钱一边看这贴偷笑呢 :D
作者: 狂风007    时间: 2013-6-19 09:42

楼主真相信那个30万服务器吗?
原《时空幻境》(Braid),现《见证人》(The Witness)游戏制作人Jonathan Blow 最近对于微软谈及Xbox One的方式与方向不是特别高兴。

上周微软发布XBOX ONE时,他们承诺在新主机发售时全球将有300000台服务器支持网络功能与云计算。初代Xbox推出时(早在2001年) 有500台服务器,后来增加到3000台(针对于Xbox 360)。目前他们有15000个服务器,提供现今的Xbox Live体验服务。

上周有一份报告表明,微软声称Xbox ONE在云服务的支持下,包括机能等各方面将更加强大。Jonathan Blow认为这是在胡说,并且进行了一系列的网络发言来批评微软的Xbox商业战略。

@jonathan_blow not to mention what happens in future when those servers are turned off and X1 is a retro console? Will games be unplayable?
— Joshua Hughes (@ZookeyTK) May 25, 2013
原留言翻译:为何没提到,如果这些服务器关闭的话,X1是否会变成一个旧时代的游戏机?甚至游戏也玩不了了?

@misterfaulkner I am not worked up, I just don’t like it when companies lie so contemptuously.
— Jonathan Blow (@Jonathan_Blow) May 25, 2013
原留言翻译:我不是生气,我只是不喜欢某些公司轻蔑的撒谎方式。

他还声称,微软的每台服务器实际上是虚拟服务器,他自己也可以布局出10000台虚拟服务器主机。显然,他认为微软说的是一个谎言。(注释:虚拟服务器原理为,多个用户账户托管在单个服务器,单一服务器向每个人分享资源总量。这不同于专用服务器那种采用每个客户分配多组服务器数量资源的方式,这通常更类似于一个虚拟服务器原理)。

@stestagg I can spin up 10000 virtual servers per host. They would just all suck. Saying 300k when they are virtual is a lie.
— Jonathan Blow (@Jonathan_Blow) May 25, 2013
原留言翻译:我可以架设10000台虚拟服务器。他们只是在恶心别人。如果他们以虚拟服务器为架设方式,那么300000这个数字就是谎言。

然而,人们还没确认是否微软将使用虚拟服务器形式的架构,所以对于Blow所说我们先听听便是。

然而Blow说话在许多方面还是比较有道理的。如果你的网络连接断开导致云服务断开时,Xbox ONE能够在这样的情况下渲染计算高级物理内容或进行其他复杂的模拟吗?许多这样混乱的问题仍然存在。让我们希望微软能够在E3期间澄清一切。

期待你们在下面的评论中发表你的看法。
:D
作者: lady玉凤    时间: 2013-6-19 09:45

30万个包二嫫服务器帮你玩游戏.
作者: tigeshem    时间: 2013-6-19 09:52

微软在据置机网络化的立场是和pc互联的立场一致的,现在想想,有多少pc是不联网的呢?
作者: DarthVadar    时间: 2013-6-19 10:01

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原帖由 @狂风007  于 2013-6-19 09:42 发表
楼主真相信那个30万服务器吗?
原《时空幻境》(Braid),现《见证人》(The Witness)游戏制作人Jonathan Blow 最近对于微软谈及Xbox One的方式与方向不是特别高兴。

上周微软发布XBOX ONE时,他们承诺在新主机发售时全球将有300000台服务器支持网络功能与云计算。初代Xbox推出时(早在2001年) 有500台服务器,后来增加到3000台(针对于Xbox 360)。目前他们有15000个服务器,提供现今的Xbox Live体验服务。

上周有一份报告表明,微软声称Xbox ONE在云服务的支持下,包括机能等各方面将更加强大。Jonathan Blow认为这是在胡说,并且进行了一系列的网络发言来批评微软的Xbox商业战略。

@jonathan_blow not to mention what happens in future when those servers are turned off and X1 is a retro console? Will games be unplayable?
— Joshua Hughes (@ZookeyTK) May 25, 2013
原留言翻译:为何没提到,如果这些服务器关闭的话,X1是否会变成一个旧时代的游戏机?甚至游戏也玩不了了?

@misterfaulkner I am not worked up, I just don’t like it when companies lie so contemptuously.
— Jonathan Blow (@Jonathan_Blow) May 25, 2013
原留言翻译:我不是生气,我只是不喜欢某些公司轻蔑的撒谎方式。

他还声称,微软的每台服务器实际上是虚拟服务器,他自己也可以布局出10000台虚拟服务器主机。显然,他认为微软说的是一个谎言。(注释:虚拟服务器原理为,多个用户账户托管在单个服务器,单一服务器向每个人分享资源总量。这不同于专用服务器那种采用每个客户分配多组服务器数量资源的方式,这通常更类似于一个虚拟服务器原理)。

@stestagg I can spin up 10000 virtual servers per host. They would just all suck. Saying 300k when they are virtual is a lie.
— Jonathan Blow (@Jonathan_Blow) May 25, 2013
原留言翻译:我可以架设10000台虚拟服务器。他们只是在恶心别人。如果他们以虚拟服务器为架设方式,那么300000这个数字就是谎言。

然而,人们还没确认是否微软将使用虚拟服务器形式的架构,所以对于Blow所说我们先听听便是。

然而Blow说话在许多方面还是比较有道理的。如果你的网络连接断开导致云服务断开时,Xbox ONE能够在这样的情况下渲染计算高级物理内容或进行其他复杂的模拟吗?许多这样混乱的问题仍然存在。让我们希望微软能够在E3期间澄清一切。

期待你们在下面的评论中发表你 ...
看了他所谓内存5gb不够用的游戏之后,这逼样的话就当放屁了
作者: tommyshy    时间: 2013-6-19 10:05

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原帖由 @DarthVadar  于 2013-6-19 10:01 发表
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看了他所谓内存5gb不够用的游戏之后,这逼样的话就当放屁了
5gb内存都不够用,他干脆别做游戏了
作者: 与ex纠缠中    时间: 2013-6-19 10:26

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这次俩主机构架如此接近,如果说针对x1或者ps4优化,就像pc游戏专门为7850、7870各做一个版本一样不可能。
感觉这次俩主机上的非独占游戏,骨子里更像是pc游戏的套路:一个版本,管你是3850还是7850,特效自己选,帧数自己控制。
只不过主机版事先根据ps4和x1的效果,帮你设定好效果而已。

本帖最后由 与ex纠缠中 于 2013-6-19 10:28 通过手机版编辑
作者: OOGIK    时间: 2013-6-19 10:39

如果开发商按X1为最高标准来做的话,与PS4的游戏画面确实会没区别】
前期估计真有这种情况,后期摸熟了之后,性能高的还是占优势
作者: tdkone2    时间: 2013-6-19 10:57

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原帖由 @OOGIK  于 2013-6-19 10:39 发表
如果开发商按X1为最高标准来做的话,与PS4的游戏画面确实会没区别】
前期估计真有这种情况,后期摸熟了之后,性能高的还是占优势
虽然绝大多数第三方都以ps2为主力平台,但很多跨平台游戏xbox版依然是明显更强
这一代这种情况会更普遍,因为引擎都是通用的
作者: masterfish    时间: 2013-6-19 11:18

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原帖由 @來福時代  于 2013-6-19 09:31 发表
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月入上百亿的萎软什么时候成为弱者了?太傻逼了, 股东们正一边数钱一边看这贴偷笑呢 :D
没看到现在亚马逊预订量ps4大败xbox one吗?
所谓的平衡,就是玩家去买ps4,就是明目张胆为二手撑腰,对于ea这种反骨公司就是要打击一下,当然做得很露骨肯定不行,但是只要二者画质效果一样,那么买ps4版本游戏的玩家就不会占决定性,要知道买ps4的基本都是潜在二手卖家,虽然xbox one版本买的人少一些,但都不会拿去卖二手,你是ea的话你会不会支持?
作者: masterfish    时间: 2013-6-19 11:22

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原帖由 @狂风007  于 2013-6-19 09:42 发表
楼主真相信那个30万服务器吗?
原《时空幻境》(Braid),现《见证人》(The Witness)游戏制作人Jonathan Blow 最近对于微软谈及Xbox One的方式与方向不是特别高兴。

上周微软发布XBOX ONE时,他们承诺在新主机发售时全球将有300000台服务器支持网络功能与云计算。初代Xbox推出时(早在2001年) 有500台服务器,后来增加到3000台(针对于Xbox 360)。目前他们有15000个服务器,提供现今的Xbox Live体验服务。

上周有一份报告表明,微软声称Xbox ONE在云服务的支持下,包括机能等各方面将更加强大。Jonathan Blow认为这是在胡说,并且进行了一系列的网络发言来批评微软的Xbox商业战略。

@jonathan_blow not to mention what happens in future when those servers are turned off and X1 is a retro console? Will games be unplayable?
— Joshua Hughes (@ZookeyTK) May 25, 2013
原留言翻译:为何没提到,如果这些服务器关闭的话,X1是否会变成一个旧时代的游戏机?甚至游戏也玩不了了?

@misterfaulkner I am not worked up, I just don’t like it when companies lie so contemptuously.
— Jonathan Blow (@Jonathan_Blow) May 25, 2013
原留言翻译:我不是生气,我只是不喜欢某些公司轻蔑的撒谎方式。

他还声称,微软的每台服务器实际上是虚拟服务器,他自己也可以布局出10000台虚拟服务器主机。显然,他认为微软说的是一个谎言。(注释:虚拟服务器原理为,多个用户账户托管在单个服务器,单一服务器向每个人分享资源总量。这不同于专用服务器那种采用每个客户分配多组服务器数量资源的方式,这通常更类似于一个虚拟服务器原理)。

@stestagg I can spin up 10000 virtual servers per host. They would just all suck. Saying 300k when they are virtual is a lie.
— Jonathan Blow (@Jonathan_Blow) May 25, 2013
原留言翻译:我可以架设10000台虚拟服务器。他们只是在恶心别人。如果他们以虚拟服务器为架设方式,那么300000这个数字就是谎言。

然而,人们还没确认是否微软将使用虚拟服务器形式的架构,所以对于Blow所说我们先听听便是。

然而Blow说话在许多方面还是比较有道理的。如果你的网络连接断开导致云服务断开时,Xbox ONE能够在这样的情况下渲染计算高级物理内容或进行其他复杂的模拟吗?许多这样混乱的问题仍然存在。让我们希望微软能够在E3期间澄清一切。

期待你们在下面的评论中发表你 ...
这个理由太可笑了:
1、既然是云计算,当然要联网,这个并没有构成欺诈,如果你连不了网,那云计算有什么意义?这是你的问题不是微软的问题。当然如果真的到时候live老是当机,那时再骂微软不迟;

2、至于虚拟服务器之类的,这个根本不是问题,现在微软号称是每个用户3倍的云计算能力,你管他是用几台服务器支持的?关键是最后有没有这个表现,现在暂且听听,到时候达不到再骂不迟。
作者: masterfish    时间: 2013-6-19 11:23

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原帖由 @DarthVadar  于 2013-6-19 10:01 发表
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看了他所谓内存5gb不够用的游戏之后,这逼样的话就当放屁了
最可笑的是他不是开发独立游戏的吗?这种小游戏也要用那么大内存?
作者: masterfish    时间: 2013-6-19 11:28

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这里很多朋友我觉得都是小看了ea这些公司的黑心程度,太善良了
说白了,ea的二手策略和玩家是完全相反的,如果ps4果真大放异彩,大家都买ps4的游戏,那么就都是潜在的二手卖家,那么ea这不是自己找shit吃吗?
最优的策略就是明明机能强,就是偏偏要做成一样的效果,这样至少一部分去买xbox one版本,那是绝对不会卖二手的
作者: psony    时间: 2013-6-19 11:31

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原帖由 tdkone2 于 2013-6-19 10:57 发表
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虽然绝大多数第三方都以ps2为主力平台,但很多跨平台游戏xbox版依然是明显更强
这一代这种情况会更普遍,因为引擎都是通用的
零一代X版貌似支持5.1声道
三国无双和实况X版都玩过  没区别
该掉帧还是掉
作者: west2046    时间: 2013-6-19 11:32

小岛估计比这里的人多一丁点了解吧,看看小岛怎么说
http://www.dualshockers.com/2013 ... ox-one-and-cameras/
作者: 风之勇者    时间: 2013-6-19 11:33

都是PC这还要讨论个什么劲
作者: AngryMulch    时间: 2013-6-19 11:34

画面越复杂的游戏  差距越大 尤其是祯数

初期X1跟PS4或许差不多,中后期差距就会浮现
作者: hudihutian    时间: 2013-6-19 11:39

显卡和内存差一截的情况下还去YY什么画面不输甚至胜出,辛苦了辛苦了:D
作者: masterfish    时间: 2013-6-19 11:44

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原帖由 @hudihutian  于 2013-6-19 11:39 发表
显卡和内存差一截的情况下还去YY什么画面不输甚至胜出,辛苦了辛苦了:D
也许真的四两拨千斤了呢?哈哈
不过我认为如果真的跨平台表现一样,那就证明了那些开发商都是对二手买卖深恶痛绝的,宁可把两个平台的游戏弄成一样,也绝不姑息,这才是真正的四两吧
作者: 首斩破沙罗    时间: 2013-6-19 13:17

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原帖由 masterfish 于 2013-6-19 09:10 发表
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你知道原来战地3并不是微软看中的,看看cod在xbox平台表现远超ps的吧,我觉得战地系列等于是以前的gta,微软看不上就发狠故意在Xbox360上做的差,现在战地都上微软的发布会了,你觉 ...
嗯 PS3的跨平台做得差就是PS3机能差 ,开发难等等,360的跨平台差 一点就是厂商故意做得差····
引用:
原帖由 masterfish 于 2013-6-19 09:12 发表
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关键在于平衡,现在大家都知道是索尼强势,当然要辅助弱者吧
恩,PS3时候索尼弱势一点的时候就往死里揍,X1万一弱势了,那厂商一定是要去辅助的
作者: darkjack    时间: 2013-6-19 13:20

机能差了50%,如果没区别肯定是开发商黑大索尼。
作者: 不锈不锈钢    时间: 2013-6-19 20:16

先大体定个方向比较好

大部分同学都赞同这样一个类似的观点:

架构类似,机能差距明显,除非有意黑ps4,否则ps4跨平台只好不差


现在楼主更多的就是在强调“有意黑ps4”这个可能性不小
作者: 小僵尸    时间: 2013-6-19 20:30

引用:
原帖由 masterfish 于 2013-6-19 11:44 发表
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也许真的四两拨千斤了呢?哈哈
不过我认为如果真的跨平台表现一样,那就证明了那些开发商都是对二手买卖深恶痛绝的,宁可把两个平台的游戏弄成一样,也绝不姑息,这才是真正的四两 ...
你的游戏历史和基本常识非常欠缺,导致了幼稚可笑的推测
游戏机是从XBOX ONE开始的? 之前的游戏机都是天上掉下来的?
哪一代主机是没2手交易的?

动不动就拿出皇帝的金扁担这种方式来类比,会笑死人的
作者: 倍舒爽    时间: 2013-6-20 01:22

引用:
原帖由 west2046 于 2013-6-19 11:32 发表
小岛估计比这里的人多一丁点了解吧,看看小岛怎么说
http://www.dualshockers.com/2013 ... ox-one-and-cameras/
http://uk.ign.com/articles/2002/ ... eo-kojima-interview

IGN: OK, but the other part of my question was, does Mr. Kojima see some really great possibilities for making future games on the Xbox? I realize that this is a rather difficult transition to make going from the PS2 to the Xbox, but I'm interested in whether Mr. Kojima sees any fantastic possibilities making great games on the Xbox?

Kojima: Ahhh, the Xbox, the graphics are probably a little better, but the systems are pretty much the same, the Xbox and the PS2. They're not that different. If I spent a lot of time creating a game specific for the Xbox, I could come up with something great. But I feel that they are basically the same, you know, memory wise, etc.
作者: 狂风007    时间: 2013-6-20 01:37

引用:
原帖由 小僵尸 于 2013-6-19 20:30 发表


你的游戏历史和基本常识非常欠缺,导致了幼稚可笑的推测
游戏机是从XBOX ONE开始的? 之前的游戏机都是天上掉下来的?
哪一代主机是没2手交易的?

动不动就拿出皇帝的金扁担这种方式来类比,会笑死人的
的确,楼主那些预测都是非常的幼稚可笑,完全是站在粉丝的角度在相当然。

以前那一代游戏机没有2手交易?




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