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标题: [业评] 谈谈 XBOX ONE DRM :离线游戏时间累积 24小时、通过手机APP验证 [打印本页]

作者: cangying    时间: 2013-6-15 18:03     标题: 谈谈 XBOX ONE DRM :离线游戏时间累积 24小时、通过手机APP验证



让我们来谈谈 Xbox One的DRM机制:它可不是你的什么敌人

此文基于WPCentral的原文
http://www.wpcentral.com/lets-talk-xbox-drm 翻译并针对原文中叙述不准确和不详细的地方进行了大幅修改及整理。

自从微软发布了 Xbox One,出现了一股针对 DRM(数字内容版权管理)限制的憎恨情绪。遗憾的是,很多用户压根不了解 Xbox One 游戏中的玩家福利。事实上,有很多 Xbox One 游戏的玩家福利被完全忽视了!所以,让我们来看看 Xbox One 的授权是怎样工作的吧。我写这篇文章的目的就是,帮助你了解微软的决策以及帮你认清新的DRM机制下的玩家福利。不过呢,如果你看完哥写的文章后,还是像以前那么愤怒的话,那我只能说:呵呵,爱玩玩不玩滚,少特么废话,反正有个 PS Fall 给你选择,不是吗?



获得你喜爱的游戏

我们先来说说第一步吧(343i 也说了,所有伟大的旅程始于第一步,不是么?那么我们要说的 Xbox One 玩家福利也会从第一步说起)。

第一步是:购买内容(游戏)。简单说,在任何一个Xbox One游戏发售的当天,你可以买游戏光碟(实体),也可以买数字拷贝,首发的那天哦!购买数字拷贝的好处是显而易见的,海外党你可以不用排队忍受汗臭味,景德镇的你可以不用忍受22元的顺丰快递和卖家的炒价。不过呢,即使你选择购买的是一份光碟版游戏,拿回家安装后,你就可以把游戏光碟扔进你的游戏收藏柜了,因为:所有的 Xbox One 游戏都将可以免盘运行!


与家人及朋友分享

哥认为,这个是玩家福利中最棒的部分了!

因为你的游戏自从你购买了,安装了(技术上说是在微软那边激活了),那么这个游戏拷贝就在你的 “云”里了,与你的账户从此与它缠绵在一起了。那么,你现在去你朋友的家里,登录你的 Xbox LIVE ID,马上就可以开始玩你的游戏了!没错啦,你可以随时在你朋友的家里玩你的游戏,你甚至不需要像现在的 Xbox 360 时代这样把游戏光碟带过去,谁知道会不会有熊孩子掰你的盘呢,是不?这个福利,也是在各种地方被误解最多的了,其实就是很简单的 1 个动作:随便去一个有 Xbox One 和有互联网的地方,登录,马上开始玩你的游戏!

那么再说专业些呢,所有存在于你的 Xbox One 主机上的 Xbox LIVE IDs 都可以玩你购买的游戏。即使只是你的419朋(炮)友,只要TA的 Xbox LIVE ID 在你的主机上存在那么一下下,也可以玩你的游戏啦!

乐趣还没结束哦,最精彩的部分来啦:最多可以有10位用户(包括家人基友炮友之类的啦),可以使用他们自己的 Xbox LIVE IDs在另外一个 Xbox One 主机上玩你的游戏。打个简单的比方吧:你有一个还没面基过的好基友,虽然你们不能成为“家人”,但是呢,你可以把他加入你的“家庭组”,这样,他也可以在他自己家的 Xbox One 玩你刚买的游戏了。好基友的感情瞬间加深了啊!


二次贩售和二手交易

下面是一个很多人比较关心的问题来了。为了避免混淆,我们把这种交易分为两类:(a)类是把你的游戏卖给商家。(b)类是把你的游戏赠送给朋友或者直接卖给其他人。

首先,微软本身不会在这个环节中有任何收费行为。
你的二手交易情况若是(a),需要在指定的商家进行。
你的二手交易情况若是(b),微软的惟一限制是:你的好友必须在你的 Xbox LIVE 好友名单上至少30天,且每张光盘只能有一次赠送历史。如果不是赠送而是金钱交易,双方自己加多一个淘宝交易的步骤。


说到这里,肯定会有人开始大骂特骂了,神马?我卖个游戏还必须和他成为好友30天?神马?只能交易一次?那么我先问问你,基于 Xbox One 的分享机制,你的家庭游戏开支已经比 Xbox 360 时代节省很多,一个$60的游戏,你可以随便玩,你主机的所有账户可以随便玩,此外,你最多有10个朋友可以异地免盘玩你的游戏。

游戏开发者是志愿者么?你想一张游戏光碟就能无限次安装?你想玩死游戏业吗?那么你去戏院看电影 1 张票可以无限次看么?1 张票可以供几个人看么?醒醒吧,到这里还没明白的人们。


24 小时验证机制

这个也是被很多人仇视的一个东西。先不管网络本身了。我们来谈谈为什么24小时验证是必要的。

首先,有一个背景是:Xbox One 时代,所有的游戏可以免盘运行了。所以不管你购买的是传统版游戏光碟,还是从卖场下载。你都可以直接免盘玩。所以,也带来了一个问题:微软怎样确保一张游戏光碟不会像D版那样被数以千计甚至数以万计的主机安装?毕竟,在 Xbox 360时代,光碟版游戏即使安装进入你的硬盘,还是需要时刻在光驱里保持验证的。

了解了这些,我们来说说 24 小时验证的过程:

首先,Xbox One主机被设计为“保持连线”的主机,即使你不玩游戏时,它可以保持低功耗运行,帮你下载一些游戏和应用的更新(类似 Xbox 360 时代的“关机后背景下载”)。所以,这时你其实是感觉不到“验证”这个动作的,而当你在线玩 Xbox One 游戏时,同样也是感觉不到“验证”这个动作的。

然后,我们来说说大家关心的“离线”游戏验证问题:当你的网络不好,或出于各种原因不想做现代人和世界保持联络时,那么,你可以立即离线玩你的游戏达 24 小时,离线游戏时间达到 24 小时后,你被通知需要联网一下下进行验证。首先,这里的24小时,并不是“每24小时”,而是“达24小时”。(如果你连这个也不能理解的话,很抱歉让你看了前面那么多字,你还是去买个 PS Fall 玩玩儿吧,那个需要的IQ不多,因为你只需要被它玩儿就够了 -_-)

其次,这个验证过程可以通过以下2种方式进行:第 1 种是使你的 Xbox One 连入互联网。第 2 种是通过手机的 App 验证。仅需 KB 级别的流量。

这里一定又会有人愤怒了:

Q: 神马?我只能离线玩够24小时而已?24小时够干神马?我能拿满1万分成就吗?万一我住的地方没有网络怎么办?万一我没手机怎么办?

A: 大哥,您是职业玩家吗?每天24小时不休息只玩游戏?您在火星居住吗?如果你住的地方连手机讯号也没,可能也没电力保障吧,还是不要打游戏了,赶紧求救吧,或者找个妹纸抱团取暖。

看到这里,想必你已经对 Xbox One DRM 机制有了不少了解。那么,我们顺便来说说其他主机或游戏系统怎样处理DRM问题。

先说说总会被拿来与Xbox One比较的PS4。最近索尼真是赚足了不少风头呢:“我们不反对二手哦,我们不用保持连线哦” blah blah blah blah...从宣传的软文来看,似乎 PS4 是一个 DRM free 的主机。事实真的如此吗?索尼新近的一个官方新闻是:PS4 将 DRM 的权力留给游戏发行方。噗。。。而且,PS4 并不允许你交易你在 PSN 购买的数字拷贝,而 Xbox One 是可以交易数字拷贝的。PS4 同样不允许你的10个好友从异地免盘玩你的任何游戏,而Xbox One是允许你的10个好友从异地任意 Xbox One 主机免盘玩你购买的任意游戏的。

再来说说PC游戏平台Steam。Xbox One 的很多机制与Steam类似,相信Steam玩家比较容易理解。

相比之下,微软的政策清晰明了,最重要的是:统一。
有了这些政策保障,任何第一方或第三方都必须遵守微软制定的DRM政策,保证玩家可以实现家庭成员分享,多达10个好友可异地游玩等福利。


到底是谁对玩家负责?


转自:http://www.xbox-skyer
作者: tjt1983    时间: 2013-6-15 18:14

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随便洗,反正不买了。ps4第一时间入。
作者: 精神日本人最高    时间: 2013-6-15 18:15

PS4用户又没网,这样的要求确实很残忍!:D

当年360出来,一群PS3用户大谈我们只要玩单机,连线游戏是个屁,我们要同情他们!!

[ 本帖最后由 精神日本人最高 于 2013-6-15 18:16 编辑 ]
作者: 便腥惊肛    时间: 2013-6-15 18:16

真是辛苦,微软真应该奖励楼主这样辛勤的洗地工,给你加分吧
作者: cangying    时间: 2013-6-15 18:24

引用:
原帖由 便腥惊肛 于 2013-6-15 18:16 发表
真是辛苦,微软真应该奖励楼主这样辛勤的洗地工,给你加分吧
彼此彼此!!
作者: razgriz    时间: 2013-6-15 18:24

posted by wap, platform: iPad

顶着风头说一句,这帖子说的挺有道理,免盘和10人共享,都是不小的实惠,尤其是我自己这个游戏小圈子,都是不怎么追新的,几个朋友互相错开时间共享着玩能省下很大一笔纯单机游戏的钱。

也方便我给我另外几个没盗版就不玩的朋友放点福利,我个人还是花那么多钱,朋友圈里的游戏氛围确能好很多,大家见面更有的聊,这是我非常乐意的。

现在担心的还是锁区锁ip之类的问题,再就是担心后期游戏机能不足,ps4 60祯 xbone 30桢就郁闷了,缩分辨率还勉强能接受,但厂商似乎往往倾向于缩侦数。
作者: wei89wei    时间: 2013-6-15 18:25

總之就是愛玩玩不玩滾.扯那麼多~
作者: 倍舒爽    时间: 2013-6-15 18:27

posted by wap, platform: iPhone

作个声明是好,但借此还踩一下对手就见心胸了
作者: zhqing    时间: 2013-6-15 18:31

为什么那么多人上不了网?电信去死吧。。。
作者: 野醍醐    时间: 2013-6-15 18:32

如果有一段时间不想开机玩游戏,但还得每天惦记着签到,这JB真受虐。
作者: 江南馄饨    时间: 2013-6-15 18:35

意思是一个人买了游戏,可以给其他9个人免费玩?
开发商要疯了
作者: 比卡丘    时间: 2013-6-15 18:35

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II (CDMA)

这谁写的啊汗
作者: cfqxd    时间: 2013-6-15 18:38

随便怎么洗地,反正不买了,我就一上班族单机党,没事还要操心上网这事去你妈的~老子买PS4
作者: razgriz    时间: 2013-6-15 18:39

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引用:
原帖由 @江南馄饨  于 2013-6-15 18:35 发表
意思是一个人买了游戏,可以给其他9个人免费玩?
开发商要疯了
不能同时玩,要排队,不过我觉得确实挺实惠。

如果你真觉得开发商要疯了,是不是意味着玩家确实占了便宜?
作者: 江南馄饨    时间: 2013-6-15 18:40

引用:
原帖由 razgriz 于 2013-6-15 18:39 发表
posted by wap, platform: iPad

不能同时玩,要排队,不过我觉得确实挺实惠。

如果你真觉得开发商要疯了,是不是意味着玩家确实占了便宜?
如果是真的确实很实惠
作者: tianshicon    时间: 2013-6-15 18:42

posted by wap, platform: iPhone

真的是累计24小时不是每24小时?
那还可以接受
分享游戏早说可以了,只不过这个福利经常被其他人无视
作者: 代号snake    时间: 2013-6-15 18:42

过几年PC老旧,指望X1接替???算了
作者: 苦中苦    时间: 2013-6-15 18:52

引用:
原帖由 野醍醐 于 2013-6-15 18:32 发表
如果有一段时间不想开机玩游戏,但还得每天惦记着签到,这JB真受虐。
智商不是这么炫耀的同学
作者: razgriz    时间: 2013-6-15 18:53

posted by wap, platform: iPad
引用:
原帖由 @tianshicon  于 2013-6-15 18:42 发表
posted by wap, platform: iPhone

真的是累计24小时不是每24小时?
那还可以接受
分享游戏早说可以了,只不过这个福利经常被其他人无视
怎么可能强制每24小时认证一次,出次差就要ban机ban游戏可能吗?
作者: 苦中苦    时间: 2013-6-15 18:54

引用:
原帖由 razgriz 于 2013-6-15 18:53 发表
posted by wap, platform: iPad

怎么可能强制每24小时认证一次,出次差就要ban机ban游戏可能吗?
机器要爆炸,硬碟损毁!手柄分解!:D
作者: polobak    时间: 2013-6-15 19:00

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @野醍醐  于 2013-6-15 18:32 发表
如果有一段时间不想开机玩游戏,但还得每天惦记着签到,这JB真受虐。
智商堪忧…
作者: flyex    时间: 2013-6-15 19:02

posted by wap, platform: iPhone

随时随地玩 扯淡吧,你在泡油家都打了n炮了,你的游戏才下载了个位数百分比
作者: austin316    时间: 2013-6-15 19:03

洗的不合格发回去重写吧  
一个连自己使用方法都让消费者闹不明白的产品洗地的时候还有闲心攻击竞争对手显示自己的优越性。这样的产品真么有救吗?
作者: potus    时间: 2013-6-15 19:03

这文是高级黑吧
作者: tripx    时间: 2013-6-15 19:03

我只想说, 楼主你皮够厚的, 一大堆大家都知道的东西都已经被国外玩家骂到烂了还拿出来赞扬一翻, 侮辱群众智商吗?
作者: baki    时间: 2013-6-15 19:09

posted by wap, platform: UC

丧心病狂,写这文的绝逼正式股东了。
作者: KoeiSangokushi    时间: 2013-6-15 19:11

posted by wap, platform: iPhone

傻逼文
作者: ttk    时间: 2013-6-15 19:36

posted by wap, platform: Windows

如果网络够快,直接把你的游戏共享给朋友确实是个不错的福利。前提是网络够快
作者: 倍舒爽    时间: 2013-6-15 19:45

posted by wap, platform: iOS
引用:
原帖由@ttk于2013-6-15 19:36发表posted by wap, platform: Windows如果网络够快,直接把你的游戏共享给朋友确实是个不错的福利。前提是网络够快
不是这样的,只是个游戏权限,游戏直接找live下

本帖最后由 倍舒爽 于 2013-6-15 19:46 通过手机版编辑
作者: finalx    时间: 2013-6-15 19:52

posted by wap, platform: iPhone

cangying,flies,这哥俩虽阵营不同,但行为还真相似。。。
作者: 不锈不锈钢    时间: 2013-6-15 20:11

楼主的精神是值得敬佩的(这个真没开玩笑,LZ是很有爱的玩家)

但是过分渲染一些是从厂商利益出发,而设定的策略,个人觉得矫枉过正

其中一个很明显的逻辑论述

Xbox one可以十个基友共享哪

其他的,以盘为载体的游戏机还可以无数个基友共享呢

因为这个共享的概念不是大家都能玩,而是得“排队玩”

那本质上来说和把盘借给朋友有什么区别???????????????????


是的,以云为载体的游戏是方便了很多,

那盘为载体的游戏还可以借来借去,借100个基友呢,难道不是强大很多?????????

归根结底是巨硬推广云概念和云游戏的方式,并且没有选择权的强加给玩家

个人相信索尼很快也会开始推广云(似乎兼容ps3就靠这个了),但是盘载体的选择权依旧在玩家手中
作者: 潜水运动员    时间: 2013-6-15 20:12

还说每天签到的看文了吗
作者: 杀气腾腾    时间: 2013-6-15 20:17

说自己优点就可以了,踩对手的话,显得有点心胸狭窄了
作者: 不锈不锈钢    时间: 2013-6-15 20:20

引用:
原帖由 潜水运动员 于 2013-6-15 20:12 发表
还说每天签到的看文了吗
这个又是一个逻辑上论述的问题

本质上来说,就是每天签到的

但是楼主很巧妙的抹掉了‘联线签到’的这个过程(你联这线的时候,就自动在服务器验证游戏列表=签到了)


楼主的世界里,联线的时候=不用验证,不用签到的

所以累计断线时间到24小时后,得联线


现实世界里,联线的时候=签到过程已经完成

断线24小时? 对不起,还得重复一下这个步骤


所以从流程表来说,楼主巧妙的把一些流程合并了,但并不代表这些流程就不存在
作者: norainu    时间: 2013-6-15 20:21

解释个DICK啊,不就是因为这些才被骂的吗?
微软自己都搞不清,还以为别人也没弄明白。。。。。
玩游戏的人自己不会判断利弊?这种玩意儿居然叫福利?你把自个当卖保险的了吧
作者: 猛男乙    时间: 2013-6-15 20:34

posted by wap, platform: iPhone

和逻辑有个鸟关系,纯粹理解能力有问题。

玩游戏累积24小时需要再次check
in,和每24小时必须check in 完全不是一个概念。

关机一个星期不玩不用重新验证,只有你累积持续未验证游戏时间达到24小时才需要验证
作者: ro4074    时间: 2013-6-15 20:34

posted by wap, platform: Nokia

看了半天明白了,原来分享游戏还不能同时玩,“那个谁谁,你玩我的Halo5没关系但只能在23:00到6:00玩,其它时间不许上啊…“而除了这所谓分享,就只剩下一次卖二手机会,否则开发商该不高兴了。

然后,实在看不出来XBO有什么资格管PS4叫PSFall,是因为首发游戏有个叫Kill Zone Shadow Fall么?
作者: 风之勇者    时间: 2013-6-15 20:35

不能off line游戏就是原罪

再洗都没用

至于二手,和某公司搞出来的廉价版50步和100步问题,这个暂不讨论
作者: 苦中苦    时间: 2013-6-15 20:43

引用:
原帖由 ro4074 于 2013-6-15 20:34 发表
posted by wap, platform: Nokia

看了半天明白了,原来分享游戏还不能同时玩,“那个谁谁,你玩我的Halo5没关系但只能在23:00到6:00玩,其它时间不许上啊…“而除了这所谓分享,就只剩下一次卖二手机会,否则开发商该不高 ...
你买了个PS4,买了张KILLZONE,你把盘借给你朋友了,请问,你们如何同时玩?求解。
作者: 來福時代    时间: 2013-6-15 20:48

这地怎么越洗越浑浊啊:D
作者: 杀气腾腾    时间: 2013-6-15 20:48

PS4没有数字版游戏?
作者: shiningfire    时间: 2013-6-15 20:49

每天签到会给成就么?
作者: ro4074    时间: 2013-6-15 20:49

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引用:
原帖由 @苦中苦  于 2013-6-15 20:43 发表
你买了个PS4,买了张KILLZONE,你把盘借给你朋友了,请问,你们如何同时玩?求解。
我和朋友一人买一张,玩够了二手随便卖。
作者: 不锈不锈钢    时间: 2013-6-15 20:50

引用:
原帖由 猛男乙 于 2013-6-15 20:34 发表
posted by wap, platform: iPhone

和逻辑有个鸟关系,纯粹理解能力有问题。

玩游戏累积24小时需要再次check
in,和每24小时必须check in 完全不是一个概念。

关机一个星期不玩不用重新验证,只有你累积持续未 ...
这个我确实没说明白

那么大前提假设下:

你每天要玩游戏(在有网络的情况下),

就每天都会验证,这个没问题了吧

不要说联线=不用验证了,联线=验证已经完成了


当然可以反驳说每天就离线玩1个小时,然后24天后才需要验证,否则24天后变砖

但是这个出发点依旧是不同的:

一个是验证的发生周期

一个是验证的必须发生周期


很多同学认为"必须发生周期"=每24小时,这个确实是不正确的

[ 本帖最后由 不锈不锈钢 于 2013-6-15 21:05 编辑 ]
作者: ro4074    时间: 2013-6-15 20:55

posted by wap, platform: Nokia
引用:
原帖由 @苦中苦  于 2013-6-15 20:43 发表
你买了个PS4,买了张KILLZONE,你把盘借给你朋友了,请问,你们如何同时玩?求解。
我和朋友一人买一张,玩够了二手随便卖。
作者: 夕雨    时间: 2013-6-15 20:57

posted by wap, platform: iPhone

期望类似steam那种id和游戏永久绑定以及同步数字版的方式现在看起来还是ms能承诺做到,这也是最利于玩家的好处之一吧
作者: 苦中苦    时间: 2013-6-15 21:03

引用:
原帖由 ro4074 于 2013-6-15 20:55 发表
posted by wap, platform: Nokia

我和朋友一人买一张,玩够了二手随便卖。
你没回答我的问题
作者: 苦中苦    时间: 2013-6-15 21:07

引用:
原帖由 不锈不锈钢 于 2013-6-15 20:50 发表


这个我确实没说明白

那么大前提假设下:

你每天要玩游戏(在有网络的情况下),

就每天都会验证,这个没问题了吧

不要说联线=不用验证了,联线=验证已经完成了


当然可以反驳说每天就离线玩1个小 ...
能不能不要搞的那么复杂

累计24小时不验证或者24小时不验证也好

玩游戏个总要开机吧?  什么?你玩游戏可以不开机,那当我没说。

唯一要解决的问题就是你开机连不连LIVE,连上LIVE,开始游戏我觉得没什么多大的困难。

哦,不对也许有困难!:D 可能又打雷了,台风又来了,电缆有断了,困难重重啊!
作者: xiaoyang    时间: 2013-6-15 21:23

引用:
原帖由 苦中苦 于 2013-6-15 21:03 发表



你没回答我的问题
如果PS4沿用PS3的政策的话,那确实可以。
朋友用我的帐号下我的游戏,然后就可以用他的帐号玩了,就可以和我同时玩了,网战也没问题。
作者: ro4074    时间: 2013-6-15 21:28

引用:
原帖由 苦中苦 于 2013-6-15 21:03 发表



你没回答我的问题
已经回答了,你看不出来而已,再用大白话说一遍吧。

买一张盘让两个人一起玩,索尼做不到这一点,但是索尼不限制二手。微软也做不到这一点,可是微软只能出一次二手,而且这个人还要在好友名单里先待三十天。
作者: razgriz    时间: 2013-6-15 21:28

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引用:
原帖由 @不锈不锈钢  于 2013-6-15 20:20 发表
这个又是一个逻辑上论述的问题

本质上来说,就是每天签到的

但是楼主很巧妙的抹掉了‘联线签到’的这个过程(你联这线的时候,就自动在服务器验证游戏列表=签到了)


楼主的世界里,联线的时候=不用验证,不用签到的

所以累计断线时间到24小时后,得联线


现实世界里,联线的时候=签到过程已经完成

断线24小时? 对不起,还得重复一下这个步骤


所以从流程表来说,楼主巧妙的把一些流程合并了,但并不代表这些流程就不存在
这些是写给用户的声明,"连线=不用验证"明显更易于潜在用户理解机制。

你看看这楼里那几个智商捉鸡的,为了那点没人在意的逻辑把问题复杂化解释你觉得会是什么效果?

还说什么"楼主很巧妙的抹掉了连线签到blabla"的,总把人想的那么鸡贼有意思吗?

转回去还顺着主题说,二手问题我也没去仔细研究暂不评论,但"游玩"和"分享"这两件事若想摆脱光盘带来的种种束缚(我本身很希望摆脱光盘,不打算代表谁,仅个人观点),微软这一套也都是没办法的办法。

免盘对我爸和我这对喜欢乱丢东西的懒蛋来讲绝对是大福利。而数字化分享这件事,我、我爸、我最好的朋友互相之间的地理距离都超过几百公里,都是细嚼慢咽不追新的玩法,这种分享机制意味着纯单机游戏我们三个只买一份就完全够玩了。

至于验证究竟是多麻烦一件事?都说了智能机临时做个热点都足够了(虽然你机器用到报废可能都用不上几次),我就不信tg有谁搞不定的,别为了理论上有可能的极端情况过多的影响你每天要面对的情境,仅免盘这一项带来的方便还不够解开验证的结吗?

微软是应该黑,机能差价格高样子丑强制捆绑肯奶都是黑点,但验证的事情我觉得大家都应该理性点。
作者: 不锈不锈钢    时间: 2013-6-15 21:32

我也没说验证很困难哪

这个似乎不是争论的要点吧,“验证的困难性”


只是说楼主抬高了MS设定的一些策略而已,并不觉得是从玩家角度设定的


然后楼主光荣美化一番后,这些策略全部在最后的问题上升华,变成了是对玩家负责

[ 本帖最后由 不锈不锈钢 于 2013-6-15 21:36 编辑 ]
作者: razgriz    时间: 2013-6-15 21:35

posted by wap, platform: iPad
引用:
原帖由 @不锈不锈钢  于 2013-6-15 21:32 发表
我也没说验证很困难哪

这个似乎不是争论的要点吧,“验证的困难性”


只是说楼主抬高了MS设定的一些策略而已,并不觉得是从玩家角度设定的
后半段不是针对你说的了,是顺着主题继续讨论的。我觉得可预见的未来里,这套方案带来的便利远大于麻烦。至于什么微软破产怎么办之类的,我觉得总会有人接盘的,或者倒闭前肯定会有某种善后措施。itunes音乐也没听谁担心苹果倒闭就怎么怎么样的!
作者: ayxgaly    时间: 2013-6-15 21:43

nice
作者: 不锈不锈钢    时间: 2013-6-15 21:44

同53楼,赞同理性讨论  

(我的个人出发点已经很明白了,欣赏楼主的精神,但是不赞同这种潜在的美化)

这个云游戏的方案确实方便,但是也确实需要不停的签到,这个楼主说的很正确,并不是为了签到而签到,而是推广云带来的一个监管机制

有更好的方案不(比如不能分享,而是跟Live帐号走,要云就必须登录Live,单机就必须光盘,似乎这样可以不用不停验证了???)
作者: cgyldn    时间: 2013-6-15 21:45

没影响,等港版首发买,感谢楼主转载。
作者: majian1    时间: 2013-6-15 21:54

洗地是允许的,不过我肯定是买PS4。
作者: EpilogueSKM    时间: 2013-6-15 21:55

这样子的话其实某些单机游戏(不提供网络对战)而言还是蛮划算的,不过太麻烦了,还是打完了挂二手卖掉简单
作者: xiaoyang    时间: 2013-6-15 21:56

再说一下吧,有些人连人家不高兴的点都没搞清楚,就忙着洗地,方向都错了。
不是说那些个消费者不能做到打卡,不能联网,甚至所有东西都可以做到,但是他们不高兴,为什么?
因为他们没了自有选择权。

我喜欢单机时就单机,我喜欢上网搞基就自然会联网,我不喜欢体感我就会省那笔钱,我喜欢我自然会去买,
我喜欢二手交易方便的,就去买实体盘,不在意的,数字版随便下,如此种种,消费者要的是这些自由选择的权利,
在欧美,涉及到什么自由,民主,隐私,选择权这些方面,都是敏感区域,最容易犯众怒。
最后,就算他买了X1,他也只是因为其它吸引了他,如想玩HALO,而不是他喜欢这些限制。
但是你这品牌的印象分可能就丢掉了。
作者: amour123    时间: 2013-6-15 22:04

强制捆绑你用坑奶头也是巨硬觉得整个X1的体验里必须包括有坑奶

说白了劳资就不单单是个游戏机的意思
作者: razgriz    时间: 2013-6-15 22:11

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原帖由 @xiaoyang  于 2013-6-15 21:56 发表
再说一下吧,有些人连人家不高兴的点都没搞清楚,就忙着洗地,方向都错了。
不是说那些个消费者不能做到打卡,不能联网,甚至所有东西都可以做到,但是他们不高兴,为什么?
因为他们没了自有选择权。

我喜欢单机时就单机,我喜欢上网搞基就自然会联网,我不喜欢体感我就会省那笔钱,我喜欢我自然会去买,
我喜欢二手交易方便的,就去买实体盘,不在意的,数字版随便下,如此种种,消费者要的是这些自由选择的权利,
在欧美,涉及到什么自由,民主,隐私,选择权这些方面,都是敏感区域,最容易犯众怒。
最后,就算他买了X1,他也只是因为其它吸引了他,如想玩HALO,而不是他喜欢这些限制。
但是你这品牌的印象分可能就丢掉了。
剥夺别人选择权确实有不妥,问题是现在很多人就没有意识到验证机制是怎么样的(这帖子里就不止一个了),再就是很多人只看到自己吃的亏没看到可能有什么好处,对这些人作点科普绝对是有必要的。

颠倒黑白毁尸灭迹是洗地,软饭们说点自家优势跟洗地还是有区别的!
作者: razgriz    时间: 2013-6-15 22:13

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原帖由 @xiaoyang  于 2013-6-15 21:56 发表
再说一下吧,有些人连人家不高兴的点都没搞清楚,就忙着洗地,方向都错了。
不是说那些个消费者不能做到打卡,不能联网,甚至所有东西都可以做到,但是他们不高兴,为什么?
因为他们没了自有选择权。

我喜欢单机时就单机,我喜欢上网搞基就自然会联网,我不喜欢体感我就会省那笔钱,我喜欢我自然会去买,
我喜欢二手交易方便的,就去买实体盘,不在意的,数字版随便下,如此种种,消费者要的是这些自由选择的权利,
在欧美,涉及到什么自由,民主,隐私,选择权这些方面,都是敏感区域,最容易犯众怒。
最后,就算他买了X1,他也只是因为其它吸引了他,如想玩HALO,而不是他喜欢这些限制。
但是你这品牌的印象分可能就丢掉了。
再补充一句,有的人不高兴,是因为他觉得他必须每24小时打卡一次,否则就ban机ban游戏,可不都是你说的什么自由民主什么的!
作者: maidofhonor    时间: 2013-6-15 22:27

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这谁写的鬼扯蛋啊?晕倒...
作者: cinder    时间: 2013-6-15 22:32

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原帖由 @razgriz  于 2013-6-15 22:13 发表
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再补充一句,有的人不高兴,是因为他觉得他必须每24小时打卡一次,否则就ban机ban游戏,可不都是你说的什么自由民主什么的!
有的人是真不知道,有的人是浑水摸鱼。
但LZ转的这篇文是有问题的,微卵这些新出台的政策肯定对玩家有影响,那么引导性的文字应该告诉大家影响没想象中大,对于可能的一些美好前景应当保持谨慎乐观。
这篇搞得微卵成了体贴玩家的温情慈善家似的,凶吉未卜的新政策都变成了缺它不行的革命性进化,还很无厘头地把索尼嘲笑了一番。
作者: xiaoyang    时间: 2013-6-15 22:32

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原帖由 razgriz 于 2013-6-15 22:13 发表
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再补充一句,有的人不高兴,是因为他觉得他必须每24小时打卡一次,否则就ban机ban游戏,可不都是你说的什么自由民主什么的!
离线玩游戏不打卡行不行?
我能选吗?
作者: cinder    时间: 2013-6-15 22:36

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原帖由 @苦中苦  于 2013-6-15 20:43 发表
你买了个PS4,买了张KILLZONE,你把盘借给你朋友了,请问,你们如何同时玩?求解。
买了1张killzone,和好友同时玩,这个绝对是做不到的。
买了1份killzone,和好友同时玩,这个不出意外能做到。
请体会。
作者: atankin    时间: 2013-6-15 22:52

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原帖由 @razgriz  于 2013-6-15 22:13 发表
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再补充一句,有的人不高兴,是因为他觉得他必须每24小时打卡一次,否则就ban机ban游戏,可不都是你说的什么自由民主什么的!
玩个游戏都玩出公知范出来了,还是去玩微勃吧,这累计玩24小计打卡(实际也没有一特定的打卡动作吧)也不难,非家里蹲专玩游戏的一般每天2到3小时游玩时间,一个星期左右都连不了一次网现今这数码世代也不现实啊,看看数码区影视区那些天天挂pt下离线的不活得好好的乐在其中吗,花一个游戏的钱可以转手九个人玩只怕和实体碟流转的效率也差得不多,类似的steam这玩意国内pc玩家己经玩了很久
作者: xu33    时间: 2013-6-15 23:20

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负分滚粗
作者: 野生的任豚    时间: 2013-6-15 23:28

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还十人分享,二手再转手也转不了十次,喷了,当微软是低能儿啊?
作者: 保密    时间: 2013-6-16 00:39

一帮为了能花150买二手最好再160卖出的钓丝嘴巴上拼了老命的宣布"别人"只玩脱机凭什么一定要联网
作者: codemummy    时间: 2013-6-16 02:46

10个朋友免费玩?
这是巨硬慷开发商之慨么?真这么搞,开发商不造反才怪
作者: codemummy    时间: 2013-6-16 02:48

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原帖由 tianshicon 于 2013-6-15 18:42 发表
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真的是累计24小时不是每24小时?
那还可以接受
分享游戏早说可以了,只不过这个福利经常被其他人无视
可能么?如今这快餐时代,24小时都足够把一款3A大作通关2次了,对于通关党而言,这个制度就是免费游戏时代的降临
作者: dog    时间: 2013-6-16 02:56

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有多少人遇到过因为闪电打雷地震啥啥啥意外长时间不能上网的吗? 举手
作者: ylgtx    时间: 2013-6-16 03:03

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说来说去不还是没ps4方便么。想玩就玩,想借就借,想卖就卖,想吃灰就吃灰。
作者: 小僵尸    时间: 2013-6-16 04:10

引用:
原帖由 苦中苦 于 2013-6-15 20:43 发表



你买了个PS4,买了张KILLZONE,你把盘借给你朋友了,请问,你们如何同时玩?求解。
你的假设有一个很大的问题,你买游戏要先考虑借人?
要外借的直接下数字版就行了
只要PS4延续PS3的5台设备分享机制就行
再有,为什么要买实体版借人之后一起玩? 别人来借东西,主人自然是把自己处于闲置状态的东西外借
没听说谁是为了一起玩才外借
你会把你正在使用的手机借人不?
外借之前主人连自身的使用状况都搞不清楚?
作者: 小僵尸    时间: 2013-6-16 04:13

引用:
原帖由 保密 于 2013-6-16 00:39 发表
一帮为了能花150买二手最好再160卖出的钓丝嘴巴上拼了老命的宣布"别人"只玩脱机凭什么一定要联网
这种屁话你可以冠冕堂皇的去对国外的洋屌丝去说

他们只配当洋屌丝,没法和你这样才貌双全,财大气粗的中国大富豪相提并论......
作者: solopain    时间: 2013-6-16 05:12

谢谢解释

不过还是等微软官方的说法和克隆游戏展

最关键的是真正拿到机器的时候,一切就都明白了。
作者: solopain    时间: 2013-6-16 05:18

引用:
原帖由 野醍醐 于 2013-6-15 18:32 发表
如果有一段时间不想开机玩游戏,但还得每天惦记着签到,这JB真受虐。
如果确实要签到的话,我估计手机端可以自动签到,不需要自己时刻记着这事儿吧?
作者: solopain    时间: 2013-6-16 05:33

引用:
原帖由 xiaoyang 于 2013-6-15 21:56 发表
再说一下吧,有些人连人家不高兴的点都没搞清楚,就忙着洗地,方向都错了。
不是说那些个消费者不能做到打卡,不能联网,甚至所有东西都可以做到,但是他们不高兴,为什么?
因为他们没了自有选择权。

我喜欢单 ...
有一部分在天朝这种一言堂住久了的人,很喜欢逆来顺受的感觉的。

你反对MS某些政策就是大逆不道,不服你上啊
作者: razgriz    时间: 2013-6-16 09:45

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引用:
原帖由 @solopain  于 2013-6-16 05:33 发表
有一部分在天朝这种一言堂住久了的人,很喜欢逆来顺受的感觉的。

你反对MS某些政策就是大逆不道,不服你上啊
来,这帖子里,这区里,哪个id哪个发言表现出你说的逆来顺受了,你给我指出来看看,张口就来刷存在感刷逼格刷客观属性很过瘾是不是?
作者: hahayo    时间: 2013-6-16 10:05

现在微软就当自己大爷,我就这样,爱玩就玩,不玩就滚,老子就是这么定的规矩!虽然不是什么主机党,但PS4还是我会考虑购买,只要NAUGHT DOG继续出神海系列......
作者: zmqzmqzmq    时间: 2013-6-16 10:51

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首先我都怀疑有没有10个朋友买X1,第二如果这么好福利商家直接做成电脑版24小时授权不是受众更多么?何必又出个单独的主机版?
作者: tdkone2    时间: 2013-6-16 10:56

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原帖由 @zmqzmqzmq  于 2013-6-16 10:51 发表
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首先我都怀疑有没有10个朋友买X1,第二如果这么好福利商家直接做成电脑版24小时授权不是受众更多么?何必又出个单独的主机版?
没看出有什么福利,同时游玩人数还是只有一个,无非就是省去了朋友间交接游戏盘的过程(可是下载说不定更慢),反而限制更多
作者: solopain    时间: 2013-6-16 15:10

引用:
原帖由 hahayo 于 2013-6-16 10:05 发表
现在微软就当自己大爷,我就这样,爱玩就玩,不玩就滚,老子就是这么定的规矩!虽然不是什么主机党,但PS4还是我会考虑购买,只要NAUGHT DOG继续出神海系列......
厂商制定什么政策我们普通消费者无法改变,但有些人不但不喷,还捧

我只能说逆来顺受习惯了,忠心护主心切啊
作者: tianxianbaobao    时间: 2013-6-20 10:34

确实很实惠,10个家庭成员的共享,相当可观的福利
作者: ryuetsuya    时间: 2013-6-20 10:38

引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2013-6-20 10:34 发表
确实很实惠,10个家庭成员的共享,相当可观的福利
你太黑了....
作者: Aries类    时间: 2013-6-20 10:39

太不厚道了..........这掌印得留多久才能从脸上消去
作者: PLAYERSTATION2    时间: 2013-6-20 10:42

引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2013-6-20 10:34 发表
确实很实惠,10个家庭成员的共享,相当可观的福利
好不容易凑齐10个人,这下让人进退两难啊,为了签到特意购买了lumia 920,现在不知道还能不能退货,毕竟没过7天。
作者: 便腥惊肛    时间: 2013-6-20 10:44

引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2013-6-20 10:34 发表
确实很实惠,10个家庭成员的共享,相当可观的福利
大师所言极是   
作者: 与ex纠缠中    时间: 2013-6-20 12:26

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这么多优点微软又砍了




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