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标题: [其他] 喷了，难道黑暗之魂已经被划出日式RPG的队伍了？ [打印本页]

作者: EVAMRX10 时间: 2013-6-13 20:37 标题: 喷了，难道黑暗之魂已经被划出日式RPG的队伍了？

别跟我说什么日式rpg没钱，所以要洗剪吹，赚女人跟小孩的钱，所以要剧情中二，为了让中二少年们好理解，所以要基腐装逼牛郎风好拓展第三性客户群。

说到底，日式RPG走向没落跟钱没关系，属于跟微软一样，非要自己作死，越做越中二，当然这跟日本整体文化越来越中二也有关系，傻逼AKB48能红成那样很说明问题了。

但游戏的部分更重要的还是自己的原因，双魂两作作为欧美文化背景的日式ARPG，难成那样了还能卖的这么好，从一个2线小场摇身一变成了最受期待的第三方，为什么？游戏好玩，不装逼，手感好，流程好，剧情有深度，BOSS给力，隐藏要素丰富，耐玩度破表，并且在创意上领先其他日场不只一个时代，而这些东西仅仅是把以前优秀的传统游戏要素完美的3D化了“而已”，结果美日销量都很好。

事实证明，玩家没变，玩家以前要求那些现在还是要求那些，你只要能把那些元素做好，玩家是肯掏钱的，而双魂两座看上去像是花了很多开发费么？

有些人为了维护野村爸爸什么话都说的出，什么牛郎风是流行，新潮，大家都爱牛郎风，你们是一小撮；什么开发费天文数字所以就要靠这种装逼噱头扩大用户群。

我说：放屁，明明就是野村江郎才尽越做越烂，以前怎么做游戏全忘了也想不出什么好点子所以只能靠装逼，靠洗剪吹，靠娘娘腔来吸引眼球罢了，这就跟现在的中国电影市场一样，只要骂的人多，就算片子再烂，还是有很多傻逼会乖乖掏钱的，大概这就叫浪潮吧，我不懂。

[ 本帖最后由 EVAMRX10 于 2013-6-13 21:02 编辑 ]

作者: foxhounds 时间: 2013-6-13 20:59

双魂的确是优秀的日式游戏

多周目以后觉得就是一3D ACT 清关游戏
只不过每个关卡不是独立的，而是交叉有机结合在了一起

作者: leon2236 时间: 2013-6-13 21:51

喷了，黑暗之魂明明是一个挂着RPG羊头的ACT狗肉~~~

作者: amour123 时间: 2013-6-13 21:57

听人都说黑魂是ACT嘛

作者: 掳卡古米 时间: 2013-6-13 22:00

是的, 这风格很明显是要向美式ARPG去了.

作者: DarthVadar 时间: 2013-6-13 22:19

引用:

原帖由 leon2236 于 2013-6-13 21:51 发表
喷了，黑暗之魂明明是一个挂着RPG羊头的ACT狗肉~~~

不能同意更多

作者: forget44 时间: 2013-6-13 22:28

黑魂明明是地地道道的RPG啊不过ACT部分手感也很不错就是

作者: shiningfire 时间: 2013-6-13 22:31

又没规定你一刀我一刀才是RPG

作者: zhouchuenan 时间: 2013-6-13 22:39

魂系列RPG的成分更多吧，想要通关的话，比起操作更需要装备道具，而且剧情才是精华。

作者: Alusell 时间: 2013-6-13 22:47

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把黑魂划入ACT或AVG都比RPG靠谱。

作者: 蛇酱 时间: 2013-6-13 23:10

黑魂绝壁是RPG 谢谢

风格上来说日美兼备吧又有日式游戏细腻的操作感又有美式游戏的开放性和自由度

确实是近年难得的日厂佳作啊

作者: dog 时间: 2013-6-13 23:52

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原帖由 @zhouchuenan 于 2013-6-13 22:39 发表
魂系列RPG的成分更多吧，想要通关的话，比起操作更需要装备道具，而且剧情才是精华。

喷了这尼玛真是一点没玩过的人才能说出这话吧

作者: fgfggha 时间: 2013-6-13 23:54

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黑魂的剧情好？真不是反串黑？

作者: lkskk 时间: 2013-6-13 23:56

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不管黑魂算不算RPG，楼主的观点有很多我是认同的

作者: qyqgpower 时间: 2013-6-14 00:22

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原帖由 fgfggha 于 2013-6-13 23:54 发表
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黑魂的剧情好？真不是反串黑？

你是没看到from青各种脑补

这就是一种境界，游戏里交代的模模糊糊点到即止，剩下全靠脑补就高潮了，也省下了那些做华丽Cutscene的钱来提升游戏性

作者: 苦中苦 时间: 2013-6-14 00:23

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这游戏和传统日式rpg沾了个毛的边

作者: kailuhage 时间: 2013-6-14 00:31

引用:

原帖由 qyqgpower 于 2013-6-14 00:22 发表

你是没看到from青各种脑补

这就是一种境界，游戏里交代的模模糊糊点到即止，剩下全靠脑补就高潮了，也省下了那些做华丽Cutscene的钱来提升游戏性

就光说剧情,各种靠所谓的线索,脑补起来的剧情,然后说剧情神作,真心接受不能

作者: EVAMRX10 时间: 2013-6-14 00:44

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原帖由 @苦中苦于 2013-6-14 00:23 发表
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这游戏和传统日式rpg沾了个毛的边

再说一遍，arpg

作者: 正版万岁 时间: 2013-6-14 01:19

传统日式就是

小清新+你一刀我一刀+迷宫+收集+中二人物设计

作者: mitsuna 时间: 2013-6-14 01:22

道理就像讨论游戏销量先排除任地狱一样

作者: 正版万岁 时间: 2013-6-14 01:35

引用:

原帖由 mitsuna 于 2013-6-14 01:22 发表
道理就像讨论游戏销量先排除任地狱一样

任地狱完全不是一个层次的存在
木有可比性

作者: 腻水染花腥 时间: 2013-6-14 02:01

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原帖由 @fgfggha 于 2013-6-13 15:54 发表
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黑魂的剧情好？真不是反串黑？

算上DLC，没问题啊

作者: bugkok 时间: 2013-6-14 03:17

其实吧，恶魔之魂刚出来的时候，日本评价并不高，塞钱通给的分30都没到，本土销量也很烂。然后在欧美引起轰动日本人一看立马风向一转，反过来跟着开始玩了...

所以可以看出，当初日本人自己舆论是觉得这么硬派的游戏过时了，也可以看出现在日本市场双魂这类游戏真的不是主流。

作者: 巴斯 时间: 2013-6-14 03:27

不要忘了RPG是什么的缩写，角色扮演类游戏。
你一刀我一刀就RPG了？辐射是RPG，上古卷轴也是RPG，质量效应也是RPG，不要拿日式RPG的观点套在所有的RPG游戏上.
日式RPG里你是听故事的人，故事已经写好了，讲出来给你听一遍。
而美式RPG里你是讲故事的那个人，这个故事要怎么发展，什么走向，是由你来决定的。

作者: Alusell 时间: 2013-6-14 06:04

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所有游戏皆RPG系列…

作者: 雕狸狮狒 时间: 2013-6-14 08:06

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魂不能说是剧情好，应该说是背景设定好

作者: ftger 时间: 2013-6-14 08:12

引用:

原帖由 苦中苦 于 2013-6-14 00:23 发表
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这游戏和传统日式rpg沾了个毛的边

就是不沾边才叫革新，沾边又要被骂不思进取。

作者: killmesoftly 时间: 2013-6-14 08:21

喷了

你们自己把野村做的游戏数一数

我觉得野村算是制作人里平均成绩比较高的了，无论日本还是欧美

作者: foxhounds 时间: 2013-6-14 08:29

引用:

原帖由 kailuhage 于 2013-6-14 00:31 发表

就光说剧情,各种靠所谓的线索,脑补起来的剧情,然后说剧情神作,真心接受不能

生化冲击的录音能不能接受？

作者: 邪道骑士 时间: 2013-6-14 08:43

口袋吸金鼠常被踢出RPG范围，暗魂已经算不错了

野村真正挑大梁的作品也就KH系列，PS2以后的KH外传全是外包或者别的组制作，他只负责设定故事，而且编得一个比一个会挖坑。现在连KH3作为正统也交给别的组搞了
其它和野村有关的作品，他是负责人设，有时候应该说是插画
后面FF15才是野村第一次处在FF系列的核心位置上

作者: ttk 时间: 2013-6-14 08:47

引用:

原帖由 bugkok 于 2013-6-14 03:17 发表
其实吧，恶魔之魂刚出来的时候，日本评价并不高，塞钱通给的分30都没到，本土销量也很烂。然后在欧美引起轰动日本人一看立马风向一转，反过来跟着开始玩了...

所以可以看出，当初日本人自己舆论是觉得这么硬派的游 ...

恶魔之魂本来也一般，更像是暗黑1，黑暗之魂才是集大成作品。很多人先入为主，感情因素作祟，任何一个人同时间接触这两座，绝对没人说恶魂更好，除非是内什么或者索饭。

[ 本帖最后由 ttk 于 2013-6-14 09:50 编辑 ]

作者: Heidern 时间: 2013-6-14 09:33

黑魂就是真正的恶魔城3D版，不仅体现在动作方面，而是整个地图和关卡设计的巧妙，以及每个流程中对于用户体验的充分考虑。最近玩黑魂的感触和楼主说的一样，作为玩家，其实是因为那么多年来再没出过那么好的游戏，才会觉得现在游戏越来越没意思了，当真正投入到一款好游戏中的时候，会发现一切还是和从前一样。

作者: tianshicon 时间: 2013-6-14 09:46

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原帖由 @foxhounds 于 2013-6-14 08:29 发表
生化冲击的录音能不能接受？

bioshock比魂还是直接点
录音内容比较直白，不太需要脑补，也没有那些看攻略才知道的隐藏内容
不过黑魂的世界设定的确是很赞

本帖最后由 tianshicon 于 2013-6-14 09:47 通过手机版编辑

作者: Jonsoncao 时间: 2013-6-14 09:49

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原帖由 ttk 于 2013-6-14 08:47 发表

恶魔之魂本来也一般，更像是暗黑1，黑暗之魂才是集大成作品。很多人先入为主，感情因素作祟，任何一个人同时间接触这两座，绝对没人说恶魂更好，除非是心理变态或者索饭。

我不是索饭，我觉得恶魔之魂在很多方面都比黑魂优秀，当然我心理也挺变态的

作者: ttk 时间: 2013-6-14 09:50

引用:

原帖由 Jonsoncao 于 2013-6-14 09:49 发表

我不是索饭，我觉得恶魔之魂在很多方面都比黑魂优秀，当然我心理也挺变态的

你。。。。。。

好吧。各有所爱吧。

作者: refus001 时间: 2013-6-14 10:07

就标题而言。
暗黑之魂确确实实只能算日产RPG而不是日式RPG。

作者: wangzhw 时间: 2013-6-14 10:18

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原帖由 @bugkok 于 2013-6-14 03:17 发表
其实吧，恶魔之魂刚出来的时候，日本评价并不高，塞钱通给的分30都没到，本土销量也很烂。然后在欧美引起轰动日本人一看立马风向一转，反过来跟着开始玩了...

所以可以看出，当初日本人自己舆论是觉得这么硬派的游戏过时了，也可以看出现在日本市场双魂这类游戏真的不是主流。

本土销量也很不错的玩家评价也很高
就是fami通不开窍给了27分引得玩家一片倒戈
美版是在日版出了1年左右才出的日本玩家谈何跟风？群众的眼睛是雪亮的

作者: cinder 时间: 2013-6-14 10:29

我倒是觉得恶魔之魂胜过黑暗之魂

作者: Jonsoncao 时间: 2013-6-14 10:33

引用:

原帖由 ttk 于 2013-6-14 09:50 发表

你。。。。。。

好吧。各有所爱吧。

多的不说，恶黑都是n周目

贴以前写的仿造后汉书评价体旧文一段总结恶魔之魂：

雄城残楼，铁甲银盔，风焰燎鸣。

熔火深窟，蛮貅巨龙，劳役抽薪。

危阁皇女，高塔浅沼，机关尽藏。

白骨岚散，古王难继，墓守浩兵。

毒潭孤守，手弑归魂，纯血掏心。

雾霾不再，山渊俯瞰，天下归一？

-------------

洗剪吹的剧情能有这样气势日系娘们就都变爷们了

作者: mitsuna 时间: 2013-6-14 10:55

先入为主个毛，恶魂很多亮点黑魂并没全数继承，比如衣服好看有真实，你要知道不少人玩了pc版才知道这游戏，根本没玩过恶魂，或者慕名而来试了下没深入研究就人云亦云了，这两作在我看各有长短。

[ 本帖最后由 mitsuna 于 2013-6-14 10:57 编辑 ]

作者: ftger 时间: 2013-6-14 10:56

日式游戏的特点就是多元化，从废萌到硬派，从合家欢到重口。
突突突的千篇一律才真悲哀。

作者: Alusell 时间: 2013-6-14 15:00

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原帖由 @Heidern 于 2013-6-14 09:33 发表
黑魂就是真正的恶魔城3D版，不仅体现在动作方面，而是整个地图和关卡设计的巧妙，以及每个流程中对于用户体验的充分考虑。最近玩黑魂的感触和楼主说的一样，作为玩家，其实是因为那么多年来再没出过那么好的游戏，才会觉得现在游戏越来越没意思了，当真正投入到一款好游戏中的时候，会发现一切还是和从前一样。

关卡设计精妙是黑魂的重要特点，可这用户体验估计是20年前游戏的水准，
游戏的高难度有多少是因为不人性的设定造成的？你从小罗德去飞龙之谷一开门立马从悬崖上飞下去过没有？

作者: EVAMRX10 时间: 2013-6-14 15:21

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原帖由 @Alusell 于 2013-6-14 15:00 发表
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关卡设计精妙是黑魂的重要特点，可这用户体验估计是20年前游戏的水准，
游戏的高难度有多少是因为不人性的设定造成的？你从小罗德去飞龙之谷一开门立马从悬崖上飞下去过没有？

真没有，恶魂的经验告诉我走之前要先看路。

作者: 耶稣复临 时间: 2013-6-14 15:37

日式rpg？传统意义上的jrpg？那真不是。。

作者: Alusell 时间: 2013-6-14 16:51

引用:

原帖由 EVAMRX10 于 2013-6-14 15:21 发表
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真没有，恶魂的经验告诉我走之前要先看路。

我也没, 不过每次走到这都想骂街.

作者: zero3rd 时间: 2013-6-14 17:17

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凡是好的日式游戏都被开除日籍，只承认废萌剪洗吹作为日式游戏代表，然后欧美游戏就王道了。

作者: zero3rd 时间: 2013-6-14 17:18

posted by wap, platform: LG (F160)

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原帖由 @Alusell 于 2013-6-14 15:00 发表
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关卡设计精妙是黑魂的重要特点，可这用户体验估计是20年前游戏的水准，
游戏的高难度有多少是因为不人性的设定造成的？你从小罗德去飞龙之谷一开门立马从悬崖上飞下去过没有？

说明一本道游戏你玩多了。

作者: 碎南瓜 时间: 2013-6-14 17:21

开始我也没注意黑魂（因为没玩过恶魔魂），但是被不死院的肥子一棍打成屎之后，我开始觉得这个游戏有点不一样了，然后静心下去玩，后面十几个不同场景，基本每到一个关卡都会真心的发出“我了个去”的想法，基本上玩游戏20年了，没有几个游戏能让我这么用心去玩的

作者: 三星 时间: 2013-6-14 18:13

本世代震撼的游戏场景就几处
恶魂第一次打高塔骑士时
究极风暴2打鼬时

日式rpg 美妙世界还不错啊，2不知道还出不出了

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