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标题: 【大河剧】这次轮到《新选组》了（2004）。不出所料的热血与胡诌。 [打印本页]

作者: ttk 时间: 2013-6-13 00:59 标题: 【大河剧】这次轮到《新选组》了（2004）。不出所料的热血与胡诌。

看了看日期，上一部大河剧看的是《江~公主们的战国》（2011），是五月底看完的。今天晚上借着端午节假期，一口气把新选组最后十集搞定。看的确实有点快了，平清盛看了俩月，龙马传看了俩月，江从4月初看到五月底，新选组才用了两周左右。。。。究其原因，还是因为新选组相对来说好看一些。

1.和龙马传对比来看，就能看出很多问题。首先是关于好人与坏人，新选组作为会津藩旗下保幕派里的死硬派，可以说一直站在维新志士的对立面到了最后一刻。

  比较一下就知道，官方警察组织见回组（正经CT）也就坚持到江户开城就解散了。这新选组相比之下也就算是个城管，居然坚持到了最后，真的很难得。所以说城管战斗力不容小觑真不是开玩笑，关键时刻真玩儿命啊。让人感慨万分。

  在以维新志士的角度来说，这群人，那肯定是大坏蛋，按天朝话说就是死硬的反革命分子。可是从另外一个角度上说，他们能坚持到最后一刻，名扬至今也是合情合理的，算的上是英雄，毕竟也是各为其主。

  龙马传里，新选组的形象是典型的狼，幕府走狗，对坂本龙马穷追不舍，欲处之而后快，见到就是一通砍砍砍砍砍砍砍。

  可是到了新选组里，作为主人公就算不是高大全，起码也是人见人爱有情有义，于是。。。。我去，龙马君转身成了近藤勇的知心闺蜜，两人惺惺相惜足以让腐女们想入非非。最后近藤勇（城管队长）再得知坂本龙马要被大坏蛋见回组的佐佐木只三郎（工安局长）派人暗杀之后，迅速派出得力干将前去营救，可是还晚了一步。捶胸顿足，痛不欲生。

  于是乎，佐佐木只三郎（见回组，正经工安局长）接替了龙马传里新选组凶神恶煞的大旗到最后一刻。

  太捷豹逗了。

2. 奋斗的信念。既然新选组能坚持到最后一刻，那在信念上肯定是有过人之处。我们就来看看本局的解释，再差点给我看哭了的一级（43集），近藤勇把他的信念原原本本的说了出来。

  你猜到了么？

  没错，那就是建立一个不以出身决定社会地位的新时代，因为近藤勇过去是农民出身。说白了就是追求平等的新世界。

  我们回头看看龙马传里龙马君的奋斗理念是什么，-------- 身为下士的龙马，最大的理想就是建立一个不分上下士靠本事决定地位的新时代。

  MD，要不然他们俩搅基呢，不是他俩想到一块去了，就是编剧搅基到一块去了。是不是这个道理？趴地上想想！

3. 热血。这片真JB热血。建议大老爷们没看过的都看看。这没什么好吐糟的。言情剧内容就不说了，不是很多，也都过得去。无非就是养俩小蜜（其实就一个），搞搞婚外情，被老婆捉奸+谅解，最后演绎了一出凄美的爱情故事。。。哦。。。

4.角色。要说整部片子最让人印象深刻的角色是山南敬助。因为写以上这些东西的时候正在看下一部大河剧《笃姬》，突然看到一个熟悉的面孔。一查，果然又是这厮。

  在新选组中的表演神了。很有魅力的男性角色。举手投足都体现出是一个睿智可靠地同伴。死前硬塞给他的所谓恋情实在是巨大败笔，其他方面基本完美，就是死的太早了。

  一查，演员叫堺雅人是个73年出生的大爷。


5. 情节上的硬伤。还是那句话，日本的历史都非常残酷，当初看日本史的时候经常是弟弟跳出来砍了哥哥然后当了大哥，然后被最信任的大臣干掉，扶持他母亲当了天皇之类的。之前在《江》里面也喷过。但是仔细想想，纵观日本史，不残酷的时候恐怕是没有的。。。。确实有点难为历史剧的编剧了，而且一直到二战为止（甚至可以说到现在）日本所奉行的原则或者价值观都相当的奇葩。。。。

  比如，在杀武田观柳斋（城管大队一代军师）的时候，是这样的。武田脱队，被队长找到，语重心长，把话说开了，哥俩好，走一个。近藤桑宽宏大量，胸怀大志，武田获得了大家的原谅。结果有一天晚上，武田出门，突然被几个新选组下层小喽喽围住，乱刀砍死。近藤队长痛不欲生，捶胸顿足。

  又比如，在杀伊东甲子太郎（城管大队二代军师）的时候，是这样的，伊东脱队，另立门户，要杀近藤。近藤晓以大义（就是差点把我看哭了的那集），伊东心服口服心悦诚服。结果晚上回家，伊东一个人在路上走，突然被几个新选组下层小喽喽围住，乱刀看似。近藤队长痛不欲生，捶胸顿足。(破涕为笑）

  接下来我就不比如了，我知道主人公一定要高大全，而且这电视剧当年从1月份活活演到12月（49集），但是拜托能不能稍微换换技巧。

6.日本的刘玄德。没错，我破涕为笑之后就发现，编剧一定TM的是三国FANS。城管队长整个儿一个刘玄德的节奏。一开始不愿意当队长，边上张飞刘备赵子龙一通劝，一通下黑手，脏了自己的手，把近藤推到新选组组长之位。接着基本就是刘玄德负责当好人，做思想工作，感动全世界，然后底下一群不懂事儿的给主公添堵，让主公捶胸顿足纳小妾。

好吧。刘备你赢了。

6. 另，本剧中的坂本龙马由江口洋介扮演，演技没的说。但是编剧。。。的感觉就像是。。。。。

名侦探柯南里的服部平次
全职猎人里的奇犽
宠物小精灵里的  小刚
机器猫里的    康夫

总而言之，就是按照日本动漫文化里面主人公的好朋友加竞争对手的形象设计的。发现这点的时候，我真的特别佩服我自己，自信心又回到了我边。

7. 最严重的问题。因为按照计划，会看《笃姬》，接下来看什么就是个很大的问题。百度的时候搜到了哼哼先生推荐的《利家与松》。

介绍里面有一句评价非常到位，正中G点： “。但是为了制造话题与创造收视率，本剧在史实与地理方面不合理的部份极多，尤其对主角前田利家个人的美化十分显著，因此也造成许多观众的批评”

  好吧，这就是我看之前的几部大河剧的共同感受。而这些大河剧恰恰全都是在《利家与松》之后出产的。所以我自以为是的断定为：在2000年以后，大河剧的制作理念有了重大改变。

  由过去：体现那个时代人的精神。
  转变为：用那个时代人和事体现现代人的精神与正义。

这种转变看起来好像没什么错，但是在我看来目前的情况已经让大河剧的严肃水平（我是指具体情节的可靠性）接近《寰寰》了。

古人有云，真实就是美。利用迎合年亲观众心理，把现代说教强加大历史剧里来获得认同的做法，更像是杀鸡取卵。在大河剧华丽的外表现，体现了日本日益严重的文化自卑与文化影响的下降。

  总的来说《新选组》非常好看，建议所有没看过的男性朋友都看看。

  接下来是《笃姬》。。。已经看了一集。。。宫崎葵好可爱.....嗯。。。是吧。

[ 本帖最后由 ttk 于 2013-6-13 01:30 编辑 ]

作者: ValuePack 时间: 2013-6-13 11:06

看到界雅人喷了，快去看LEGAL HIGH吧。。。

作者: 我爱一条柴啊 时间: 2013-6-13 11:39

快去看盗钥匙的方法吧

作者: 岩波书店 时间: 2013-6-13 12:18

lz不如说说自己看过什么2000年以前的大河剧，然后再出来喷吧。

作者: 岩波书店 时间: 2013-6-13 12:23

利家与松你都要跳脚的话北条时宗你可怎么办呢？
要说高大全1991年的太平记就不高大全了？足利尊氏反北条是被人逼的，反建武是被人逼的，杀弟弟是被人逼的，抛弃足利家代代的家宰，足利家的内管领的高家也是被逼的，天皇死尊氏还沉痛悼念，各种独白不一而足，完全符合lz的描述吧？可那是91年的片。
从2000年开始？2000年是葵德川三代，也离谱了？

作者: sibork 时间: 2013-6-13 12:33

楼主写的还是比较欢乐的，大河剧或者历史看的少点也没办法，楼上大学究稍微宽容点:D

作者: 岩波书店 时间: 2013-6-13 12:37

引用:

原帖由 sibork 于 2013-6-13 12:33 发表
楼主写的还是比较欢乐的，大河剧或者历史看的少点也没办法，楼上大学究稍微宽容点:D

我其实是懒得掺和的，但是人家点名骂我，我有什么办法。
其实大河剧大多是根据小说改的，该骂谁骂谁，太平记名字是太平记，但是电视剧是根据吉川英治的私本太平记拍的。问题出在谁头上？吉川英治还是编剧？

作者: ttk 时间: 2013-6-13 12:40

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引用:

原帖由 @岩波书店于 2013-6-13 12:37 发表
我其实是懒得掺和的，但是人家点名骂我，我有什么办法。
其实大河剧大多是根据小说改的，该骂谁骂谁，太平记名字是太平记，但是电视剧是根据吉川英治的私本太平记拍的。问题出在谁头上？吉川英治还是编剧？

骂你？。绝对没有的事儿。亨亨学富五车，欢迎还来不及呢。

作者: ttk 时间: 2013-6-13 12:41

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原帖由 @岩波书店于 2013-6-13 12:18 发表
lz不如说说自己看过什么2000年以前的大河剧，然后再出来喷吧。

你还别说，以前好像还真看过。我回忆一下

作者: 岩波书店 时间: 2013-6-13 12:45

引用:

原帖由 ttk 于 2013-6-13 12:40 发表
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骂你？。绝对没有的事儿。亨亨学富五车，欢迎还来不及呢。

那麻烦您该怎么写怎么写，别故意写成哼哼来拐着弯的骂人。
我觉得你就是典型的那种少见多怪，不吐不快的主儿。
日本的价值观古怪么？战国的世道一直被日本价值观否定吧？什么叫下克上？什么叫崇霸？
德川幕府一点都不否认自己缺乏合法性，所以代代将军继伟的时候都要大喝一声，有不服的就回领地去据城而守等着我去讨伐，继位的将军太小就由幕府的大佬来代替。几乎成了定制。
水户藩讲究大义名分主张尊皇，算是保存了正统价值观，而幕府也不需要你崇霸，只要你怕就行了。

作者: 岩波书店 时间: 2013-6-13 12:46

引用:

原帖由 ttk 于 2013-6-13 12:41 发表
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你还别说，以前好像还真看过。我回忆一下

嗯你回忆到武田信玄就可以把顶楼的2000年后大河剧腐败论变成90年后大河剧腐败论了

作者: 大宋忠臣黄文炳 时间: 2013-6-13 18:07

写的挺欢乐，不过文里没提亨利老爷啊？

作者: alann 时间: 2013-6-13 18:32

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最不高大全的还是德川三代

作者: kululu 时间: 2013-6-14 00:12

建议楼主去看《太平记》再回味之前看过的所有大河剧，然后再写篇感想。。。。:D

作者: 伪 时间: 2013-6-14 13:35

没记错的话，大河剧就是从新撰组开始不好看起来的吧。

作者: 岩波书店 时间: 2013-6-14 14:58

大河剧我最喜欢的就是太平记，新田义贞去找足利尊氏单挑那点太热血了，足利尊氏居然说“这才是坂东武者解决问题的方式”然后就披挂齐整冲出去了，虽然画面很差，拍的很假，剧情也处处向着足利家，但还是很热血啊。武士大将一骑讨，步兵拿着薙刀打酱油的战争才是王道啊。

作者: waterfirestart 时间: 2013-6-15 09:12

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文化自卑。。。

作者: 学远凸 时间: 2013-6-15 12:21

利家与松在大河剧中算很好的了，一点不闷

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