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标题: [业评] 这两天看到一些人狂捧XB2，贬低FF，我就直泛恶心 [打印本页]

作者: fgfggha 时间: 2013-6-12 15:29 标题: 这两天看到一些人狂捧XB2，贬低FF，我就直泛恶心

以前的JRPG好玩，你们怎么不买？异度之刃才卖了几十万，你们高贵冷艳的老JRPG玩家呢？
还天天XB2神作，TMD你们有几个人有WIIU？异度之刃你们有几个不是在模拟器上玩的？
让你们吹成神的FF12就卖了500W,间接导致松野泰己下台的时候你们人呢？被被喷成渣X-2都卖了500多万啊
装逼的FF8、FF10能卖800w，更装逼的FF7卖了1000w 人家非主流小清新舍得掏钱，FF13这素质都能直接700W销量！
一帮卢瑟五元党，在人日厂舍得砸钱的PS2时代光玩不掏钱，什么VP2 DOD 凡人物语 PERSONA4有没有过百万的？SO3DC吹上天连200W都没卖上。
嫌FF装逼嫌DQ低龄，人卖的就是多，没内涵？你有内涵！玩游戏不掏钱，你们真TM有内涵。

别老是说国内玩家在怎么买正版对销量都起不了影响，FF13-2中文版销量把德国西班牙意大利全爆了，和法国销量持平，30多万，呵呵，洗剪吹高中生中文市场就把创世神作XB的日版销量给爆了。要不是老任，Monolith Soft全得上大街上喝西北风。

天天看不起日呆，自诩为精神美国人，人家真正的欧美人都吃FF这一套，FF系列鬼佬买的比日本人都多，你们呢？哦，对了，你们只是精神美国人，美国人的物质消费和你们可没多少关系。

上TG喷喷日呆FF，看看XB的销量新闻感叹感叹世风日下，高贵的老JRPG玩家的品味那些洗剪吹怎么能懂？然后默默的点开桌面上的Dolphin 3.5图标，对着游戏里的 Fiora撸一管，在看看XB2的新PV感觉真是炸裂了！脑中怀着对XB2美好的期望，手里抱着roger 4.40系统的PS3 满足的睡着了,睡觉之前想着明天要去S1 JRPG投票贴里好好优越优越那帮大学生，没经历过SFC时代的玩家配谈JRPG？讲真！

作者: 取暖的刺猬 时间: 2013-6-12 15:31

posted by wap, platform: iPhone

让你们吹成神的FF12就卖了500W,间接导致松野泰己下台

噗

作者: 风之勇者 时间: 2013-6-12 15:31

说的很好

可惜就算这样，依然会有很多人黑FF

并且现在FF有个最大的毛病：开场过分装13，其实玩下去还是不错的

作者: dongcho 时间: 2013-6-12 15:33

posted by wap, platform: Chrome

DQ这么好的游戏被谁黑了？
LZ拉他出来，好好批斗批斗！！

作者: vice2015 时间: 2013-6-12 15:34

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

捧ff狂扁xb2 lz会舒服是么

作者: 田中健一 时间: 2013-6-12 15:34

posted by wap, platform: iPhone

作为索饭我要说句，异度之刃比ff好玩有趣多了。

作者: austin17 时间: 2013-6-12 15:36

posted by wap, platform: Nokia (Lumia 920)

Xb要是在有锁泥字母的机器上，楼主就说好了

作者: foxhounds 时间: 2013-6-12 15:39

楼主说得其实都对

我很赞同

作者: iceellen 时间: 2013-6-12 15:40

从正Wii的给你跪了，这游戏是新IP，要能卖成FF那样还得了？
现在北美2手100美金起跳，不是缺货NA地区能卖50W，妥妥的。对一个官方宣传基本为0的新IP来说，还不够好吗？
另外真心请您别黑FF7，它是个好游戏。

作者: skyangel 时间: 2013-6-12 15:41

posted by wap, platform: iPad

这个时候又开始谈销量了，笑

作者: smokesnake 时间: 2013-6-12 15:41

posted by wap, platform: Android

邮局港剧，一样是0元，我还是觉得xb比ff13好玩
虽然xb因为机能问题画面确实差了点

作者: 空缺中 时间: 2013-6-12 15:42

引用:

原帖由 dongcho 于 2013-6-12 15:33 发表
posted by wap, platform: Chrome

DQ这么好的游戏被谁黑了？
LZ拉他出来，好好批斗批斗！！

黑DQ最多的不就是存片嘛，还有谁？

作者: EVAMRX10 时间: 2013-6-12 15:51

posted by wap, platform: iPhone

lz说的一点也没错，洗剪吹15是卖给高中生以下及牛郎爱好者等新一代涩谷系时尚爱好者的，不是卖给你们那些20世纪遗老遗少的！

作者: NBB_MK2 时间: 2013-6-12 15:54

就是，牛郎爱好者也是有人权的

作者: ff_cactus 时间: 2013-6-12 15:55

posted by wap, platform: iPhone

LZ何须理会那些个中二玩家，不管啥人设他们都不会玩，多喷喷日本人设指不定哪天美国爸爸会给他们发绿卡呢，人家能不卖力吗。

作者: 耶稣复临 时间: 2013-6-12 16:00

现在的洗剪吹配跟DQ相提并论吗？还别说，xeno我也玩，2代超期待，DQX现在就在玩，洗剪吹15不打算鸟了，有问题嘛？

作者: waterfirestart 时间: 2013-6-12 16:02

其实还是跳不出站在“鄙视链”顶端以俯视“后进”环节秀优越的圈子，虚荣心罢了。

作者: ff_cactus 时间: 2013-6-12 16:03

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @耶稣复临于 2013-6-12 16:00 发表
现在的洗剪吹配跟DQ相提并论吗？还别说，xeno我也玩，2代超期待，DQX现在就在玩，洗剪吹15不打算鸟了，有问题嘛？

那点不配？画面，系统，剧情、音乐还是创新？

作者: OOGIK 时间: 2013-6-12 16:11

这种时候又谈销量了，同是RPG，口袋妖怪销量把把FF爆出翔，也没少见被黑

作者: KOSMOSming 时间: 2013-6-12 16:15

一个有10多代积累，一个就一代，来比销量

作者: ff_cactus 时间: 2013-6-12 16:15

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @OOGIK 于 2013-6-12 16:11 发表
这种时候又谈销量了，同是RPG，口袋妖怪销量把把FF爆出翔，也没少见被黑

是没人黑口袋的人设啊。

作者: foxmagic88 时间: 2013-6-12 16:19

FF15 确实不是传统类的ARPG，看视频的话跟ACT似乎比较接近，但是本作不太可能跟传统ACT一样绝大精力注入动作部分故事比较边缘，或许本作比传统ARPG更靠拢一点ACT，从视频可以看出战斗方式相对多样，而且对比传统ARPG战斗部分对玩家的操作要求应该会高一点，对“手”的要求相对高点。故事部分剧情本身加上剧情的表现应该还是一贯的FF，当然要像FF9以前的作品那种纯真+细腻的走向我个人感觉可能不是很大，由于现代主机的性能提升让一向有着巨大野心的FF比较难以兼顾气势磅礴和细致入微，庞大+复杂的世界似乎还是FF作品首要考虑的因素，至少在把气势做出来之前很难还有精力去完善那些不那么容易让人直接观察到但是却容易让玩家触动的细节了。那么FF15应该就是传统RPG故事框架+比APRG更偏ACT的战斗部分的新型APRG。
   往前看FF13由于野心很大，故事本身似乎没有特别精彩，但是框架弄得太大而没有内容内涵令人食之无味，更致命的是叙事能力的不足，在剧情的展开和故事的表现方面过于差劲，导致本身欠缺内涵的故事再加上一个糟糕的讲述故事能力，使得观众很难摸得着头脑，即使狂热分子的主动加班补习了解故事之后，也很难对本身有缺陷的故事产生共鸣。
   在故事展现方面可以学习FF10，我个人认为就故事本身而言FF10并不算特别优秀，有些不错和吸引人眼球的东西，内涵方面没有新东西，但是面对广大的游戏市场品味也可以说足够了。但是FF10的艺术表现非常优异，拥有火力全开的催泪弹似的音乐，以及虽然本身不是特别优秀故事被叙述得让人很有兴趣去解开悬念，人物本身的性格不说丰满但起码有血和肉。一些你可以说装逼也可以说想象力的新概念也比较有条理的逐渐展现。看上去FF10可以说非常讨巧地迎合观众，而FF13高风亮节但是确实本身少了点干货。
   总体而言，FF6-FF9的FF我个人认为很难再出现了，起码在主机平台上希望渺茫，只有轻便型设备才适合玩弄一下小清新，要像FF6——FF9那种精雕细琢的细致也不太可能，投入产出比不够理想。那么在主机上的像FF15这种主打FF，故事本身看样子FF基本都是坚定走庞大复杂的路线了，希望不要像FF13那样在故事叙述上迷失，而在实际游玩方面还要更多精力，不然又只剩下假大空。由于FF的特殊地位，不仅是SE的核心产品以及重大的盈利主体，还是SE保持和提升自身品牌影响和号召力的屠龙刀，那么只要SE一天还是游戏厂商，FF仍然还定位于游戏作品，那么在玩家的”玩“上和游戏的游戏性上就不能把他边缘化和掉以轻心。如果从现实角度来说，这确实很难实现，正是由于FF的战略地位，SE又不得不把大量精力把全部优势和能力用于FF来展现，最直接的就是图形表现以及音乐等上灌入FF，那么SE又还能剩多少精力投入到FF作为游戏的属性上例如游戏性来？

以上本来是回复FF15战斗部分的，引用一下。
XB2我也很感兴趣，作为游戏本身XB1就足够优秀。和其不一样的是FF承载了更多的东西，除了是一款游戏，还是SE公司战略武器，多了一层属性。游戏市场本身多样性是玩家愿意看到的，我们欢迎好玩的，好看的，好听的，以及各种变态和无趣等等的游戏，只要好游戏不被挤压掉空间那么游戏市场的多样性其实说明了市场的繁荣。FF的目前地位，与其说是公司的不负责任或者不思进取，倒不如说是SE的能力有限无法驾驭，难以合理分配和整合资源，使得FF承载了太多却又完成度过低。倘若FF不被SE这样过度消耗，我认为SE反而能做出让核心玩家更满意的FF，现在的FF被SE自身所绑架，在游戏外在内容（例如图形图像表现力）投入过多精力，难以顾及游戏内在的核心部分。

[ 本帖最后由 foxmagic88 于 2013-6-12 16:26 编辑 ]

作者: lzh7362866 时间: 2013-6-12 16:24

posted by wap, platform: GALAXY S

讲真，都说洗剪吹15，难道xb人设不够洗剪吹？

作者: medievil 时间: 2013-6-12 16:30

人老了，烦心事多了，就是喜欢简单粗暴，那些洗剪吹，讲人生讲理想保护弱小的东西就留给社会无业小青年，思春烦恼期的初高中生，对未来，对即将步入社会感到各种不安的大学生们吧啊啊啊啊啊啊啊啊。。。。

作者: dora 时间: 2013-6-12 16:31

即使是Dolphin也能对着Fiora撸一管？这是真爱啊

作者: alexei 时间: 2013-6-12 16:33

别的我不管，FF12就是神作，卖的少是因为游戏没做完松野就走了。要是能花10年时间搞出完全版FF12，绝笔秒杀其它代。

作者: dante888 时间: 2013-6-12 16:35

想想看昨天XB2的视频贴里还有人借机黑FF15的音乐
他们哪知道FF15的音乐就是下村阳子，正是给XB配乐的

作者: waterfirestart 时间: 2013-6-12 16:40

引用:

原帖由 medievil 于 2013-6-12 16:30 发表
人老了，烦心事多了，就是喜欢简单粗暴，那些洗剪吹，讲人生讲理想保护弱小的东西就留给社会无业小青年，思春烦恼期的初高中生，对未来，对即将步入社会感到各种不安的大学生们吧啊啊啊啊啊啊啊啊。。。。

其实更多自以为老了的人看到游戏二字都会觉得这玩意儿留给大学生都嫌太大，循环往复。

作者: linkyw 时间: 2013-6-12 16:41

直说一句，虽然都是中二
但ff13的中二真的不忍直视

作者: ibel 时间: 2013-6-12 16:43

我觉着吧，爱喷就喷，IOS7还不是一堆莫名其妙的精神股东跳出来喷。你喷你的，我玩我的，等游戏出了开个讨论帖爱怎么high怎么high，跟些无机酸折腾啥？

FF13我买了同捆机，游戏我到现在还没通关，我就想喷它是坨屎，那又怎么了？一张游戏也就跟哥们吃顿饭的钱。出FF15同捆机我照买，钱是我的我爱怎么花就怎么花，你喷你妈个逼啊穷鬼，等破解去吧。

作者: picard 时间: 2013-6-12 16:48

要客观，好东西就是好东西，屁股决定脑袋的事儿少干

作者: 耶稣复临 时间: 2013-6-12 16:58

引用:

原帖由 ff_cactus 于 2013-6-12 16:03 发表
posted by wap, platform: iPhone

那点不配？画面，系统，剧情、音乐还是创新？

人们对没出的游戏之看法都是从已出的经验得来，先不说15如何
就拿FF13和DQX比较好了，在版图的广袤，叙事自由度，职业职人系统，支线的丰富性上————FF完败于DQX，FF13还好意思说自己是JRPG双壁吗？
曾几何时，两者最大的区别是童话风和写实风、故事代入和角色代入，npc对话与自我对话延展的区别。现如今DQ取消了同伴对话，按道理说自己先降一格才对，结果一个职业技能和武器技能的取舍和裁缝木工炼金系统就够FFB喝一壶了。
画面音乐是什么?是为了渲染气氛，描述世界观增强玩家体验。是为了RPG的核心服务的，自己的故事也好，别人的故事也罢，核心的角色代入做的不行，其它再好有用吗？

作者: 狂风007 时间: 2013-6-12 17:04

楼主说得非常对，我举双手赞成:D

作者: sx008 时间: 2013-6-12 17:06

疑似电视剧里怀孕症状

作者: as01 时间: 2013-6-12 17:10

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2013-6-12 16:58 发表

人们对没出的游戏之看法都是从已出的经验得来，先不说15如何
就拿FF13和DQX比较好了，在版图的广袤，叙事自由度，职业职人系统，支线的丰富性上————FF完败于DQX，FF13还好意思说自己是JRPG双壁吗？

拿FF13跟DQ10比什么逻辑啊比网游那就拿FF11出来比啊

作者: 耶稣复临 时间: 2013-6-12 17:12

引用:

原帖由 as01 于 2013-6-12 17:10 发表

拿FF13跟DQ10比什么逻辑啊比网游那就拿FF11出来比啊

网游和网游比，最新作和最新作比的话，没和FF14比还不够留面儿吗？

作者: as01 时间: 2013-6-12 17:16

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2013-6-12 17:12 发表

网游和网游比，最新作和最新作比的话，没和FF14比还不够留面儿吗？

跟FF14比也行啊干吗要拿个网络游戏跟个单机游戏比啊

作者: 棒棒蛋 时间: 2013-6-12 17:16

posted by wap, platform: Meizu (M9)

楼主说的太对了，就连被喷出翔在仙5两作都卖了200万，异度这种简直是渣渣

作者: ff_cactus 时间: 2013-6-12 17:53

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2013-6-12 16:58 发表

人们对没出的游戏之看法都是从已出的经验得来，先不说15如何
就拿FF13和DQX比较好了，在版图的广袤，叙事自由度，职业职人系统，支线的丰富性上————FF完败于DQX，FF13还好意思说自己是JRPG双壁吗？
曾几何时 ...

从大到方面将，FF系列代表了SE制作RPG的最高水平，也代表了目前游戏界制作RPG的顶级水平。要把FF做成DQ那样原始，SE在十几年前就能做到了。DQ对于SE无非就是一个圈钱游戏，如果SE靠DQ活，只怕连西北风都喝不到。从这方面来讲DQ完败。
然后你拿一个网游和单机比，本身就不妥，如果你要是和FF11比，那自然是DQ10被秒到姥姥家都不止。和FF14新生比，那也不够格。
你非要拿FF13比，那我们来看看：
你说的地图广袤，我就纳闷了，就DQ那么原始落后的地图，几十个也抵不上FF13一个地图的信息含量。广袤不单单指从A跑到B需要多少时间，你自己的感受才是最重要的。你站在FF13的大平原上那才叫真正感受到广袤，几个小得要死场景串来串去也叫广袤？
你说什么叙事自由度，这本来就是一个取舍的问题，无冬/上古那样的自由度也不是人人都喜欢。
你谈到什么职业职人，这单机自然无法和网游比，要不要和FF11比？
战斗系统那自然是DQ被秒杀. 你给一万个人实际操作一下, 有多少人喜欢DQ10那样的操作，你自己心里应该有数。
音乐嘛，本是个人感受，但我还没听说过SE出过DQ的音乐专辑。
销量自然FF13多。
现在提RPG，不管J不J，还有人提DQ吗？居然还好意思自诩为壁？

作者: doraamon 时间: 2013-6-12 18:05

居然没有人喷lz说的那些数字？

作者: 马拉多纳 时间: 2013-6-12 18:20

dq在我看来就是英雄大战魔王的情节，有什么高深之处可以解读？

作者: 岩波书店 时间: 2013-6-12 18:26

引用:

原帖由 medievil 于 2013-6-12 16:30 发表
人老了，烦心事多了，就是喜欢简单粗暴，那些洗剪吹，讲人生讲理想保护弱小的东西就留给社会无业小青年，思春烦恼期的初高中生，对未来，对即将步入社会感到各种不安的大学生们吧啊啊啊啊啊啊啊啊。。。。

我真的期待战区赢家们早日归纳出一套阶级决定趣味的理论来，太伟大了太有独创性了。

作者: sx008 时间: 2013-6-12 18:50

引用:

原帖由 马拉多纳 于 2013-6-12 18:20 发表
dq在我看来就是英雄大战魔王的情节，有什么高深之处可以解读？

FF就是青少年儿童拯救世界有什么高深之处可以解毒？

作者: mieumieu 时间: 2013-6-12 18:52

posted by wap, platform: Firefox

dq的知音体心灵鸡汤的剧情并不比ff高明多少，但个人来说很喜欢

作者: asd11123 时间: 2013-6-12 19:05

不知日本的高中生都是啥发型、什么品味

作者: EVAMRX 时间: 2013-6-12 19:14

引用:

原帖由 asd11123 于 2013-6-12 19:05 发表
不知日本的高中生都是啥发型、什么品味

除了牛郎以外真心看不到大街上有这种发型的，唯一一次看到有个人中间一段全染黄，左右正常的还是个中国人。。。

作者: 愤怒的双翼 时间: 2013-6-12 19:22

E3FF15 KH3 最速访谈

野村哲也氏を直撃！　『ファイナルファンタジーXV』＆『キングダムハーツIII』最速インタビュー【E3 2013】

http://www.famitsu.com/news/201306/12034847.html

作者: dragonzet 时间: 2013-6-12 19:28

もういい加減にしやがれこのやろうが

ホストなんて気にならねぇわ

作者: bigbigsmallstar 时间: 2013-6-12 20:32

不管现在ff如何挫，它在我心目中都是是日式RPG系列第一

作者: 愤怒的双翼 时间: 2013-6-12 20:35

本周JUMP新图

声优一览
녹티스 루시스 첼룸 (Noctis Lucis Caelum)
성우　스즈키 타츠히사

글라디올러스 아미시티아 (Gladiolus)
성우　미야케 켄타

프롬프토 아젠텀 (Prompto)
성우　카키하라 테츠야

이그니스 스투페오 스키엔티아 (Ignis)
성우　미야노 마모루

콜 리오니스
성우　토치 히로키

作者: fgfggha 时间: 2013-6-12 22:56

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我记得前几天异度盟主说the last of us是他买的第一个正版的时候，我真不知道该用什么表情来面对

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