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标题: 最后幸存者感觉画面还是超神海了。 [打印本页]

作者: 不要看我 时间: 2013-6-9 01:39 标题: 最后幸存者感觉画面还是超神海了。

posted by wap, platform: iPhone

因为题材原因，观感可能会觉得神海顺眼，但光影这个可以看出比神海有进步。

刚开始这场景，真的很佩服顽皮狗能把ps3发挥到这个程度。

作者: I-Am-Legend 时间: 2013-6-9 01:46

自由视角游戏对建模材质的要求都成倍增加。可视场景更大更多，而且光影效果更复杂。

[ 本帖最后由 I-Am-Legend 于 2013-6-9 01:48 编辑 ]

作者: quki 时间: 2013-6-9 02:15

贴图确实糊，夜景确实各种挫，这都是神海就有的毛病了

等次世代版吧

作者: 不锈不锈钢 时间: 2013-6-9 07:23

白天场景的画面很不错的说

另外期待下ps4 的HD 7850SLI(参考卡神评语）

要知道ps3在某些同学眼里就GTX 7600GT的水准，随便一个 HD 3850就超越了:D

作者: 雕狸狮狒 时间: 2013-6-9 07:45

posted by wap, platform: Nokia (Lumia 800)

引用:

原帖由 @不锈不锈钢于 2013-6-9 07:23 发表
白天场景的画面很不错的说

另外期待下ps4 的HD 7850SLI(参考卡神评语）

要知道ps3在某些同学眼里就GTX 7600GT的水准，随便一个 HD 3850就超越了:D

这………你喷gtx7600没错，但你确定你搞清3850的性能了咩…

作者: liuwill 时间: 2013-6-9 08:09

引用:

原帖由 不锈不锈钢 于 2013-6-9 07:23 发表
白天场景的画面很不错的说

另外期待下ps4 的HD 7850SLI(参考卡神评语）

要知道ps3在某些同学眼里就GTX 7600GT的水准，随便一个 HD 3850就超越了:D

3850超越ps3有疑问？

作者: polobak 时间: 2013-6-9 08:33

画面还是不如神海。。。。。。。。而且掉帧明显，元没有神海流畅

作者: lili2k2 时间: 2013-6-9 08:46

引用:

原帖由 不锈不锈钢 于 2013-6-9 07:23 发表
白天场景的画面很不错的说

另外期待下ps4 的HD 7850SLI(参考卡神评语）

要知道ps3在某些同学眼里就GTX 7600GT的水准，随便一个 HD 3850就超越了

首先7600没有GTX, 第二PS3用的阉割一半带宽的7800LE也就是个7600GT的水准.

第三, HD3850和9600GT/8800GS是一个水平线,难不成你认为PS3超过了8800或者9600?

作者: KOSMOSming 时间: 2013-6-9 08:59

posted by wap, platform: Galaxy S II

我当年用的老卡就是3850，秒ps3。。10条街

作者: BigBoaBoy 时间: 2013-6-9 09:24

PS3画面潜力压根儿就不在RSX上，纠结RSX什么档次PC显卡毫无意义啊，可怜死了。

作者: 不锈不锈钢 时间: 2013-6-9 13:55

我就是这个意思啊

硬件性能参数上看3850秒ps3太多了，这个我应该说明一下:D

但是成品上看你让3850跑出深海2，3，最后的我们这样的效果，个人觉得不容易

反正比较赞同卡神的说法，ps3应该能超越 7600SLI :D

作者: 天堂任狗追 时间: 2013-6-9 15:17

posted by wap, platform: Nokia (E72)

全局光照不知怎么实现的，还是比较牛b的

作者: 小色 时间: 2013-6-9 15:33

撸主的平射看不出任何亮点，黑一陀白一坨，很渣的赶脚

作者: 不要看我 时间: 2013-6-9 15:55

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @小色于 2013-6-9 15:33 发表
撸主的平射看不出任何亮点，黑一陀白一坨，很渣的赶脚

手机没暂停平射，就是看个气氛。

作者: dongcho 时间: 2013-6-9 16:00

posted by wap, platform: Firefox

PS3末期还能来两发这样级别的游戏作为收官之作也算华丽的善终了
相较wii的草草收尾就不大好看了

作者: tripx 时间: 2013-6-9 16:07

SONY在本世代末期都能提供这么有诚意的大作, 微软有个P!

作者: 不锈不锈钢 时间: 2013-6-9 16:11

巨硬说不定会提供很有诚意的电视节目

忘记以前哪位同学提到的战略目标转变，个人觉得有道理

感情巨硬同学觉得占有率目标达成，现在看电视是下个战略目标

[ 本帖最后由不锈不锈钢于 2013-6-9 16:14 编辑 ]

作者: lili2k2 时间: 2013-6-9 16:12

引用:

原帖由 不锈不锈钢 于 2013-6-9 13:55 发表

3850可以中效跑720p的Crysis，已超出神海123最后我们了。
用独占作为参照本身没有横向比较的参考价值。

作者: 阿森纳 时间: 2013-6-9 16:17

微软画面最好的作品是什么？孤岛危机？

作者: 不锈不锈钢 时间: 2013-6-9 16:26

中效Crysis超神海123这个没疑问，问题是你确定3850可以?

记忆中4850这个级别才做得到持续30贞以上，注意不是平均30贞

个人举独占就是突出主机平台成品的优势

对于消费者来说，成品体验远比什么硬件参数之类的重要，当然我个人是不喜欢那种2,3年就升级换显卡那种感觉，但我欣赏DIY和Mod，不太明白显卡跑分的成就感就是

作者: lili2k2 时间: 2013-6-9 16:34

引用:

原帖由 不锈不锈钢 于 2013-6-9 16:26 发表

可以,同级别的9600也可以,无抗锯齿部分选项还可以开中高,你的印象是错误的.
帧数可以在30上下晃悠,游戏无问题,再说最后的我们也没稳定30,掉的地方多了很明显.
硬件极限.

[ 本帖最后由 lili2k2 于 2013-6-9 16:36 编辑 ]

作者: 掳卡古米 时间: 2013-6-9 16:36

连个印象深刻的场景都没,基本是千篇一律, 别想超神海了.

作者: BlackGod 时间: 2013-6-9 16:39

引用:

原帖由 lili2k2 于 2013-6-9 16:12 发表

3850可以中效跑720p的Crysis，已超出神海123最后我们了。
用独占作为参照本身没有横向比较的参考价值。

什么叫超出贴图光影人物建模美工？独占才能发挥主机特殊架构性能都像普通跨平台一样不使用cell的spu 当然画面一般

作者: lili2k2 时间: 2013-6-9 16:46

全方位综合看, 这个真的不能横着比, 独占归独占, 再怎么发挥也不可能让只能载500公斤的去驮1吨.
只能说能载1吨的经常因为乱堆放运不到1吨,而500公斤的量身定制可以最大化利用空间去装满500公斤,

[ 本帖最后由 lili2k2 于 2013-6-9 16:48 编辑 ]

作者: BigBoaBoy 时间: 2013-6-10 10:38

引用:

原帖由 lili2k2 于 2013-6-9 16:46 发表
全方位综合看, 这个真的不能横着比, 独占归独占, 再怎么发挥也不可能让只能载500公斤的去驮1吨.
只能说能载1吨的经常因为乱堆放运不到1吨,而500公斤的量身定制可以最大化利用空间去装满500公斤,

说道最大利用，xo机能这500公斤算是装满了，而ps3因为乱堆放，确实不到1吨，不过也明显超出500公斤了，群众不是瞎子。

作者: 1320581 时间: 2013-6-10 10:50

呵呵，还有人神话ps3的机能。。。

战神、神海这种游戏靠的是美工，取巧罢了！还是固定视角。。。

还妄想跟crysis比画面

作者: 不要看我 时间: 2013-6-10 10:55

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @1320581 于 2013-6-10 10:50 发表
呵呵，还有人神话ps3的机能。。。

战神、神海这种游戏靠的是美工，取巧罢了！还是固定视角。。。

还妄想跟crysis比画面

固定视角喷了，玩过神海？

作者: hanzo 时间: 2013-6-10 11:03

幸存者是本世代绝对能排前三的大作，顽皮狗为之不惜在神海3的制作团队里釜底抽薪，但是最终呈现的这个作品是令我满意的，我目前进行得还不深，但是多变而且完全合理的场景，各种细节，提供给玩家的体验是极度豪华的

新古墓给我的感觉是可以与神海一战，TLOU就超越之实在太多了，无论是游戏体验还是剧情，都透出对玩家智力的尊重，最初章节的表现完全可以称为真正的互动电影，战斗的难度极大，让每一次与敌人的遭遇都深刻在玩家脑内

画面上的成就是毋庸置疑的，神海的夸张风格与之相比一下子就成了中学生水平

作者: 1320581 时间: 2013-6-10 11:03

引用:

原帖由 不要看我 于 2013-6-10 10:55 发表
posted by wap, platform: iPhone

固定视角喷了，玩过神海？

没玩过，你赢了

作者: 掳卡古米 时间: 2013-6-10 11:13

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-6-10 11:03 发表
幸存者是本世代绝对能排前三的大作，顽皮狗为之不惜在神海3的制作团队里釜底抽薪，但是最终呈现的这个作品是令我满意的，我目前进行得还不深，但是多变而且完全合理的场景，各种细节，提供给玩家的体验是极度豪华的
...

真的不敢苟同，场景非常雷同，根本就没有印象深刻的场景，就对废墟城市的描绘来说，画面很象C2和C3的结合体，千篇一律。

玩法很单一，基本就是换个和之前相似的场景再来一批一样的敌人让你重复之前的策略，高难度下逼着玩家潜入，室内场景的潜入把大叔换分裂细胞的成老鱼没有一点违和感，我真难以想象对游戏素质要求很高的你竟然会对这游戏如此的宽宏大量。

作者: 江南馄饨 时间: 2013-6-10 11:18

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Arc S)

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原帖由 @1320581 于 2013-6-10 10:50 发表
呵呵，还有人神话ps3的机能。。。

战神、神海这种游戏靠的是美工，取巧罢了！还是固定视角。。。

还妄想跟crysis比画面

固定视角喷了

作者: baki 时间: 2013-6-10 11:22

posted by wap, platform: UC

这游戏只可惜不是微软发行，不然，一切都不是问题。

作者: hanzo 时间: 2013-6-10 11:24

引用:

原帖由 掳卡古米 于 2013-6-10 11:13 发表

真的不敢苟同，场景非常雷同，根本就没有印象深刻的场景，就对废墟城市的描绘来说，画面很象C2和C3的结合体，千篇一律。

玩法很单一，基本就是换个和之前相似的场景再来一批一样的敌人让你重复之前的策略，高难 ...

我为什么玩得慢，就是因为我全程在注意场景

雷同不雷同，基于玩游戏的心态，我目前都在城市里转悠，但真没觉得场景是雷同的，仓库和外围的大楼里各种通道和房间的细节，墙上的文字挂牌，废弃的快餐店里餐牌上的食物名称和价格都无比清晰，博物馆里的信息量巨大

分裂细胞5的滥杀是我非常讨厌的，因为有分裂3珠玉在前，要知道在现实中所有敌人都有有血有肉可以互动的，这点分裂3已经做到了，分裂5就显得很快餐。同样适用于这个游戏，对不同敌人的循声，趋光特效的了解，长期潜行也许是会让人疲劳，但是这符合游戏的故事设定，我就能玩下去，我甚至因为感染者的配置过于简单而有点对真实感不满意

这个游戏的诚意实在太大，说了这么多好话，是因为它已经超越同时代AVG不少，并不是说它能让所有人觉得完美

作者: 不锈不锈钢 时间: 2013-6-10 11:27

我看固定视角也喷了

另外回归主题，我想3850似乎是我自己喷得夸张了点

但是并没有打破我喷的要点

3850单看参数秒杀ps3，成品却未必，甚至做不到大幅度超越（参考中级设定的crysis对比神海23/最后的我们）

所以以前一些同学直接把ps3机能和7600GT画等号是有些肤浅的结论了，个人还是比较赞同卡神的SLI说法

作者: 掳卡古米 时间: 2013-6-10 11:32

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-6-10 11:24 发表

我为什么玩得慢，就是因为我全程在注意场景

雷同不雷同，基于玩游戏的心态，我目前都在城市里转悠，但真没觉得场景是雷同的，仓库和外围的大楼里各种通道和房间的细节，墙上的文字挂牌，废弃的快餐店里餐牌上的 ...

我对这游戏的期望很高，因为题材走神海的脚本老路可能性不大，那要成功必然在关卡设计，场景塑造和AI上下功夫，但都没有给人惊喜。

说到AI，非常的弱，游戏第一次试玩的宣传片里的AI根本是骗人的，比如你在敌人侧面，你很明显感觉敌人能发现你了，竟然就是没发现你，然后你可以绕到背后暗杀，这对游戏体验来说非常糟，毫无成就感可言，另外我方NPC也很傻，你自己在躲着，NPC竟然在地方前乱转，敌人还当没看见一样，但一旦发现你就立刻攻击，这种低级AI设定也许在其他游戏里也会遇到，但这游戏既然讲究真实的玩法和体验，是不是太糟了？

作者: 小僵尸 时间: 2013-6-10 11:33

引用:

原帖由 1320581 于 2013-6-10 10:50 发表
呵呵，还有人神话ps3的机能。。。

战神、神海这种游戏靠的是美工，取巧罢了！还是固定视角。。。

还妄想跟crysis比画面

你是优酷视频通关得到的结论吧
别犯这种低级错误

作者: hanzo 时间: 2013-6-10 11:35

不如预告片是肯定的，不过我压根就没指望预告片里那种AI水平能实现，那显然是脚本

之前放出的几段试玩也是为了演出效果而做了操作上的诸多手脚，比方视角操作缓缓转动来营造电影运镜的感觉，真实游戏中索敌这么慢，能死八百回吧

可是最终成品的素质确实很高，战斗虽然雷同但是穿插的剧情，队友的台词互动，比起神海那种中二来要好两个等级，我觉得满意

作者: 1320581 时间: 2013-6-10 11:36

嗯，索尼又赢了！

别说ps4了，ps3就能秒杀其它所有平台。。。

作者: 掳卡古米 时间: 2013-6-10 11:39

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-6-10 11:35 发表
不如预告片是肯定的，不过我压根就没指望预告片里那种AI水平能实现，那显然是脚本

之前放出的几段试玩也是为了演出效果而做了操作上的诸多手脚，比方视角操作缓缓转动来营造电影运镜的感觉，真实游戏中索敌这么慢 ...

剧情是很赞，不止让人感动，而且会思考，这点在线性游戏里很少，但结尾，个人很不能接受，不要期望过高，从价值观上来讲是比较黑暗的，或许顽皮狗希望用争议的结尾引发人的探讨和思考，但真的算是蛇尾。

作者: 1320581 时间: 2013-6-10 11:41 标题: 回复 36# 的帖子

优酷视频？

没看过，更没通关。。。

作者: hanzo 时间: 2013-6-10 11:43

引用:

原帖由 掳卡古米 于 2013-6-10 11:39 发表

剧情是很赞，不止让人感动，而且会思考，这点在线性游戏里很少，但结尾，个人很不能接受，不要期望过高，从价值观上来讲是比较黑暗的，或许顽皮狗希望用争议的结尾引发人的探讨和思考，但真的算是蛇尾。

是比较黑暗，丛林法则在这个游戏里展现的是强悍的一面，游戏很好，但主角大量的剧情屠杀让我对游戏基调还是有点微词

作者: 小僵尸 时间: 2013-6-10 11:45

引用:

原帖由 掳卡古米 于 2013-6-10 11:32 发表

我对这游戏的期望很高，因为题材走神海的脚本老路可能性不大，那要成功必然在关卡设计，场景塑造和AI上下功夫，但都没有给人惊喜。

说到AI，非常的弱，游戏第一次试玩的宣传片里的AI根本是骗人的，比如你在敌人 ...

老实说，很难理解你到底在期待什么
NPC的协助做的再讨巧，也会陷入模式化和套路化
现在的表现谈不上好，也谈不上失望，JUST SOSO,这个问题短期内看来都是无解的

还有场景，除掉因为机能限制造成的模糊，微锯齿，轻微掉帧，
整个游戏的色调已经从神海的卡通系全面向真实系转型，虽然还留有几分卡通的色调。
末世题材，难道还要追求场景的华丽不成？
游戏本身的场景细节已经做的很详细了
喜不喜欢那是另外一码事

看完你的评论，结合我自己看到的内容
这个游戏根本和你不对路，制作组就是花再多的精力和时间去完善整个游戏也满足不了你的期望值，根本就是抛媚眼给瞎子。
把时间浪费在这个上面对你而言没什么意义。

作者: 掳卡古米 时间: 2013-6-10 11:57

引用:

原帖由 小僵尸 于 2013-6-10 11:45 发表

老实说，很难理解你到底在期待什么
NPC的协助做的再讨巧，也会陷入模式化和套路化
现在的表现谈不上好，也谈不上失望，JUST SOSO,这个问题短期内看来都是无解的

还有场景，除掉因为机能限制造成的模糊，微锯 ...

我原来以为这个游戏和我很对路，所以很期待，所以现在吐苦水而已，2周目是肯定不会了，这游戏让我恨的就是，游戏里有不少地方我还是很喜欢的，可又有不少地方我很很讨厌始终不能接受，不然真会贡献一张正版收藏。当初还据说顽皮狗为了这游戏让神海3烂尾了，既然牺牲了神海3，那为什么就不能把这游戏做的完美一些呢？

作者: hanzo 时间: 2013-6-10 12:08

我倒是觉得，神海3里很多的尝试都是为了TLOU而做的，比方利用环境的近战击杀，神海3的总体牺牲太大了，不过换来的结果我认为是好的

刚打到主角跟萝莉真正单独上路这段，两个成年人的细腻演出很令我满意，剧情没啥好说的，真正的美剧，而且是第一季水平

小僵尸说的机能限制也明显存在，博物馆里的细节过多，导致渲染能力开始捉襟见肘，不过这样逼近机能极限的游戏无论如何:D ，还是应该好好细致体验一次的

作者: 小僵尸 时间: 2013-6-10 12:17

战斗和视角的运镜我觉得这个属于顽皮狗的短板，
这个部分如果有原来CAPCOM的人来做，那个游戏的整体感官还会得到再次提升。
个人希望看到顽皮狗在下个时代的再次转型。
最后的幸存者我非常希望可以在PS4上看到他的完全形态。

作者: BlackGod 时间: 2013-6-10 12:22

也就第一方能出这样的游戏这素材量上万了吧就算有外包给中国公司 ND美工也要过一手这要把美工活活累死

游戏的光影又比uc3上了一个台阶很多大场景完全就是看普通美剧的感觉了

作者: 1320581 时间: 2013-6-10 12:39

引用:

原帖由 BlackGod 于 2013-6-10 12:22 发表
也就第一方能出这样的游戏这素材量上万了吧就算有外包给中国公司 ND美工也要过一手这要把美工活活累死

游戏的光影又比uc3上了一个台阶很多大场景完全就是看普通美剧的感觉了

最后的我们——突破天际的完美神作！！！

作者: quki 时间: 2013-6-10 12:40

引用:

原帖由 BlackGod 于 2013-6-10 12:22 发表
也就第一方能出这样的游戏这素材量上万了吧就算有外包给中国公司 ND美工也要过一手这要把美工活活累死

游戏的光影又比uc3上了一个台阶很多大场景完全就是看普通美剧的感觉了

ND自己已经基本没3D美工了。。。角色记得就一个。游戏公司都有QA专门负责差错，查出来了不改，哪怕5秒就改完，全记在文档里发给你改。总监和少数养着的精英美术负责艺术把控，每次提交会在文档里写美术层面的修改意见。精细度上问题，至少看视频里我的俩沙发一笔没改。。。外包接单价格自然包含质量了，一个动视的东西10天2W刀，ND的东西8天3W刀，你做不到水平，干嘛接单？
LD倒是他们很多，就是关卡师，在前中期用box搭建基本场景，试玩保证游戏性后，拿外包做好的物件和建筑之类替换进去。不过LD实际上也有很多活发给国内了，神海2的西藏大量关卡是苏州乐升搭的。。。当然box阶段不会给你，因为这个牵扯策划的内容太多。乐升这种是ND用积木搭好，给你一堆原画，你按着几张图把场景做出来，从贴图到模型到摆放全部做好，得比原画精细有细节，然后他们觉得，好了，这水平差不多就是玩家印象中的ND质量了，打包，整个发过去

[ 本帖最后由 quki 于 2013-6-10 12:48 编辑 ]

作者: 倍舒爽 时间: 2013-6-10 14:42

posted by wap, platform: iPhone

俺说中了，tlou更适合cu，神海适合lu…
以我这种当然盼着各地旅游，这里跑那里跑再来段廉价操作的大爆炸大崩坏的虚假惊险体验
当然，我希望神海把这些epic惊险体验做得真的惊险而不是视觉惊险，不然这样下去很快会让人审美疲劳

作者: zmqzmqzmq 时间: 2013-6-10 22:58

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原帖由 @掳卡古米于 2013-6-10 11:32 发表
我对这游戏的期望很高，因为题材走神海的脚本老路可能性不大，那要成功必然在关卡设计，场景塑造和AI上下功夫，但都没有给人惊喜。

说到AI，非常的弱，游戏第一次试玩的宣传片里的AI根本是骗人的，比如你在敌人侧面，你很明显感觉敌人能发现你了，竟然就是没发现你，然后你可以绕到背后暗杀，这对游戏体验来说非常糟，毫无成就感可言，另外我方NPC也很傻，你自己在躲着，NPC竟然在地方前乱转，敌人还当没看见一样，但一旦发现你就立刻攻击，这种低级AI设定也许在其他游戏里也会遇到，但这游戏既然讲究真实的玩法和体验，是不是太糟了？

我已经玩到地下水库，简单难度下被围攻死路一条，npc乱转我特别注意了下，是会被发现的，某些场景也许不会，但今天4小时内因为npc暴露行踪情况至少3次，这个结论站不住脚。

作者: lili2k2 时间: 2013-6-10 23:12

引用:

原帖由 BigBoaBoy 于 2013-6-10 10:38 发表

说道最大利用，xo机能这500公斤算是装满了，而ps3因为乱堆放，确实不到1吨，不过也明显超出500公斤了，群众不是瞎子。

从日呆卡表的生化5到老美的COD什么的，我是真没看出你所说的PS3明显超出了500公斤，貌似时不时不如别人500公斤倒是真的。。。
xo如果是500公斤，ps3大概理论上是600公斤，而且因为拖斗不合理经常还没xo拉的多，能拖1吨的是同年代的GTX8800，PS3还是后面站点别挡了G80的脸。
作为群众，只看同样游戏，得出的结论是PS3略低，只看独占游戏，可能PS3好一点，但是很不明显，至少HALO4视觉不弱KZ吧，神海和电锯我就看出神海美工色彩好。
GT5够量身订做了吧，和废渣4比，我就不说了，我想视力不低于0.1的人都没可能得出GT5默秒全这种结论。

作者: lili2k2 时间: 2013-6-10 23:20

引用:

原帖由 不锈不锈钢 于 2013-6-10 11:27 发表

纯看硬件指标，PS3的卡就是7600GT，当然也可以说好听点，被砍了一半位宽，属于7800LE，作为发挥，能算成一个SLI，就是这样。
拿3850确实太高估了，CRUSIS的中效720P即便放在今天也已经超过本代的家用机了，但是这游戏本身平淡乏味毫无营养。

作者: xigegege 时间: 2013-6-10 23:37

引用:

原帖由 掳卡古米 于 2013-6-10 11:32 发表

我对这游戏的期望很高，因为题材走神海的脚本老路可能性不大，那要成功必然在关卡设计，场景塑造和AI上下功夫，但都没有给人惊喜。

说到AI，非常的弱，游戏第一次试玩的宣传片里的AI根本是骗人的，比如你在敌人 ...

你真的要求太高了，你去做个试试？

作者: xigegege 时间: 2013-6-10 23:40

引用:

原帖由 quki 于 2013-6-10 12:40 发表

ND自己已经基本没3D美工了。。。角色记得就一个。游戏公司都有QA专门负责差错，查出来了不改，哪怕5秒就改完，全记在文档里发给你改。总监和少数养着的精英美术负责艺术把控，每次提交会在文档里写美术层面的修改意 ...

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