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标题: [新闻] 目前p4的开发环境比x1要好。。 [打印本页]

作者: 倍舒爽 时间: 2013-5-30 01:07 标题: 目前p4的开发环境比x1要好。。

论开发便利度，从来都是微软领先的，it大哥，先天优势嘛。。
不过今回居然轮到ps4先得到首肯，看来由游戏开发员出身定做的机器，还是很考虑开发人员自身的利益的。。
看得出索尼今次对游戏的诚意真是满满的，吧主。。你还有什么好黑的呢？？

Avalanche (Just Cause):
Quote:
"The PlayStation 4 environment is definitely more mature currently, so Microsoft has some catching up to do."
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=563757

F. Giesen from RAD Game Tools:
Quote:
"@tom_forsyth @aras_p Enough to say that MS is way worse at integrating their platforms into VS than Sony is at this point. " "@tom_forsyth @aras_p So yeah, quality+stability of Sony's tools and libs is astonishingly good for this stage of the console life cycle."
https://twitter.com/rygorous/status/336914171230822400

Alan Kertz (Lead Core Gameplay Designer on Battlefield 4):
Quote:
"I think Gen4 is now Sony's game."
Fredrik Thylander (Senior Designer at EA DICE):
Quote:
"agree"
https://twitter.com/Demize99/status/337092583643811840

俺看到的评论还不只这些呢，不过没有刻意保存罢了。。。

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-5-30 01:09 编辑 ]

作者: polyhedron 时间: 2013-5-30 01:15

"I think Gen4 is now Sony's game."
同感

虽然还是会继续双机，不过这次看好sony

作者: austin17 时间: 2013-5-30 01:16

posted by wap, platform: Nokia (Lumia 920)

喔看来锁泥比微软更懂VS

作者: 倍舒爽 时间: 2013-5-30 01:18

引用:

原帖由 polyhedron 于 2013-5-30 01:15 发表
"I think Gen4 is now Sony's game."
同感

虽然还是会继续双机，不过这次看好sony

市场角度上？？
个人喜好角度？？

前者那是不可能地哦。。。

作者: polyhedron 时间: 2013-5-30 01:32

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-5-30 01:18 发表

市场角度上？？
个人喜好角度？？

前者那是不可能地哦。。。

个人觉得ps4这边的一堆更像游戏机，包括更好玩的手柄，psv等等。咱比较老套一点，而且对网络不感冒（咱的对外网络很烂，而且基本没可能好的起来……）。

另外从性能和开发环境上对比，如果开发者都觉得ps4更方便，那么有理由相信跨平台游戏ps4更好，所以比较看好ps4咯。就好像这代跨平台基本都玩360一样。（没pc版的情况下）

另外开发环境稳不稳定方不方便和vs本身不是一回事。sony工具做得好库做的稳定完全可能超过ms。虽然ide可能都是vs。

作者: BD 时间: 2013-5-30 01:45

插爆完目前开发环境落后与这个有关

作者: 倍舒爽 时间: 2013-5-30 01:50

或许偶是悲观主义者。。
天朝众的体验，可能都会很扑街~。。。

其中一种扑街法：
两台机都没行货。。
两台机都会利用“usream”作为视频交互平台~
tw和fb更会和游戏深度互动化。。
很不幸，这些体验，我们先没用就被土狗墙掉了。。

另外一种扑街法，就是有行货。。但。。
因为行货的运营涉及到部门的既得利益，水货肯定遭到前所未有的打压~
衙门兼以打着“遵守中国法律"的旗号要求运营商不允许主机运行“未经审批的软件”
那么，偶们的精神文明诉求将会遭到前所未有的镇压。。
届时所有游戏，都是pg指定，而这个p是stands for party

oh yeah....

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-5-30 01:52 编辑 ]

作者: BD 时间: 2013-5-30 01:54

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-5-30 01:50 发表
或许偶是悲观主义者。。
天朝众的体验，可能都会很扑街~。。。

其中一种扑街法：
两台机都没行货。。
两台机都会利用“usream”作为视频交互平台~
tw和fb更会和游戏深度互动化。。
很不幸，这些体验，我们先 ...

根本不会有第二种扑街可能性。
Console之所以这么多年都进不来，关键是无论怎么搞进来，官大人们都感觉油水太少，所以根本懒得管这破事儿。

作者: 讴歌123 时间: 2013-5-30 02:53

引用:

原帖由 BD 于 2013-5-30 01:54 发表

根本不会有第二种扑街可能性。
Console之所以这么多年都进不来，关键是无论怎么搞进来，官大人们都感觉油水太少，所以根本懒得管这破事儿。

BD老师我问下你们游戏开发者怎么看这个云计算？第三方会用上么？

DF觉得云计算现阶段不太靠谱，我自己也觉得除了NPC AI之类对延迟不敏感的其他基本属于巨硬放高射炮……

作者: BD 时间: 2013-5-30 06:54

引用:

原帖由 讴歌123 于 2013-5-30 02:53 发表

BD老师我问下你们游戏开发者怎么看这个云计算？第三方会用上么？

DF觉得云计算现阶段不太靠谱，我自己也觉得除了NPC AI之类对延迟不敏感的其他基本属于巨硬放高射炮……

现在NDA还是没有解除，我不能说很多。
但是我不清楚智商多低才能相信三倍机能加成。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-5-30 07:23

posted by wap, platform: iPhone

说这些都没用，谁在美国市场占据绝对主导，谁的版本就会做的好
反正使命召唤10首发就要出，数数毛测测帧数不就知道了

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-5-30 07:32

posted by wap, platform: iPhone

次世代感兴趣的游戏也就是HALO GEOW COD，可能还有RYSE BLACKTUSK新作重生娱乐新作，再期待下大阪工作室
除了使命召唤之外的第三方，说实话个人懒得理

本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2013-5-30 07:33 通过手机版编辑

作者: 你老闆 时间: 2013-5-30 07:38

講了很久了吧,誰會管

作者: 蒂亚戈席尔瓦 时间: 2013-5-30 07:41

所以索尼必胜

作者: liuyicheng 时间: 2013-5-30 10:21

虽然我不喜欢bd老师但我也要说卖狗肉骚妇特的“云计算提高三倍机能”完全就是鬼扯

那根本就是在E3之前胡乱回答几句

作者: 便腥惊肛 时间: 2013-5-30 10:30

posted by wap, platform: iPhone

制刀匠未必是使刀高手，很简单的道理

作者: 來福時代 时间: 2013-5-30 10:31

反正就是这里有大把信徒信了:D

作者: BigBoaBoy 时间: 2013-5-30 10:42

业内发话了，各群体各自解读各取所需吧。:D

作者: 2006arg 时间: 2013-5-30 11:29

引用:

原帖由 BD 于 2013-5-30 06:54 发表

现在NDA还是没有解除，我不能说很多。
但是我不清楚智商多低才能相信三倍机能加成。

没有3倍能提升多少吧，老师不如明说了吧，加上云计算，谁最后机能强一些？

作者: cosmosmz 时间: 2013-5-30 13:10

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-5-30 01:50 发表
或许偶是悲观主义者。。
天朝众的体验，可能都会很扑街~。。。

其中一种扑街法：
两台机都没行货。。
两台机都会利用“usream”作为视频交互平台~
tw和fb更会和游戏深度互动化。。
很不幸，这些体验，我们先 ...

wow里的尸体变麻袋盒子星际2的血变石油等嘿嘿

作者: 倍舒爽 时间: 2013-5-30 14:16

引用:

原帖由 2006arg 于 2013-5-30 11:29 发表

没有3倍能提升多少吧，老师不如明说了吧，加上云计算，谁最后机能强一些？

其他涉及图形化的不清楚。。但一些实用化范例还是能yy下的。。
如果ai的话，那肯定是x1好很多，这也是目前能很好放在云端计算的部分。。
其实就是相当于把多人游戏的玩家ai化，如把这“多人功能”移植单机的话。。

假设forza5，halo5等在本地性能上可以支付40台车的运算，但在云端上，这个数字就能大幅上升~
并且每个ai的智能程度也可远超单机。。
剩下的就是本地的其他瓶颈了，如图形能力到底可不可以跟得上这同屏车数/人数等~

而这不本来开销极大的ai占用放在云端后，本地资源就能腾出来办更多其他的事。。
相信fps里的单机体验可能也会因此颠覆。。

老美游戏一概很奉承quick play的价值观，如果ai运算足够成熟，
那么只需一点quick play~
那么每个竞技形的游戏就能在短时间内找到足够的对手陪你进行一场高水准且不需等待真人加入的竞赛。。

格斗游戏也会变得有意思，ai再不是那种依靠神反应神预读的作弊式手段与你竞技了。。

当然，这一切要在ps4上实现，甚至在ps360上实现也应该没有技术门槛，还是回到云端的投入而已。。
不过有了厂家的大投入，那厂家就肯定会想办法在玩家身上赚回，所以可能和云端bots战斗要额外收费都不一定。。

作者: hudihutian 时间: 2013-5-30 14:20

AI编程……

这玩意十年来有过什么进化？

作者: polyhedron 时间: 2013-5-30 15:14

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-5-30 14:20 发表
AI编程……

这玩意十年来有过什么进化？

不用技术上的进化，机能进化就行了。光是找路就能跑死全部机能。这点走云是靠谱的，虽然我完全木有兴趣……

作者: hudihutian 时间: 2013-5-30 15:15

我对更强力的bot没兴趣

说到底还是bot

作者: polyhedron 时间: 2013-5-30 15:24

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-5-30 15:15 发表
我对更强力的bot没兴趣

说到底还是bot

是的，所以木有兴趣……

作者: hudihutian 时间: 2013-5-30 15:28

业内来说说,现在的AI是不是仍然全是简单的条件判断+脚本，有没有用上遗传算法一类的高级编程技巧的？

作者: polyhedron 时间: 2013-5-30 15:31

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-5-30 15:28 发表
业内来说说,现在的AI是不是仍然全是简单的条件判断+脚本，有没有用上遗传算法一类的高级编程技巧的？

愿意什么都可以用，反正都是找最优求解。遗传算法也不是什么高级内容，不过是个比较快的求解方式，而且不保证全局最优。

作者: veryend 时间: 2013-5-30 15:34

引用:

原帖由 BD 于 2013-5-30 01:54 发表

根本不会有第二种扑街可能性。
Console之所以这么多年都进不来，关键是无论怎么搞进来，官大人们都感觉油水太少，所以根本懒得管这破事儿。

我认为不是油水的问题，是审批的问题

作者: BlackGod 时间: 2013-5-30 15:35

引用:

原帖由 2006arg 于 2013-5-30 11:29 发表

没有3倍能提升多少吧，老师不如明说了吧，加上云计算，谁最后机能强一些？

对画质分辨率帧数影响为0的东西就别扯了

作者: hudihutian 时间: 2013-5-30 15:40

引用:

原帖由 polyhedron 于 2013-5-30 15:31 发表

愿意什么都可以用，反正都是找最优求解。遗传算法也不是什么高级内容，不过是个比较快的求解方式，而且不保证全局最优。

不是最优可能才真像真人在打，bot扮演神队友或者神对手也挺恶心的

作者: 倍舒爽 时间: 2013-5-30 15:54

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-5-30 15:15 发表
我对更强力的bot没兴趣

说到底还是bot

无论有木兴趣，基本上。。。
凡是游戏，大家都离不开bots。。

我倒挺期待借助强大的ai云平台，
去做一个bot育成游戏，逻辑跟口袋妖怪差不多。。
再整合移动终端。。嘿嘿。。

作者: hudihutian 时间: 2013-5-30 15:58

bot育成游戏不就是足球经理么

作者: BD 时间: 2013-5-30 23:33

引用:

原帖由 veryend 于 2013-5-30 15:34 发表

我认为不是油水的问题，是审批的问题

审批是手段
审批的目的有两个，一个是文化控制，这个目的通过完全禁止游戏机销售效果更好，所以为了这个目的游戏机根本进不来。第二个目的就是油水，如果有足够的油水，那么这个目的会促使游戏机逐步进入中国，但是因为油水不够，外加第一个目的的存在，所以相关部门根本懒得管这一块。

作者: BigBangBang 时间: 2013-5-31 00:28

posted by wap, platform: UC

官爷们的投资都在网游里，怎么可能放一头狮子进来抢食。家用机不会再有行货了，除非外国主机厂商愿意建立合资公司，主动让出收益，换取大陆市场育成的权力。

作者: ff_cactus 时间: 2013-5-31 09:09

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @hudihutian 于 2013-5-30 15:28 发表
业内来说说,现在的AI是不是仍然全是简单的条件判断+脚本，有没有用上遗传算法一类的高级编程技巧的？

遗传算法只是局部搜索算法的一种。比如说搜索一条较短的路径。它本身是不具备推理和学习功能的。

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