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标题: 十年后重看无间道，发现一点不明求解 [打印本页]

作者: shigeru 时间: 2013-5-24 19:21 标题: 十年后重看无间道，发现一点不明求解

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就是梁在刘桌上发现带记号的信封之后，明白了一切，已经处于优势了啊，刘不知道梁已经知道了。所以应该装作平静，先把身份恢复了，然后再弄他。

为什么要跑呢？

作者: 正太欢 时间: 2013-5-24 19:23

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明明是梁在暗刘在明好不好，他怎么肯定刘能帮他恢复身份？特别是在知道刘是卧底之后

作者: shigeru 时间: 2013-5-24 19:29

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当时刘已经要帮他恢复了

作者: 正太欢 时间: 2013-5-24 19:49

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一个黑帮卧底，说帮你恢复，你信么？刘发现暴露之后删除梁的档案也是分分钟的事情

作者: shigeru 时间: 2013-5-24 19:52

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那总比逃跑强

作者: 飞天猪 时间: 2013-5-24 20:01

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明显硬伤，卧底这么多年最后不淡定了。

作者: 姜维 时间: 2013-5-24 20:15

记得有个镜头，刘回来看到梁走了，注意到了桌子的东西被动过，还有个特写在梁写的那个字上，都是人精，心里明白了八九不离十了。

作者: shigeru 时间: 2013-5-24 20:24

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那是梁已经走之后了。梁明白后迅速把信封归位应该不难吧。

作者: bigbadpasco 时间: 2013-5-24 20:37

让你卧底N年，精神高度紧张，对任何风吹草动都是先保身

那时候怎么可能淡定，明显自己弱势，刘德华比他前任上司黄秋生都大几级

他自己就是警队出身，怎么会不知道体制内怎么玩，别忘了球生都开玩笑说过，我干脆删了你的档案，你一辈子做古惑仔算了。。

闪是肯定的，必须妥妥的果断的至于那本档案放不放好没有关系，人走了自然刘什么都明白了。。

正常套路会有警员忽然不见人吗

作者: 牛顿 时间: 2013-5-24 20:47

这里的确比较牵强～～～～

作者: 雷霆践踏 时间: 2013-5-24 20:57

楼主没有站在梁的立场上，如果梁没去找刘之前，只用摩斯密码联系的时候还可以说梁在暗刘在明，现在他去找刘后，两个人都可以说在明了，他怎么知道刘一定会帮他恢复身份，你就肯定黑社会在警察的卧底会好好对你而不是弄死你。如果他不知道刘是卧底结局可能还好点。知道了肯定坐不住，所以他才会跑路去找韩琛的磁带做证据。

作者: baki 时间: 2013-5-24 21:54

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这里很牵强。刘确实已经准备帮梁回复身份了，跑个毛啊～

作者: sunnyk 时间: 2013-5-24 23:19

绝对同意，当年看时候就想，先恢复身份再说啊，刘又不知道以曝露。除非是陈永仁想先立功再恢复。

作者: 上海knight 时间: 2013-5-24 23:35

单第一集还不算牵强, 看了第三集就知道有多牵强了, 知道梁卧底身份的还有黎明和陈道明, 找他们恢复去啊, 干嘛找刘啊...

作者: izl 时间: 2013-5-24 23:40

梁朝伟要帮黄秋生报仇啊

作者: cion 时间: 2013-5-25 00:07

这里确实是硬伤

作者: jiangpeng6 时间: 2013-5-25 07:51

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楼主你发这个帖，说明你还是比较单纯

作者: Viviwill 时间: 2013-5-25 08:13

梁当年一下不知道怎么办，冲出去上论坛发帖求助去了........

作者: 孟德斯鸠 时间: 2013-5-25 08:25

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美版结局是，把磁带寄给心理医生，死后恢复身份，认识卧底的上司杀了黑帮卧底。

作者: xiaolw 时间: 2013-5-25 10:57

说硬伤的是开了上帝视角而已，
刘在明梁在暗，而且刘还刚刚玩反间把自己老大曾给做了，所以在梁看来这人首先应该是不可信的，而不会去想刘是为了洗白，现在资料都在对方手里，天知道会把自己怎么搞，所以第一时间着草

后面对白也表明了梁的逻辑：他是个警察，不会向黑社会妥协合作

[ 本帖最后由 xiaolw 于 2013-5-25 11:55 编辑 ]

作者: lanlan052 时间: 2013-5-25 11:40

这个地方的确是硬伤刘德华本来就已经要去给梁朝伟恢复身份了如果梁朝伟稳着等恢复身份那就是梁朝伟知道刘德华是卧底而刘德华却不知道梁已经知道他的真实身份那些说不知道刘德华会不会给梁朝伟恢复身份的看看电影剧情吧当时刘德华绝对是要恢复梁的身份的

作者: lanlan052 时间: 2013-5-25 11:47

引用:

原帖由 正太欢 于 2013-5-24 19:49 发表
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一个黑帮卧底，说帮你恢复，你信么？刘发现暴露之后删除梁的档案也是分分钟的事情

对但是当时刘德华根本没有发现自己暴露当时那种情况就是梁朝伟知道刘德华是卧底而刘德华却不知道身份暴露还在准备给梁恢复身份呢哪知道梁却一下子跑掉而且还把信封没有恢复原样刘一下子就醒水了才删掉梁的档案的

作者: lanlan052 时间: 2013-5-25 11:49

引用:

原帖由 xiaolw 于 2013-5-25 10:57 发表
开了上帝视角而已，
刘在明梁在暗，而且刘还刚刚玩反间把自己老大曾给做了，所以在梁看来这人首先应该是不可信的，而不会去想刘是为了洗白，现在资料都在对方手里，天知道会把自己怎么搞，所以第一时间着草

后面 ...

而且你跑掉就跑掉了吧既然你获得了证据备份然后再邮寄给电视台等新闻媒体机构绝对要比单独约刘德华出来还更加安全可靠吧

作者: xiaolw 时间: 2013-5-25 11:51

引用:

原帖由 lanlan052 于 2013-5-25 11:40 发表
这个地方的确是硬伤刘德华本来就已经要去给梁朝伟恢复身份了如果梁朝伟稳着等恢复身份那就是梁朝伟知道刘德华是卧底而刘德华却不知道梁已经知道他的真实身份那些说不知道刘德华会不会给梁朝伟恢复身份的看看电影 ...

梁朝伟没有看过这部电影,所以跑了

档案袋没复位不是硬伤,而是智商问题.....

[ 本帖最后由 xiaolw 于 2013-5-25 11:53 编辑 ]

作者: xiaolw 时间: 2013-5-25 12:00

有证据不曝光,约天台面基是硬商无疑.....

作者: jahaman 时间: 2013-5-25 12:00

硬伤是重案组调查了这个黑帮这么旧，一个黑帮头马居然明目仗胆的来警局，警局的人还居然不认识。。。。。。

作者: tzenix 时间: 2013-5-25 12:01

觉得牵强的观点是在这样一个前提下：梁不担心刘在梁不知道刘的真实身份的情况下，不会加害梁。梁如何能保证不用担心这点呢？去相信一个黑社会在警方的卧底？那也太幼稚了

作者: xiaolw 时间: 2013-5-25 12:13

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原帖由 jahaman 于 2013-5-25 12:00 发表
硬伤是重案组调查了这个黑帮这么旧，一个黑帮头马居然明目仗胆的来警局，警局的人还居然不认识。。。。。。

无间道是黑社会可以把警局当茶餐厅的设定....:D

作者: 38002132 时间: 2013-5-25 14:47

梁是警察他在发现了刘是黑帮卧底的情况下还主动去相信刘才是大sb 这个时候果断跑掉找证据对付刘才是正途信封没还原是导演故意留的线索港片一贯的小伎俩要不故事怎么往下发展看过美版后觉得港版还是太戏剧化了

作者: lanlan052 时间: 2013-5-25 16:48

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原帖由 tzenix 于 2013-5-25 12:01 发表
觉得牵强的观点是在这样一个前提下：梁不担心刘在梁不知道刘的真实身份的情况下，不会加害梁。梁如何能保证不用担心这点呢？去相信一个黑社会在警方的卧底？那也太幼稚了

有了绝对的证据还要单独约刘德华到天台这个才真正幼稚到极点

作者: rb 时间: 2013-5-25 22:20

真不知道你们怎么想的，刘德华这是杀黄秋生的元凶，是在警队的内鬼，梁朝伟怎么知道刘不打算弄掉他？怎么能不跑？

作者: shigeru 时间: 2013-5-26 01:46

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楼上那些说梁应该跑的朋友，都建立在这样一个前提下：刘一定会办他。

此时刘绝对不会办他：

1刘不知道自己已经暴露，为什么要办梁
2警局已经知道曾死了之后有卧底要恢复身份，刘一定要恢复一个，否则反而可疑
3此时刘的目的已经是洗地自保，而不是为曾干掉卧底，曾已死，而且他又确信卧底不知道自己，恢复梁既对自己没有威胁又顺理成章，反而显得他光明非黑帮卧底，一举多得。

而且当时刘确实已经在办理恢复手续中，是梁不淡定的逃跑，才令刘知道自己已经暴露。

再从梁的角度说，让刘恢复身份，不是信任刘，而是利用刘。梁此时是安全的，那句对刘说的“你没做过卧底，你不懂”简直是神来之笔。当然当时他也不是作戏，是真不知道刘。

知道刘后，装作不知道，再多等那么两分钟，恢复了身份之后，他再立即以警方卧底的身份当场向其他人揭穿刘，岂不美哉？至少那时已经是警察身份，说话比一个逃跑的混混有分量吧。

可以这么说，梁从做出逃跑决定的一瞬间开始，非但把几乎马上就能到手的身份搞砸，功亏一溃，而且更是等于逼迫本来不知道应该办他的刘为了自保不得不办他，这不是一个合格的卧底应当采取的行动。

作者: shigeru 时间: 2013-5-26 01:57

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还有一个小巴哥，刘竟然敢把带着标记的黑帮信封带到警局，太尼玛明目张胆了吧。

作者: shigeru 时间: 2013-5-26 02:05

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原帖由 @shigeru 于 2013-5-26 01:46 发表
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楼上那些说梁应该跑的朋友，都建立在这样一个前提下：刘一定会办他。

此时刘绝对不会办他：

1刘不知道自己已经暴露，为什么要办梁
2警局已经知道曾死了之后有卧底要恢复身 ...

哥们你说的的确都很对，但这些很可惜你知道，梁不知道！

梁不知道刘拿到档案密码后下一步会怎么办，删除档案后随便叫几个警员来抓了他岂非很正常？

刘的自保目的，以及你分析的那些刘不会办梁的理由，梁又不知。

作者: shigeru 时间: 2013-5-26 02:24

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原帖由 @shigeru 于 2013-5-26 02:05 发表
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哥们你说的的确都很对，但这些很可惜你知道，梁不知道！

梁不知道刘拿到档案密码后下一步会怎么办，删除档案后随便叫几个警员来抓了他岂非很正常？

刘的自保目的，以及你分 ...

我不是卧底，但梁是金牌卧底，应该具备冷静的判断力。

虽然我说的那些梁可能刚开始不知道，但根据当时形势也能分析出一些，例如他应该立刻明白曾就是刘出卖的，所以刘是想洗白而非干掉卧底。

再退一步说，就算不知道这些，跑路就能好了？岂不是更糟！哪怕立刻向现场警员表明身份，说明一切，叫几个人陪同刘一起打开档案，也比逃跑靠谱。

作者: shigeru 时间: 2013-5-26 02:30

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原帖由 @shigeru 于 2013-5-26 02:24 发表
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我不是卧底，但梁是金牌卧底，应该具备冷静的判断力。

虽然我说的那些梁可能刚开始不知道，但根据当时形势也能分析出一些，例如他应该立刻明白曾就是刘出卖的，所以刘是想洗白 ...

喷了，当时梁还是个小混混，有号召力叫警员过来见证？再说刘不会趁梁去叫人的时候迅速删除？

作者: shigeru 时间: 2013-5-26 02:41

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原帖由 @shigeru 于 2013-5-26 02:30 发表
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喷了，当时梁还是个小混混，有号召力叫警员过来见证？再说刘不会趁梁去叫人的时候迅速删除？

我说去叫人见证，只是以这个不靠谱的为铺垫说明逃跑更操蛋，而不是想说明去叫人是上策。

话说回来，真是叫人，也可以先找个借口把刘骗离电脑到众人面前，防止删除，然后讲明。甚至还可以当场拔枪劫持刘，把事情搞大，吸引警署高层过来。事关重大，而且警署知道近期有卧底要回归以及自己内部有黑帮卧底的事，不会不重视。

作者: shigeru 时间: 2013-5-26 02:48

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还有一点，电梯打开门的一瞬间，好像是从后面射来的子弹打中梁的后脑勺。但后边没人啊.....

本帖最后由 shigeru 于 2013-5-26 03:34 通过手机版编辑

[ 本帖最后由 shigeru 于 2013-5-26 10:04 编辑 ]

作者: rb 时间: 2013-5-26 03:22

LS忘记换马甲了

作者: xiaolw 时间: 2013-5-26 12:26

LSS精神分裂233MAX,

难道是刘德华上身了?

[ 本帖最后由 xiaolw 于 2013-5-26 12:28 编辑 ]

作者: 成成 时间: 2013-5-26 16:06

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原帖由 shigeru 于 2013-5-26 01:57 发表
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还有一个小巴哥，刘竟然敢把带着标记的黑帮信封带到警局，太尼玛明目张胆了吧。

虽然电影当时看了我想应该可以看懂。

刘没察觉信件的边角竟然会有个字。（直到梁动过）
刘的不暴露和职位说明他的办公室其实是最安全的，有恃无恐。（一般高智商的人都有这自信）

作者: shigeru 时间: 2013-5-26 16:50

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原帖由成成于 2013-5-26 16:06 发表

虽然电影当时看了我想应该可以看懂。

刘没察觉信件的边角竟然会有个字。（直到梁动过）
刘的不暴露和职位说明他的办公室其实是最安全的，有恃无恐。（一般高智商的人都有这自信）

刘曾经查过这信封内的名单，拿出名单的时候绝壁就发现了，而且是记号那面朝上的。干这行的难道会这么粗心，看到异常不加以思索？
更何况他知道黑帮内部有警方卧底啊，不怕是卧底故意留下的记号，然后来查这信封最后在谁手中抓鬼？
最后还不是毁在了这所谓的自信上......应该把名单拿出来查底细，然后信封烧掉。

作者: nopaina 时间: 2013-5-26 17:07

第一次见精神分裂。。。

作者: 成成 时间: 2013-5-26 17:33

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原帖由 shigeru 于 2013-5-26 16:50 发表

刘曾经查过这信封内的名单，拿出名单的时候绝壁就发现了，而且是记号那面朝上的。干这行的难道会这么粗心，看到异常不加以思索？
更何况他知道黑帮内部有警方卧底啊，不怕是卧底故意留下的记号，然后来查这信封 ...

一部电影而已...
你很较真，说明它在你内心的重要性。或许人家仅仅是看一次就忘，散场后什么细节也不会考究。
我的假设就是刘没发现的前提下，你的设想是在刘发现的前提下，怎么办？问编剧，问导演？

就算我顺着你的思路: 刘一到手就注意到字了，那事情就如你想象的那样才对头，合理？别人的解释不算？
信封是韩琛亲手给的，你回来发现的话，要么你就斗胆质疑老板做事的严谨性，要么你就亲自打个电话去问，什么都穿帮了，这部戏还用那样拍下去吗？
而且就刘的职位，他的办公室是随便能进的吗？（看过 3的就更清楚），放在那里又怎么着

作者: 林语堂 时间: 2013-5-26 17:34

不然哪来天台那么经典的镜头。

作者: yamiyama 时间: 2013-5-26 17:49

这精神分裂是怎么回事

作者: 成成 时间: 2013-5-26 18:00

无间道本来就是一部有关精神分裂的电影。

作者: xiaolw 时间: 2013-5-26 21:20

只有3是精神分裂吧

作者: momo 时间: 2013-5-27 13:15

:D 楼上那位兄弟自问自答笑死我了

作者: toshiya1986 时间: 2013-5-27 16:27

完全没有任何问题啊，
陈永仁发现直接导致自己有十几年交情的上司从楼上被扔下来摔成肉泥的人就是刚刚跟自己谈笑风声的这位。
即使不考虑楼上所说的这些明哲保身神马，从情感上来讲也一定要当场把这人弄到身败名裂方才报仇雪恨吧。
而且陈之后走的几步旗都没有任何问题，只是他最后情绪太鸡冻亮出了一定要把刘送上法院的底牌导致两人闹僵，
外加忽略了林家栋这个隐藏角色

作者: dragonboy 时间: 2013-5-27 19:30

计算机系统删除档案哪有那么简单，都可以恢复的
后台log和高层控制管理一定有，做档案系统的基本思路

作者: turtlet008 时间: 2013-5-27 19:46

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原帖由 dragonboy 于 2013-5-27 19:30 发表
计算机系统删除档案哪有那么简单，都可以恢复的
后台log和高层控制管理一定有，做档案系统的基本思路

我记得刘是主管情报科的，所以他说没有别人也不会在意了。

作者: dragonboy 时间: 2013-5-27 20:35 标题: 回复 52# 的帖子

警队系统不可能一个人管理卧底资料的
拍电影而已

数据库里除掉记录好麻烦的，想不留马脚基本不可能

作者: HKE 时间: 2013-5-27 20:40

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上论坛发帖:

我朋友系列
最近我一朋友在道上给警察做线人,现在警察也发现内部有个黑警报信给道上老大A,黄了几单围剿,现在警察那边下了死命令,要我朋友死也要挖这个黑警出来

中间省略一万字

现在是老大A已经被黑警出卖,枪战时死了,按理说我朋友也能脱离苦海,拿一笔钱去外地重新开始了,但是黑警还没挖出来,警察除掉老大A,现在是一片欢腾
恰恰这个时候我朋友发现指挥击毙老大A现场的警察B就是黑警,
怎么办?
对了,我朋友有一点证据,但不能钉死B

如果现在就马上举报B,那以B的身份和资源,立马可以洗掉证据,除掉我朋友
现在我朋友的打算是私下给B看到证据,虚晃一枪,让B心急自己跳出来
行不行??

对我,我是心里医生,现在也乱了

作者: justchou 时间: 2013-5-27 21:05

有个黑社会的小头目跑到警察局说我是卧底，指证警察的高层是黑社会。
你说，法官信谁？

作者: toshiya1986 时间: 2013-6-6 16:46

其实我觉得更有疑问的是
韩琛手下的陈永仁等人已经是刘、黄等警察通缉多时的要犯，这在剧情开头有交代。
为何韩琛被毙了后，陈永仁就能好像从其他警员记忆中消失了一般，平安进出警局，并且在刘的办公室坐着“等了好久”，而不引起任何人的注意

作者: fuckmic 时间: 2013-6-6 18:37

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原帖由 shigeru 于 2013-5-26 02:05 发表
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哥们你说的的确都很对，但这些很可惜你知道，梁不知道！

梁不知道刘拿到档案密码后下一步会怎么办，删除档案后随便叫几个警员来抓了他岂非很正常？

刘的自保目的，以及你分 ...

你是梁，你会不会猜刘为了保险起见（梁知道警察局有卧底，他一定会查，如果梁回了体制内，想弄死梁就很困难了），假装去找档案实际去删档案，然后让人抓自己，这样才是跳进黄河也洗不清了。所以他跑了

作者: 孟德斯鸠 时间: 2013-6-7 08:05

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没恢复身份前，确实可以把陈当普通人抓走，但刘回来已经帮他恢复了身份，这是陈没想到刘想洗白自己？美版是证据寄给心理医生，陈分不清警局的人了。

本帖最后由孟德斯鸠于 2013-6-7 08:07 通过手机版编辑

作者: 咸蛋小朋友 时间: 2013-6-7 15:00

这里很明显是硬伤，就不用洗地了
正常人的反应肯定是先把信封塞回去，走不走另说

作者: Benthal 时间: 2013-6-14 10:23

不跑太冒险了。说硬伤的，都是知道刘建明心理的。

陈永仁不知道，当然怕刘建明直接删除档案立马叫人抓他。跑是肯定的。
跑了以后去找证据也是正确的，因为单凭一个信封，不足以治罪。

只是后面，有了磁带以后，要一式两份，送给警察局和Mary那里，光送Mary那里有毛用.

最后还是陈永仁少算了林这个变数，没想到还有这么一个人。

作者: 蓝色的鱼 时间: 2013-6-20 00:23

喷了，这还不是硬伤？
对于梁来说，
1.装不知道，等待刘帮他恢复身份（a.刘真的恢复了，重新做警察，并揭发刘，收益100，,b，刘不帮他恢复，继续做古惑仔，收益0）
2.跑掉，收益0

以上两个选择哪个好？

作者: jiaju的马甲 时间: 2013-6-20 00:33

有這麼天真的臥底早掛點幾十次了，梁本身不知道劉想洗白，而萬一劉不幫梁恢復，且知道梁是臥底的情況下想弄梁，收益-100，這個怎麼不計？

作者: 杨叔带我走吧 时间: 2013-6-20 14:14

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原帖由 izl 于 2013-5-24 23:40 发表
梁朝伟要帮黄秋生报仇啊

我也是这么想的……

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