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标题: [新闻] 厂商是婊子，用户是嫖客，我来分析一下微软的野心 [打印本页]
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 17:49     标题: 厂商是婊子，用户是嫖客，我来分析一下微软的野心

喷XBOX ONE的大致观点无非就是，机能略逊PS4，打造相对更封闭更具有限制的系统，诚意不够。

具体机能之类的，官方还没公布，我们先不分析。
就来聊聊微软究竟想干什么。

微软的战略其实已经很明确了，各位都没有喷到点上。

首先，在传统游戏方面，经历两代平台，微软认准了以下两点重要事实:
1.厂商都是婊子，有钱，有性能力你就能上。
两个前提：金钱，和性能力。
装机量到了一定阶段，绝大多数厂商都会往上凑，除非是对手厂商握有版权，否则态度死硬的，塞钱也能搞定。
但是上婊子，你必须得有基本的性能力，比如任天堂缺乏最基本的性能力，哪怕装机量和钱都不缺，最后也只能自己满足自己。
基于这个结论，只要性能差距不太大，游戏title数量和体验都不是大问题。

2.用户是嫖客，谁能以最小的代价提供最合适的游戏体验，他们就掏钱上谁。
PS2很成功，谁能想到那么多原来的用户拔屌无情，在本世代支持WII和xbox360。

所以问题就来了：问题就是，传统电子游戏平台，缺乏用户粘滞度。
即便本世代某主机依靠投入成本博取用户欢心，取得胜利，但在下一世代的时候，所有竞争者看起来似乎又忽然站到了同一起跑线上。
无论是厂商还是用户，都在观察新主机，伺机而动。
在主机历史上，我们看到了多次这样的情况产生。王朝多次易主,始终无法延续。


放眼天下，在电子和软件领域，能够跨越数代，巩固和延续统治的厂商有哪些？
我看到了两个名字：微软和苹果。

微软和苹果的共性是，他们提供的产品，营造的环境，具有强烈的用户粘滞度。
MS在操作系统上的统治地位，和对用户的影响就不用说了，苹果的app store，其倡导的封闭环境下的各种体验，和对内容的提供，同样对用户造成了极大的粘滞效应。
因此，他们的王朝能够一代一代地延续。

微软这一次的改变策略，正是基于这一考量。
1.提供和竞争对手(PS4)差距不大的硬件性能。
2.继续和内容提供厂商维持良好的关系。
3.加强体感和声控方面的优势，为平台增加吸引力。
以上三点是对传统游戏的规则延续。
4.真正和Windows联动，逐渐把用户对windows系统依赖的优势延续到主机上来。
5.大大增加内容提供的数量和质量，比如电视剧，电台和其他。
6.和app store一样，通过帐号，提供良好的封闭的内容获得，支付，交易平台。
以上三点，就是在这一世代开始，微软彻底开始由满足用户需求，转变为引导用户需求，以获得用户粘滞度。
换句话说，微软进入了这一领域，经历了两代平台，他们再不甘心每隔几年，就开展一次这种类型的主机大战，从xbox one开始，他们想的是，一个长期的王朝的建立。
当年苹果刚开始试图引导用户使用习惯，开展app store的时候，一大堆的人嗤之以鼻。
现在呢？ 果青的战斗力，绝非索饭软饭之流的能比拟的。
从我个人来说，苹果是第一个能把我紧紧粘滞在这个平台，最大程度忽视其本身性能的数码产品。

这就是微软想要的，
至于能不能做到，我们拭目以待，
我相信，游戏方面我们不用太担心，无论游戏数量和体验，都不会和PS4差距太大。
关键我们来看看X1的系统是否友善好用。
其提供的内容是否能渐渐充实并让我喜爱，这一点中国用户比较吃亏，但app store现在进入大陆了，未来在中国获得X1的内容，也并非不可能。
游戏或内容的获得和体验是否方便，包括联网更新，新的二手游戏交易规则等。

基于这一切，
我觉得大家先不要喷微软打破你旧有的使用习惯。
一起来试一下，看看真正使用了以后，作为用户是否乐意接受新的事物。
这一点上，苹果做得很出色，在破解成本如此之低的情况下，他们甚至改变了很多中国大陆用户的使用习惯，让他们开始主动接受和使用正版软件和游戏。这在以前不可想象。


结论是：
一旦微软建立起了良好的生态环境，他们将在很长时间内获得统治地位，他们再也不愿意在每一个世代之初，都投钱和对方战机能。
这就像两个站在街上撤开胸衣露点争夺嫖客的婊子。太累，又毫无美感。

[ 本帖最后由 猛男乙 于 2013-5-23 17:57 编辑 ]
作者: caiyifeng    时间: 2013-5-23 18:01

说白了还是装机量和软硬比，这两个搞定你就是牛逼，你所做的一切都会有人为你弄出合理合法的解释。没有这两个，你一切所谓的美好理念，精心设计都是一坨屎。
作者: niubility    时间: 2013-5-23 18:15

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有理有据，令人信服。
作者: wangzhw    时间: 2013-5-23 18:16

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app store换手机以前的游戏都能玩 xbox one不行 谈何粘着度？
不和wp7 wp8一个下场？
作者: ffcactus    时间: 2013-5-23 18:18

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你说操作系统这种既尖端又需要长期积累的东西也就罢了，象游戏机这种普通技术含量，连任地狱都可以玩的东西，想靠微软这种本就没有任何品牌形象也无创新精神的公司在游戏机领域打造用户依赖度实在是太难。
作者: Alusell    时间: 2013-5-23 18:28

微软够呛能建立起什么卓越的生态环境, 看他们不断关闭服务, 不断更换品牌, 不断改变战略就知道了.
以微软现在的品牌号召力想引领潮流实在是一厢情愿.

[ 本帖最后由 Alusell 于 2013-5-23 18:29 编辑 ]
作者: buggy    时间: 2013-5-23 18:30

windows和iphone都是时代开创者啊
这代xbox one只能算是整合，TV盒子在中国都算蛮普及了的，在加上你自己都说游戏跟PS4差不多
那这个拿什么东西吸引人

微软野心的确大的很，但是野心越大，敌人也就会越多
按你说的微软的企图，那他至少和苹果、索尼、任天堂、机顶盒厂商、运营商等等、全干上了

这么多对手又不是傻子，肯定会出遏制手段

微软霸业之路不好走啊
作者: rinlord    时间: 2013-5-23 18:33

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sony要是先来这么一出就好看了。
作者: killmesoftly    时间: 2013-5-23 18:36

问题就是，传统电子游戏平台，缺乏用户粘滞度

喷了


另外，会看好微软做好家电供应商的，这得有多大的勇气
作者: westlost    时间: 2013-5-23 18:36

貌似很有道理啊
不过还是要看实际的机器
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 18:36

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嗯，苹果二次崛起之前，没人看好他们。
微软的财务和经营状况可比当初的苹果好太多了，而且他们也有成功和失败的经验教训。

所以，我的意思是，别急着下结论，看看微软这次干得如何
作者: buggy    时间: 2013-5-23 18:37

举个例子，VMWARE野心大不大
自己出个虚拟机，想让各种系统windows、linux、ios都不用考虑硬件直接装在它上面
而硬件厂商也不用考虑各种系统，只要为它做驱动就行了

也就是说硬件商和系统商都不要考虑对方，只要都通过它就行

想法的确是NB啊，成功了就天下老大了，但是硬件商和系统商智商会这么低，直接拜他为大王？
作者: 2006arg    时间: 2013-5-23 18:40

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sony玩不起，老老实实做游戏，这代不赚钱就退了
作者: 空缺中    时间: 2013-5-23 18:42

游戏机的用户粘着度要建立在游戏有没有趣、好不好玩的基础上的
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 18:46

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无论哪个行业，都有成功和失败的例子。
最终结果如何，谁也无法预测。

至少微软有成功的基础，比如财力，平台，用户，品牌等因素。

xbox one和微软的野心能否成功，我想一两年年就会有大致趋势。
作者: 倍舒爽    时间: 2013-5-23 19:07

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楼主太久没来了，呵呵
作者: buggy    时间: 2013-5-23 19:09

引用:
原帖由 猛男乙 于 2013-5-23 18:46 发表
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无论哪个行业，都有成功和失败的例子。
最终结果如何，谁也无法预测。

至少微软有成功的基础，比如财力，平台，用户，品牌等因素。

xbox one和微软的野心能否成功，我想一两 ...
xbox one要想成为客厅主宰，如你所说只要小输sony，游戏阵容大致一样就行
最关键的对手是苹果的TV
xbox one对于苹果TV的优势在于，附加游戏功能，且价格贵不了多少

但是毕竟xbox one动别人的奶酪动的太多了，路途艰难
作者: ayumizxj    时间: 2013-5-23 19:14

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呵呵，任青快来学学，看看软饭是怎么洗地的！
作者: sumeru    时间: 2013-5-23 19:24

楼主总结的不错，跟我的看法类似。

客厅大战还有一方力量，就是众多基于安卓的TV厂商，虽然目前安卓碎片化没看到太多改善迹象，但是他系统的低成本对于家电厂商还是有诱惑力的，或许会出现某个搅局者，比如三桑。
作者: 爬行动物    时间: 2013-5-23 19:28

今天一软青说，这机顶盒就是一美国经济危机下的产物，难为楼主洗那么多出来了
作者: darkjack    时间: 2013-5-23 19:30

all in one，这条路毫无疑问，只希望微软能把游戏体验这块做完美，其他的有当然更好。
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 19:33

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的确动了不少人的蛋糕。
不过假如提供各种内容的那个盒子是未来的必然趋势，至少迈出的脚步是正确的。

想想当初如日中天的诺基亚，多么优秀，多么纯粹的手机。硬是一步一步看着安卓和苹果把自己的市场蚕食。诺基亚应该是没想到，手机早已不是当初单纯的手机了，最后这个玩意儿动了多少人的蛋糕。
作者: DoloresI    时间: 2013-5-23 19:36

其实我真想说，现在做游戏机真是卖力不讨好，能赚到多少钱？赔钱赚吆喝，也就财大气粗的地主家有钱荒年放余粮
作者: 小色    时间: 2013-5-23 19:36

撸主说的没错，微软就在赌，赌对了的话，非同小可，过程嘛只能拭目以待，但你发在TG就是你的不对了，没人信你这一套的，因为在他们眼里，微软永远就是一根搅屎棍，满身臭气，你就是拿浓硫酸来洗都洗不干净！以后别码这么多字了，费工夫，本来天气又热 :D
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 19:37

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呵呵，经济危机的产物，那说的是当年的维纳斯吧。
作者: killmesoftly    时间: 2013-5-23 19:46

就米国机顶盒这个市场

请预测下XBOX ONE准备花几天先干掉Roku？

作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 19:52

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ls何必那么急吼吼呢？
我们这些人，上一代主机发售前就战得横七竖八了，结果呢，在这代主机将近结束的时候，谁能想得到是这种局面呢？
FF跳了，
日式游戏完蛋了，
wii赢了，却又输了，
ps3垫底了......


所以别急着预测输赢，无论你支持哪一方，等一两年再看看吧。:D

本帖最后由 猛男乙 于 2013-5-23 19:54 通过手机版编辑
作者: austin17    时间: 2013-5-23 19:53

引用:
原帖由 ayumizxj 于 2013-5-23 21:14 发表
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呵呵，任青快来学学，看看软饭是怎么洗地的！
你自己不就是嘛，还叫别人来干神马？
作者: 小色    时间: 2013-5-23 19:56

在TG，人人都是规划大师

说你行你就行，不行也行；
说不行就不行，行也不行；
不服不行。

就没几个平心去见证历史过程的~
作者: 阿西达卡    时间: 2013-5-23 20:01

引用:
原帖由 猛男乙 于 2013-5-23 19:52 发表
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ls何必那么急吼吼呢？
我们这些人，上一代主机发售前就战得横七竖八了，结果呢，在这代主机将近结束的时候，谁能想得到是这种局面呢？
FF跳了，
日式游戏完蛋了，
wii赢了， ...
这些话+1
着急下结论的要么经得太少，要么想得太少，问题是这个区几乎就剩下这些人了
作者: west2046    时间: 2013-5-23 20:03

LIVE就是微软和客户之间的胶水
作者: zzkiyowow    时间: 2013-5-23 20:06

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我不明白为什么任青把lz的话视为洗地，刚公布冰山一角有啥可洗，又没犯错误
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 20:09

索尼和微软没有未来，挣扎也是白挣扎，未来是GOOGLE VS APPLE

应该说人类的整个娱乐休闲方式已经被颠覆了
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 20:09

引用:
原帖由 阿西达卡 于 2013-5-23 20:01 发表

这些话+1
着急下结论的要么经得太少，要么想得太少，问题是这个区几乎就剩下这些人了
呵呵，看到你，我又忍不住想说说任天堂了。

其实我上面说的，游戏玩家的粘滞度不高，这观点不完全正确。
任天堂是个例外。
任天堂的主机，几乎完全是被自家的游戏撑起来的，这一事实，既让任天堂得益，又让他失去了太多。而任饭的高粘滞度的确被任天堂培养起来了。可惜的是，一来传统游戏市场份额太小，二来任天堂太过保守，导致了现在这个难堪的局面。
作者: zzkiyowow    时间: 2013-5-23 20:11

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引用:
原帖由 @阿西达卡  于 2013-5-23 20:01 发表
这些话+1
着急下结论的要么经得太少，要么想得太少，问题是这个区几乎就剩下这些人了
是啊，深思熟虑之后就是wiiu的空窗期是攒着为了年末商战，玩家主机吃灰神马的都是活该。消费者你不站在厂商利益上考虑问题只为自己考虑？内衣服
作者: west2046    时间: 2013-5-23 20:14

PSV的教训很多人都忘记了吧，公布后发售前玩家媒体一致看好，机能强画面好价格良心，一堆人大呼索尼良心，PSV现在怎么样了大家都很清楚，市场最客观

PS:现在索尼对于PSV的态度和支持力度，有人还会叫索尼良心吗？
作者: sumeru    时间: 2013-5-23 20:16

引用:
原帖由 killmesoftly 于 2013-5-23 19:46 发表
就米国机顶盒这个市场

请预测下XBOX ONE准备花几天先干掉Roku？

Roku的问题是对用户几乎没有任何黏性，roku上能看的，别的平台基本都可以，唯一的优势是价格低廉，娱乐功能还停留在本世代（游戏性较ps3/xbox360弱得多）。
作者: darkjack    时间: 2013-5-23 20:18

占领客厅不是一棒子把其他盒子打死，能玩游戏，又省了一个其他电视盒的钱，何乐不为。以后配合illumiroom，再强化这种体验，西斯空寂
作者: zzkiyowow    时间: 2013-5-23 20:19

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引用:
原帖由 @west2046  于 2013-5-23 20:14 发表
PSV的教训很多人都忘记了吧，公布后发售前玩家媒体一致看好，机能强画面好价格良心，一堆人大呼索尼良心，PSV现在怎么样了大家都很清楚，市场最客观

PS:现在索尼对于PSV的态度和支持力度，有人还会叫索尼良心吗？
你的意思是X1也不能太乐观？
作者: west2046    时间: 2013-5-23 20:19

在美帝和欧洲还可以和宽带运营商搞捆绑销售

至于我等游戏玩家还要看游戏，等E3后再喷
作者: 阿西达卡    时间: 2013-5-23 20:22

引用:
原帖由 猛男乙 于 2013-5-23 20:09 发表

呵呵，看到你，我又忍不住想说说任天堂了。

其实我上面说的，游戏玩家的粘滞度不高，这观点不完全正确。
任天堂是个例外。
任天堂的主机，几乎完全是被自家的游戏撑起来的，这一事实，既让任天堂得益，又让他 ...
任天堂的问题来自于自身的局限
其实要说大家都一样，要扬自己的优势把市场潮流引导到自己有利的趋势上，所以大家发力和努力的方向必然不同
单纯学别人顺着别人优势使劲的几乎都已经离开舞台了
这里各位的优势有顺业界趋势有不顺的，大家的成功也会各不相同
但任天堂所追求的东西也不全是逆潮流的，如果有一天任天堂追求的东西真的被市场所抛弃，那这部分好东西就是被牺牲的

我一直认为任天堂就像一个老菜农，懂得种菜懂得养地但必然固执必然局限
微软和索尼的程度起码是作超市的，蔬果只是经营项目中的一部分，作这部分是为了整体的经营方向。

[ 本帖最后由 阿西达卡 于 2013-5-23 20:23 编辑 ]
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 20:23

我觉得这年头只有疯子才会对主机的未来乐观

手机和平板扩大了游戏玩家群体，但是扩大的群体根本不会补充进主机玩家的行列里来，反而会把主机玩家吸走
作者: 松下裤带子    时间: 2013-5-23 20:23

微软现在搞社交增加用户粘度，再依托用户在多个市场全面开花。
整个一个美国腾讯！
大门干脆炒了泡沫让马化腾上算了。
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 20:25

引用:
原帖由 west2046 于 2013-5-23 20:03 发表
LIVE就是微软和客户之间的胶水
说实话，live这层胶水，还没那么具有粘滞力。
假如就这么打算混下去，迟早被苹果和google挤出这块市场。

当然微软绝不会这么做，毕竟财务情况和运营还是很健康的。
比起goole和apple，微软的优势是提前十年进入了这个市场。
作者: 狂风007    时间: 2013-5-23 20:27

posted by wap, platform: Samsung (GALAXY S IV)

楼主说话的语气没有几年前那么冲了^_^
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 20:28

引用:
原帖由 阿西达卡 于 2013-5-23 20:22 发表

任天堂的问题来自于自身的局限
其实要说大家都一样，要扬自己的优势把市场潮流引导到自己有利的趋势上，所以大家发力和努力的方向必然不同
单纯学别人顺着别人优势使劲的几乎都已经离开舞台了
这里各位的优势有 ...
假如任天堂死了，那是一个时代的终结，是悲剧。
我相信绝大多数的游戏玩家，无论支持哪一方，都不愿意看到这种局面。

不过看起来似乎离那一天并不遥远。
这个世界已经离山内的世界越来越远。

[ 本帖最后由 猛男乙 于 2013-5-23 20:30 编辑 ]
作者: west2046    时间: 2013-5-23 20:28

引用:
原帖由 zzkiyowow 于 2013-5-23 20:19 发表
posted by wap, platform: iPhone

你的意思是X1也不能太乐观？
没有商品发售前就注定成功的

还有你认为成功的标准是什么？主机销量最多？主机销量比自家上一代要多？游戏销量最多？游戏数量最多？

我自己的标准是主机销量比自家上一代要多，自己喜欢的车枪ACT数量丰富质量高，还有就是多点创新游戏（大作还是小品作品没所谓）
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 20:30

就说租片吧，手机上租好，自动推送到你家电视桌面，你在任何零碎时间都可以干这事

家里没看完？

没事，手机上进度同步，你午休时、拉屎时可以继续

这事，苹果和谷歌都能做好

微软？WP8谁买啊……
作者: wangmax    时间: 2013-5-23 20:30

X1是客厅里的服务器端，MS的移动端战略也在推进中，这两者相互协同支持。

所以X1的首要任务是快速布点。
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 20:33

绝大部分用户根本不需要什么强大的客厅终端，索尼和微软都走错路了
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 20:36

引用:
原帖由 hudihutian 于 2013-5-23 20:30 发表
就说租片吧，手机上租好，自动推送到你家电视桌面，你在任何零碎时间都可以干这事

家里没看完？

没事，手机上进度同步，你午休时、拉屎时可以继续

这事，苹果和谷歌都能做好

微软？WP8谁买啊……
这块市场微软落后，wp8手机目前不好，但微软在pc桌面占据绝对优势。
无论如何，这些市场，微软，苹果，谷歌都在参与。

谁最终胜出，先别下结论，慢慢看看吧，至少世界上也只有这三家具备全面竞争的能力了。
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 20:38

引用:
原帖由 hudihutian 于 2013-5-23 20:33 发表
绝大部分用户根本不需要什么强大的客厅终端，索尼和微软都走错路了
客厅这个概念早就过时了，现在三家都在做好娱乐终端集成化，简单化，移动化的布局。

其实说真的，我觉得，微软和索尼的娱乐部门和移动业务合并算了
他们的利益其实冲突不大，却有很多共同利益。

[ 本帖最后由 猛男乙 于 2013-5-23 20:40 编辑 ]
作者: killmesoftly    时间: 2013-5-23 20:40

引用:
原帖由 sumeru 于 2013-5-23 20:16 发表

Roku的问题是对用户几乎没有任何黏性，roku上能看的，别的平台基本都可以，唯一的优势是价格低廉，娱乐功能还停留在本世代（游戏性较ps3/xbox360弱得多）。
你还没看明白吗？

进入这个市场以后的商业模式要改变的

用户买断设备只是一种选择，设备租赁的年费模式将成为另一个选择

对于运营商来说，是送399的XBOX ONE还是99的Roku？在我看来不用选择
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 20:41

引用:
原帖由 猛男乙 于 2013-5-23 20:36 发表

这块市场微软落后，wp8手机目前不好，但微软在pc桌面占据绝对优势。
无论如何，这些市场，微软，苹果，谷歌都在参与。

谁最终胜出，先别下结论，慢慢看看吧，至少世界上也只有这三家具备全面竞争的能力了。
PC正在急速退化成单纯的生产工具
作者: 2006arg    时间: 2013-5-23 20:41

posted by wap, platform: iPhone

确实现在手机占据90%零碎时间，家里的影音室好久没进了
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 20:43

引用:
原帖由 猛男乙 于 2013-5-23 20:38 发表

客厅这个概念早就过时了，现在三家都在做好娱乐终端集成化，简单化，移动化的布局。

其实说真的，我觉得，微软和索尼的娱乐部门和移动业务合并算了
他们的利益其实冲突不大，却有很多共同利益。
盛田昭夫复活，比尔盖茨归来，这事完全可能

只不过现实是一家掌门人没威信，一家掌门人是白痴
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 20:45

另外，别说什么手机游戏烂，什么平板机能差的

在潮流面前，绝大多数玩家压根不在乎这些

手机和平板游戏才有黏着度
作者: wangmax    时间: 2013-5-23 20:46

WP手机暂时没有竞争力，这个一时半刻改变不了。

但随着Silvermont 、Airmon和14NM的 i系产品陆续上市，中高端平板终究必然是WIN8一统天下。

X1和自家移动端的协同配合，用户体验肯定会上一个台阶。

能用和好用不是一个概念，眼光要放长远点，今后的玩法多着呢。
作者: 阿西达卡    时间: 2013-5-23 20:46

引用:
原帖由 猛男乙 于 2013-5-23 20:28 发表

假如任天堂死了，那是一个时代的终结，是悲剧。
我相信绝大多数的游戏玩家，无论支持哪一方，都不愿意看到这种局面。

不过看起来似乎离那一天并不遥远。
这个世界已经离山内的世界越来越远。
这是目前任天堂低谷时很容易想到的结果，但我觉得还会有别的可能性
毕竟人性中除了追求效率与便捷之外，还存在在这些高速发展后依然能够反弹的东西
这个世界是可能离山内的世界远了，但这个世界正在追求的其实又是多么确定的东西么？

任天堂永远不会成为sony和ms，所以任天堂的方向也绝对不会和他们一致做法不会一致
也所以现在人们注意到的可能只是任天堂相较主流缺失的是什么
但如果任天堂能在自己所追求的方向坚持下来生存下来，这个方向却未必不是出路
作者: Alusell    时间: 2013-5-23 20:48

引用:
原帖由 hudihutian 于 2013-5-23 20:23 发表
我觉得这年头只有疯子才会对主机的未来乐观

手机和平板扩大了游戏玩家群体，但是扩大的群体根本不会补充进主机玩家的行列里来，反而会把主机玩家吸走
说手机和平板冲击掌机这个毋庸置疑, 但主机还真谈不上什么危险...
轻度休闲和高端视觉带给人的体验和满足感完全不同, 这就好比在线视频和影院3D,
主机这种形式也许以后会以云或脑后插管的方式改变, 但永远不会消灭.
作者: zdljxy    时间: 2013-5-23 20:48

引用:
原帖由 猛男乙 于 2013-5-23 20:28 发表
我相信绝大多数的游戏玩家，无论支持哪一方，都不愿意看到这种局面。
按这种理论
“绝大多数的游戏玩家”既不愿意买老任家东西，又不愿意让老任死
（而不让老任死的最简单方法就是买老任家东西）
可见“绝大多数游戏玩家”要么是精神分裂，要么心理扭曲到了极致，是不是这个道理？
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 20:50

引用:
原帖由 hudihutian 于 2013-5-23 20:43 发表


盛田昭夫复活，比尔盖茨归来，这事完全可能

只不过现实是一家掌门人没威信，一家掌门人是白痴
所以话说回来，唇亡齿寒，假如微软完全失败，也就是google或者apple进入这个市场的时候。索尼也基本完了。
这对传统游戏玩家是巨大的打击。

至少，现在，微软，索尼，任天堂形成了一种略有差异化的，相对健康的生态环境和竞争环境。

苹果和谷歌的重新洗牌，会给这个市场带了什么呢？很难想象。
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 20:52

引用:
原帖由 Alusell 于 2013-5-23 20:48 发表

说手机和平板冲击掌机这个毋庸置疑, 但主机还真谈不上什么危险...
轻度休闲和高端视觉带给人的体验和满足感完全不同, 这就好比在线视频和影院3D,
主机这种形式也许以后会以云或脑后插管的方式改变, 但永远不会消 ...
前代主机们从来没有遇到过当今的智能手机和平板电脑这样的劲敌

不要说什么体验不一样，MD和SFC的体验和街机相比就是渣，那又如何？MD和SFC赢

这年头事情很简单 - 能随时占领用户双手的就会赢

所以手机一定会赢

手游厂商的利润会让传统游戏厂商羡慕到死
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 20:53

引用:
原帖由 zdljxy 于 2013-5-23 20:48 发表


按这种理论
“绝大多数的游戏玩家”既不愿意买老任家东西，又不愿意让老任死
（而不让老任死的最简单方法就是买老任家东西）
可见“绝大多数游戏玩家”要么是精神分裂，要么心理扭曲到了极致，是不是这个道理 ...
很多人，不愿买老任家的东西，却还是买了，比如我。说习惯也好，说被游戏吸引也好。
有更多人，不愿老任死，也没勇气花几千块买他的主机。

当然你硬要把这些行为归结为心理扭曲，我也没办法。

路上看到强盗抢劫，同情受害者却不去帮他，也算是心理扭曲到极致吧

[ 本帖最后由 猛男乙 于 2013-5-23 20:56 编辑 ]
作者: 讴歌123    时间: 2013-5-23 20:53

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原帖由 @hudihutian  于 2013-5-23 20:23 发表
我觉得这年头只有疯子才会对主机的未来乐观

手机和平板扩大了游戏玩家群体，但是扩大的群体根本不会补充进主机玩家的行列里来，反而会把主机玩家吸走
纯游戏主机当然未来当然不乐观，但是客厅大战肯定会打。不然你说苹果和Google搞什么Apple TV和Google TV？巨硬也是没办法，当年维纳斯计划彻底失败才搞Xbox的，总不能现在突然宣布Xbox彻底跟游戏玩家说拜拜完全转型智能机顶盒吧？我觉得巨硬现在有两个优势，相对于苹果和Google巨硬可以靠核心玩家迅速增加装机量，相对索尼任天堂拥有更完整的生态系统(Live和微软账号)和啃奶。当然由此也带来了劣势，因为要保持游戏机能所以价格高于苹果和Google的机顶盒，因为要捆绑啃奶所以固定成本下机能弱于PS4。

一切都是相对的，到底如何还要时间证明。当年乔帮主推出iPad大部分科技媒体都嘲笑是大号Touch，结果呢？当然我知道鲍尔默不是乔帮主，这家伙靠不住啊233
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 20:57

ATV也好GTV也罢，要获胜，只能是廉价的“弱终端”，是手机的“附属物”，是手机的“延伸”

所谓客厅大战未来是不存在的，客厅就在用户手掌中

将来的娱乐中心绝对不是客厅，而是手机
作者: 讴歌123    时间: 2013-5-23 20:59

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原帖由 @hudihutian  于 2013-5-23 20:30 发表
就说租片吧，手机上租好，自动推送到你家电视桌面，你在任何零碎时间都可以干这事

家里没看完？

没事，手机上进度同步，你午休时、拉屎时可以继续

这事，苹果和谷歌都能做好

微软？WP8谁买啊……
Outlook、Skydrive和SmartGlass都全平台吧？为什么微软不能做好同步？我现在所有邮件日程联系人文档照片都有在Outlook和Skydrive同步
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 21:01

引用:
原帖由 讴歌123 于 2013-5-23 20:59 发表
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Outlook、Skydrive和SmartGlass都全平台吧？为什么微软不能做好同步？我现在所有邮件日程联系人文档照片都有在Outlook和Skydrive同步
你办公室里的文员懂这些是什么吗？

对，就是这些弱智用户左右市场

微软大概十几年前就开始搞.net passport，哇，看起来多先进和美好

结果呢？

FACEBOOK和腾讯这种小白用户最爱获胜
作者: OOGIK    时间: 2013-5-23 21:02

三家各自选择了较能发挥自身优势的路线，尽管SONY有些不得已，剩下的看市场的取舍了
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 21:03

千万不要犯一个错误，就是拿前代主机的境遇来和这一代主机相比

五年前你在客厅里干吗？

你在看电视，看碟，玩主机游戏

现在你躺在客厅的沙发上干吗？
作者: 讴歌123    时间: 2013-5-23 21:08

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引用:
原帖由 @hudihutian  于 2013-5-23 21:01 发表
你办公室里的文员懂这些是什么吗？

对，就是这些弱智用户左右市场

微软大概十几年前就开始搞.net passport，哇，看起来多先进和美好

结果呢？

FACEBOOK和腾讯这种小白用户最爱获胜
我实验室同学基本都会用Outlook和Gmail同步邮件的啊，当然Google Drive和Skydrive用得人不多。

腾讯做的很好，我现在自己完全被腾讯绑架，手机和PC上各种腾讯软件。Xbox想进天朝，我觉得傍腾讯是必须的。
作者: shiningfire    时间: 2013-5-23 21:09

看完你们的评论，俺觉得google apple是时候进这个市场了。
作者: killmesoftly    时间: 2013-5-23 21:14

我觉得你们不要患大企业迷信症

这种创新型行业往往小公司专心做好产品就可以冲击

Roku就是一个例子，LINUX平台，系统优化和易用性得比APPLE TV还好

就可以让APPLE TV很难受
作者: wangmax    时间: 2013-5-23 21:16

手头的平板已经在吃灰了，其实纯移动端的娱乐，就像口香糖一样，甜劲过后就是索然无味了。
作者: 讴歌123    时间: 2013-5-23 21:21

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早就进了，不过苹果还没发力，先做Apple TV玩玩。Google TV暂时一泡污，Nexus Q之后没下文，不过以后肯定要跟Android整合
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 21:26

引用:
原帖由 hudihutian 于 2013-5-23 21:03 发表
千万不要犯一个错误，就是拿前代主机的境遇来和这一代主机相比

五年前你在客厅里干吗？

你在看电视，看碟，玩主机游戏

现在你躺在客厅的沙发上干吗？
另外我觉得你不要忽视传统玩家的绝对基数，虽然这个市场相对小，但依然有不少利润，而且有大把厂商。

手机和移动终端替代传统游戏主机，至少在这一代还看不到。
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 21:31

大把天天哭穷，天天报亏损，天天靠主业以外的业务盈利的厂商吧

手机根本不会替代传统游戏主机，只不过LU的娱乐方式变了，主机的重要性在飞速下降罢了

各大厂商们看着gung-ho一类，靠着手机游戏狂捞的时候，还有多少坚持在主机上的意愿，难说
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 21:34

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随着技术发展，主机游戏有可能演化成很cool的东西，对青少年这一主力群体和老用户的吸引力绝对会继续存在。

何况有那么多的图像技术提供商存在。
作者: 讴歌123    时间: 2013-5-23 21:37

posted by wap, platform: HTC (8X)

以后纯hardcore玩家肯定Steam了，游戏机这种东西没有存在的必然性。因为手机必不可少，PC必不可少，电视对于一般家庭也必不可少。如果电视都能直接玩游戏了或者PC界面彻底Metro化便于啃奶操作又或手机平板性能强到直接连电视接个手柄就能玩主机级别的游戏，那还要游戏机干嘛？
作者: Eric_Ma    时间: 2013-5-23 21:37

楼主分析的挺好，说的中肯，怎么在有些孩子眼里就变成微软必胜了？受刺激大了~~~
微软这一步应该也是早在计划之中的，为啥从公布之初就有那么多人觉得自己比微软还聪明？
索尼精明，微软也是老狐狸了，会比玩家还不懂该做什么？一定有值得一拼的未来才会走到这步
塞个牛逼显卡对玩家来说当然好，微软也不用卖大楼才玩得起，但是那不符合微软的利益诉求
其实PS4的显卡就够差了，只不过让ONE衬托的好像还凑合而已
我愿意花一千美金买个新世代主机，游戏一百美金均价我也愿意，只要够刺激，但现实不会那么极端那么爽~~~~
作者: 爱你一棒陲    时间: 2013-5-23 21:40

微软的用户忠诚度是最低的，搞毛
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 21:40

呵呵，一切可能性都存在:D

你自己的感觉呢？

我从六岁开始玩家人从深圳带来的台湾仿制的ATARI2600，自问对主机的感情不比谁浅

只不过，有盛自有衰，不排除主机未来有重新兴盛的一天，但是现在看来，主机是在走下坡路的，甚至是陡下坡
作者: wangmax    时间: 2013-5-23 21:45

感觉现在玩手机的这批人，其实就和当年痴迷家庭影院的那些人差不多，当年还叫嚣什么电影院肯定要没落了。

很多年过去了，家庭影院基本都变废品或是吃灰了，而电影院却是在不断蓬勃发展。

高品质的声光电刺激总是大众喜闻乐见的，可能将来的游戏主机已经无法继续担此重责了，但市场总是会自己找出路的，新的继任者可能会出现。
作者: Eric_Ma    时间: 2013-5-23 21:46

引用:
原帖由 爱你一棒陲 于 2013-5-23 21:40 发表
微软的用户忠诚度是最低的，搞毛
再不搞也只能死的和毛一样轻
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 21:48

引用:
原帖由 wangmax 于 2013-5-23 21:45 发表
感觉现在玩手机的这批人，其实就和当年痴迷家庭影院的那些人差不多，当年还叫嚣什么电影院肯定要没落了。

很多年过去了，家庭影院基本都变废品或是吃灰了，而电影院却是在不断蓬勃发展。

高品质的声光电刺激总 ...
家庭影院，首先它小众，第二它门槛高，第三它黏着度不高

你再看看手机

它不可或缺，它门槛低到不能再低，你可以一天粒米不进你不能一天不用手机

跟这样的东西斗能有胜算？
作者: 猛男乙    时间: 2013-5-23 21:49

posted by wap, platform: iPhone

我只希望在未来十年里，我依然能玩到优秀的传统游戏，无论他们在哪个平台
作者: killmesoftly    时间: 2013-5-23 21:49

我看PC才是将逐渐限定到生产工具的定位
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 21:50

引用:
原帖由 killmesoftly 于 2013-5-23 21:49 发表
我看PC才是将逐渐限定到生产工具的定位
我前面的帖子也提了，PC几乎算不上逐渐，是飞速的退化成生产工具了
作者: wangmax    时间: 2013-5-23 21:51

引用:
原帖由 hudihutian 于 2013-5-23 21:48 发表


家庭影院，首先它小众，第二它门槛高，第三它黏着度不高

你再看看手机

它不可或缺，它门槛低到不能再低，你可以一天粒米不进你不能一天不用手机

跟这样的东西斗能有胜算？
当年家庭影院可不小众，魔都几乎家家都有。
作者: 讴歌123    时间: 2013-5-23 21:53

posted by wap, platform: HTC (8X)

我希望年年有初音玩，年年有COD玩，隔几年出个新轨迹或者废渣，就心满意足了……
作者: 上海狗狗    时间: 2013-5-23 21:53

posted by wap, platform: iPhone

一切在最后被证明是傻逼的商业策略在构想阶段都是如此的有理有据
作者: Oldman    时间: 2013-5-23 21:54

我和楼主意见一致。

PS4很有可能将成为前无古人、后无来者的完美主机，但这也意味着主机时代的过去，PS4将是Sony的绝唱。
而MS凭借XOne的转型很有可能在google和Apple的围剿之下保留一块阵地，可以继续供我们怀念主机时代的余晖。
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 21:55

引用:
原帖由 wangmax 于 2013-5-23 21:51 发表


当年家庭影院可不小众，魔都几乎家家都有。
家家都有笑了:D

这个先放下，我们来看看手机 -

人人都有，天天要用，几个月更新换代

历史上有过这么可怕的娱乐终端？
作者: 讴歌123    时间: 2013-5-23 21:56

posted by wap, platform: HTC (8X)
引用:
原帖由 @hudihutian  于 2013-5-23 21:50 发表
我前面的帖子也提了，PC几乎算不上逐渐，是飞速的退化成生产工具了
正常家庭都会有台PC的吧(包括Mac)，PC是刚需，只不过现在换代的时间越来越长，因为对于普通消费者来说大部分PC性能已经够了。PC市场的确在下滑，但是你说飞速？没了PC谁给你安卓刷机？
作者: Eric_Ma    时间: 2013-5-23 21:57

引用:
原帖由 猛男乙 于 2013-5-23 21:49 发表
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我只希望在未来十年里，我依然能玩到优秀的传统游戏，无论他们在哪个平台
传统游戏应该会随着技术进步变成更爽更有代入感的体验，手游快餐之流无法彻底满足人们的需要
作者: 萝卜    时间: 2013-5-23 21:57

微软的尿性就是没法好好干一件事。。。看看bing吧
作者: wangmax    时间: 2013-5-23 21:59

引用:
原帖由 hudihutian 于 2013-5-23 21:55 发表


家家都有笑了:D

这个先放下，我们来看看手机 -

人人都有，天天要用，几个月更新换代

历史上有过这么可怕的娱乐终端？
俄罗斯方块机、宠物蛋，历史上这种普及度超高的小玩意比比皆是。

但一定要分清，家里电视机再多，电影院还是无可取代的。
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 21:59

引用:
原帖由 讴歌123 于 2013-5-23 21:56 发表
posted by wap, platform: HTC (8X)

正常家庭都会有台PC的吧(包括Mac)，PC是刚需，只不过现在换代的时间越来越长，因为对于普通消费者来说大部分PC性能已经够了。PC市场的确在下滑，但是你说飞速？没了PC谁给你安卓 ...
您真没发现PC厂商的财报和传统游戏厂商的财报几乎一个路数？:D
作者: hudihutian    时间: 2013-5-23 22:00

引用:
原帖由 wangmax 于 2013-5-23 21:59 发表

俄罗斯方块机、宠物蛋，历史上这种普及度超高的小玩意比比皆是。

但一定要分清，家里电视机再多，电影院还是无可取代的。
这两样东西的普及率加起来乘以100恐怕还赶不上手机普及率的一半:D
作者: Oldman    时间: 2013-5-23 22:01

另外，本代主机出生期太过尴尬。云技术等可以改变整个业界形态的技术正在蓄势待发，而新主机却等不到新技术的运用就要被迫出场。也许，新主机上市没一两年，就会被突然爆发的新技术远远地抛在后面，那时就彻底落后于时代了。



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