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标题: 这空调1级能耗和3级能耗到底差多少? [打印本页]

作者: skcfan    时间: 2013-5-20 18:44     标题: 这空调1级能耗和3级能耗到底差多少?

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一个卖电器的哥们说是噱头,有业内么?
作者: 成成    时间: 2013-5-20 19:15

我不卖电器的都觉得是噱头,何况是卖场人员。

假设两者之间差价在2K或以上,一年也就热那么几个月(按一般情况非特别地区),两种空调之间的功耗差,以及你一天开空调的时间,再根据当地的电费价格,都可以大概计算出来,你要多少年才能填回两种空调之间的差价。(期间坏不坏掉还是一个问题)

我觉得,能耗级别只是商家贴的一个标签,骗取国家的补助(电视节目都有类似暗访),又不是说三级的就比一级得功耗多两倍,按照现在空调的技术来说,如果有 万方功耗仪,你大可拿去电器城试一下功耗就知。
作者: xiejia31    时间: 2013-5-20 19:24

1度电1块钱。你这差价1个季度就补回来了。
作者: zaxxw    时间: 2013-5-20 19:32

省电是其次,1级能耗和3级能耗的做工用料差距不小,蒸发器冷凝器压缩机,这些差距都是实打实的。
作者: kh2841    时间: 2013-5-20 19:46

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空调一年就开那么几天,能耗什么的一点用没有
作者: T39的故事    时间: 2013-5-20 20:16

家里没实测,但是实际体验是,一匹的1级和一匹的3级在制冷效率方面差很远,一个开机10分钟就感到凉快,一个要超过半小时。
作者: pieces    时间: 2013-5-20 21:12

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楼上的空调要修了
作者: hypergiant    时间: 2013-5-20 23:59

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我家用了10年的空调,比新买格力1级效果好太多
作者: rb    时间: 2013-5-21 00:07

从差价、电费来讲,的确是买3级的合算,尤其是每年开空调时间少于3个月的。而魔都这种夏天热冬天冷,家里有老人小孩,一年要开5个月左右空调,梅雨季节还要除湿的,买1级能耗从长远来讲(2年以上)还是合算的。

当然节能环保也是一种态度,否则国家干嘛给1级能耗400块的补贴嘛。

我赞成空调买一级的,因为这算大件,一般买了起码5年不换吧,如果出得起,多花2000值。

此外噱头肯定不至于,因为保持功率的同时降低能耗挺难的。当然前提是厂家不虚标。
作者: amm    时间: 2013-5-21 01:14

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买了两挂一柜,书房是二级的,现在想想后悔了,应该都上一级的

那种吹一会温度到了都恨不得关机的还是拣便宜的买就好
作者: jjlheart9081    时间: 2013-5-21 07:46

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绝对买一级能耗的
这些差价买到的不单单是将来能省下的电费
作者: saintwei    时间: 2013-5-21 08:16

变频三级能效已经足够省电了。
作者: dragong    时间: 2013-5-21 08:46

三级能耗都是低端机,跟一级能耗的机器差距不仅仅是能耗……
作者: zaxxw    时间: 2013-5-21 09:14

引用:
原帖由 pieces 于 2013-5-20 21:12 发表
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楼上的空调要修了
同是1匹,1级和3级的制冷效率差距不少,都是小房间也许看不出区别,稍大点的空间就能显示出这差距。
作者: 成成    时间: 2013-5-21 10:39

引用:
原帖由 zaxxw 于 2013-5-21 09:14 发表
同是1匹,1级和3级的制冷效率差距不少,都是小房间也许看不出区别,稍大点的空间就能显示出这差距。
大房间还用 1P ?

我特地用 万方功率仪 去试了一下电脑房(16平) 美的 壁挂1P。 设定25度 开机760W,运行几分钟后820W,再过10分钟后基本没超过850W。当然时间关系我没细测量,有条件我可以再去弄。 最惨的就是 如果不是这个帖子, 我现在还不知道那台空调是 5级能耗的,2008年买的,但是这么多年一直都很好地履行空调的使命。

按照京东的价格,我去查了一下,以 格力 壁挂 1P 变频 为例:一级价格8150 ,三级价格4350。以现在的变频技术,24小时全开每天省 两度电 已经算是给面子了吧,按一块一度电一个月就60块,一年用6个月年就360块,理论上 10年才回本,这还是建立在全天候无间断使用的前提下,说句不好听的话,也许用到坏都填不回这差价。

一分钱一分货的道理大家都懂,压缩机这些也许会不一样,但是其成本和理论设计寿命只有 生产厂家 才知道,由定价的销售商说出的话就没多少说服力。假如有证据表明,一级能耗的空调能保用10几年不坏,其它的空调命贱的话,OK,算我错了。但是用另一思路来思考的话,一般空调的零件坏的话,很容易配到价格也不贵。高端的如果坏的话,会不会又难找配件,而且还贵呢?
作者: saintshin    时间: 2013-5-21 10:43

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要注意的是,定频和变频的能耗标准不一样
作者: pieces    时间: 2013-5-21 13:45

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引用:
原帖由 @zaxxw  于 2013-5-21 09:14 发表
同是1匹,1级和3级的制冷效率差距不少,都是小房间也许看不出区别,稍大点的空间就能显示出这差距。
同样一匹机,那么额定制冷量都是2600w左右,区别只是输入功率不同,一级比三级要低些,但不多,如果真的达到同样温度所需时间差了几倍,不用想赶快找人修空调吧。
作者: godzillaqqq    时间: 2013-5-21 17:01

一晚只需一度电是吹的么
作者: 成成    时间: 2013-5-21 17:08

广告看看就可以了,信它的话还不如自己测来玩玩,功耗仪又不贵。
就比如:XX纯净水经过多少层过滤,XX奶粉有多少道检测 ,有多人人会信?
作者: aweiwei    时间: 2013-5-21 17:10

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关键是三级能耗的各项其它指标(比方说静音、除湿、空气清新等)是全方面落后的吧?
作者: 成成    时间: 2013-5-21 18:04

引用:
原帖由 aweiwei 于 2013-5-21 17:10 发表
posted by wap, platform: Chrome

关键是三级能耗的各项其它指标(比方说静音、除湿、空气清新等)是全方面落后的吧?
的确...是吧。就好比用了 IP5,看其他手机都难以入法眼了。

看以什么为参照物,如果以一级能耗来做基准,其他的应该都是落后的(但幅度靠数据的话,最后还是使用者说了算,感觉党&因人而异?)
                               如果以三级能耗来做基准,一个是正常,一个则是优秀。

如果有人一进空调房,就能凭 噪音,味道 和 凉爽程度等因素,100%准确说出是哪种能耗标准的空调,在我眼里,就好比听出火电水电的那些神级人物。
作者: lqdodo    时间: 2013-5-21 18:55

1级能效的机器,一般厂家给的功能都比较多,简单说就是附减值高,用料也会好一些。但是从性价比上说肯定是二级的高。其实各个消费层阶都有自己的消费定位,3000块的1p机器有人觉得高的不得了了,而有一部分人却觉得正常的很。

大家都知道:2012-2013年度,定速二级空调挂机能效比是3.4,哪家都一样。但是,99%的厂家都不会告诉你的一个秘密是:能效比是指出厂时的,这个东东是会衰减滴,而且衰减起来是很厉害滴  简单说机器以后会越来越耗电。
作者: 洛克狼    时间: 2013-5-21 19:00

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三级的和飞机起飞的…
作者: ayasefan    时间: 2013-5-21 19:10

卖空调的都说了,1级虽然用料好,但是差价赚不回来
但是2级和3级的差距是有的
作者: 田中健一    时间: 2013-5-21 19:27

老式空调里面变频的确比定频的省电,资料上是30%的差距,新的能耗标准就不知道了。
作者: nosmoking    时间: 2013-5-21 20:27

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有没有家电网站像挨踢网站那样给产品做横评的?
作者: THX1    时间: 2013-5-21 20:31

其实空调能耗一方面! 另外一个方面就是装空调的技术人员的水平!上次买的一台科龙空调,丫的直接没有抽真空就给我装上去了!后来看了安装说明哪个火大啊!!!麻痹直接投诉京东等等直接叫他们换了个新的外机过来!

另外,这个空调用久了  就是个污染源,洗什么过滤网什么都是挠痒。拆过空调清洗过冷凝器和里面风扇的哥们都知道里面到底会脏成什么程度,为啥就不能开发一些可以让用户自己拆洗的空调品种呢?
作者: zaxxw    时间: 2013-5-21 20:50

引用:
原帖由 成成 于 2013-5-21 10:39 发表

按照京东的价格,我去查了一下,以 格力 壁挂 1P 变频 为例:一级价格8150 ,三级价格4350。以现在的变频技术,24小时全开每天省 两度电 已经算是给面子了吧,按一块一度电一个月就60块,一年用6个月年就360块,理论上 10年才回本,这还是建立在全天候无间断使用的前提下,说句不好听的话,也许用到坏都填不回这差价。
这价格太惊人,相信只是京东在淡季随便挂着的,完全不会有成交。
作为参考,1.5P 1级能耗 三菱现在京东也只要5K多。
另外,厂家一般建议1匹一般最多用在14平,16平就要1.5匹了。但是每个人要求不同,你觉得满意就没问题,但是肯定有人会不满足。
作者: TGFC股神    时间: 2013-5-21 21:08

引用:
原帖由 成成 于 2013-5-21 10:39 发表

大房间还用 1P ?

我特地用 万方功率仪 去试了一下电脑房(16平) 美的 壁挂1P。 设定25度 开机760W,运行几分钟后820W,再过10分钟后基本没超过850W。当然时间关系我没细测量,有条件我可以再去弄。 最惨的就 ...
就是这个道理
作者: zaxxw    时间: 2013-5-21 21:34

引用:
原帖由 成成 于 2013-5-21 10:39 发表

大房间还用 1P ?

我特地用 万方功率仪 去试了一下电脑房(16平) 美的 壁挂1P。 设定25度 开机760W,运行几分钟后820W,再过10分钟后基本没超过850W。当然时间关系我没细测量,有条件我可以再去弄。 最惨的就 ...
你家美的在远未到盛夏的现在一开就稳定最大功率下不去,只能说明
1.是台定频机,那你下面说的关于变频机的价格比较毫无意义。
2.是变频机但是房间太大,一直无法达到设定温度,功率下不去,相当于定频机在使用,
真要证明你的5级能效变频机和1级能效同样省电,就要测到室内温度达到设定后,机器的功率下降到接近厂家标称的最低功率。
作为参考,京东那台5K多的1.5匹1级能效机标称最低功率160w。
作者: handsomeken    时间: 2013-5-21 21:43

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个人觉得家用其实能耗在其次,变频的好处在于控制更精确,带来更好的体感。
作者: 成成    时间: 2013-5-21 21:51

我从来没说我的是变频机,2008年的定频机,那时 变频 的概念还没现在这么深度炒作。

广东这几天有多热,能感受得到的人都明白,基本跟盛夏差不了多少,室内都有32度。

没人说 5级能耗就和1级能耗一样省电,但是把它们两者之间的 功耗差,配合个人的使用习惯,都可以算算,要用到多少年才能补回差价,这种计算一点都不难。

至于 “标称最低XX瓦 "“一晚一度电”等宣传,有兴趣的可以搜索一下,看信的人有多少,或者达成的条件有多苛刻。
作者: amm    时间: 2013-5-21 22:26

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真心不明白买1级为什么要把3级的差价省回来
作者: 成成    时间: 2013-5-21 22:50

引用:
原帖由 zaxxw 于 2013-5-21 21:34 发表

你家美的在远未到盛夏的现在一开就稳定最大功率下不去,只能说明
1.是台定频机,那你下面说的关于变频机的价格比较毫无意义。
2.是变频机但是房间太大,一直无法达到设定温度,功率下不去,相当于定频机在使用, ...
我在之前就指明了 京东的 对比条件 “格力 壁挂 1P 变频”,就是 变频机之间的对比,区别就在于 一级能耗 和三级能耗,如果不是同一系列来比较不同档次的产品,说明不了厂商的定价路线有意义吗? 说真的,我也觉得价格很夸张,即使差价在2000左右,这都够8-10年内来填了

至于我那台空调,测量一下纯粹是想知道它的功耗,反正又没试过。
作者: vany    时间: 2013-5-21 22:59

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据说这个能耗等级是厂家自己申请,然后拿着标签去贴就行了。。。四年前我买的是大金1.5匹的变频一级,感觉效果不错也省电。
作者: 成成    时间: 2013-5-21 23:00

回33L,如果 说一级能耗比三级的功能好也就罢了,如果 有人之前真以为 一级能耗比三级能耗 更省电省钱,或者商场的销售人员 有意用 能耗级别 省电省钱去误导 ,我只是想提供一个计算的方法去做个参考(为了省钱,就要先花钱?)
作者: 成成    时间: 2013-5-21 23:09

引用:
原帖由 THX1 于 2013-5-21 20:31 发表
其实空调能耗一方面! 另外一个方面就是装空调的技术人员的水平!上次买的一台科龙空调,丫的直接没有抽真空就给我装上去了!后来看了安装说明哪个火大啊!!!麻痹直接投诉京东等等直接叫他们换了个新的外机过来!
...
跟表哥清洁过家里两台空调的外机,很好玩啊,用 涤尘 喷一喷,等一阵一团团的泡泡变出来,看着好爽,用水一冲,brand new!
作者: iantsai    时间: 2013-5-21 23:16

个人理解:从高价换回节约电力上来看,一级能耗是没有意义的,那点节约10年下来都抵消不了购买的差价,但从舒适型来看,一级能耗的空调不管从噪声还是快速调温能力、舒适性等都比老式产品好很多,所以值不值得还是看个人的财力、房屋的用途等(比如办公室,基本上是上班时间制冷需求恒定的,噪声相对也不是问题,就没必要一定要变频产品,家里卧室追求舒适性,就可能有必要)。
作者: executor    时间: 2013-5-22 14:11

现在还要考虑阶梯电价
作者: sceic    时间: 2013-5-22 15:07

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都忽略了待机耗电了啊,一年下来,忘了或懒得拔插头的耗电。。。
作者: majian1    时间: 2013-5-22 15:15

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如果单单只是从能耗方面考虑,显然一级能耗标准的空调无论如何省电也是不可能省回和三级能耗空调中间的差价的。但是这里存在一个使用的隐形成本,一级节能标准的空调,无论任何品牌都是高端机的配置,用料,设计,功能,舒适性,都不是三级能耗空调能比的,这就看各人的考虑了。
作者: 成成    时间: 2013-5-22 17:39

引用:
原帖由 executor 于 2013-5-22 14:11 发表
现在还要考虑阶梯电价
如果把 阶梯电价 引入的话,不妨假设下:
1, 如果一级能耗很省电,三级很耗电,分别选用不同空调一个月用电量在不同区间,这样的话或许才能稍微挽回一点点劣势。(差距最大化)
2, 如果三级能耗很省电,一级更省电,分别选用一个月用电量都在同一区间,这样算的话,省下的度数能值多少钱?(差距最小化)

要知道,一天用不同能耗的空调,每天用之间的差别真的能达到2度?
        而且要开足24小时,连续一个月不关空调,一般阶层的家庭会有多少这么做?(除开不差钱的富豪集体)

之前我说的每个月60度的差额,可以算是理论上的最大值,事实上真能省多少就要看使用条件了,一般能省的其实不多的,如果真要在能耗和价钱之间上找优越感,不妥。
作者: SONY大帝    时间: 2013-5-22 17:42

你那哥们是卖国产空调的吧?呵呵!就外国产品而言,相差很大,合资的1,5P相当于国产2P,制冷差,效率不高~所谓的1级也不过就是把以前的技术用上,没啥稀奇的~~
作者: 成成    时间: 2013-5-22 17:48

引用:
原帖由 sceic 于 2013-5-22 15:07 发表
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都忽略了待机耗电了啊,一年下来,忘了或懒得拔插头的耗电。。。
我那台5级能耗的定频待机为 5W,按我这边0.6块一年折合的电费约 25块,不升价的话够头发一次洗剪吹了。
当然冬春两季我会拔插头的
作者: 田中健一    时间: 2013-5-22 18:20

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我去查了下,说的变频1级能耗能到达7.5,3级变频只有4.7。
作者: 成成    时间: 2013-5-22 18:48

听说过一个故事,不知是不是真的。
有人问 崔永元 :“EQ”和“IQ”哪个重要,崔叫他去书店看哪种卖得快...

我突然也有类似的想法,真要较真 一级 和 三级能耗的空调,不妨去一些网购平台(比如京东),去看看哪种卖得多,顺便知道一下大众的选择意向和眼光。
作者: amm    时间: 2013-5-22 21:58

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原帖由 @成成  于 2013-5-22 18:48 发表
听说过一个故事,不知是不是真的。
有人问 崔永元 :“EQ”和“IQ”哪个重要,崔叫他去书店看哪种卖得快...

我突然也有类似的想法,真要较真 一级 和 三级能耗的空调,不妨去一些网购平台(比如京东),去看看哪 ...
你说自行车多还是汽车多
作者: SONY大帝    时间: 2013-5-22 22:00

引用:
原帖由 amm 于 2013-5-22 21:58 发表
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你说自行车多还是汽车多
AMM的意见就是我的意见!
作者: SONY大帝    时间: 2013-5-22 22:01

引用:
原帖由 成成 于 2013-5-22 18:48 发表
听说过一个故事,不知是不是真的。
有人问 崔永元 :“EQ”和“IQ”哪个重要,崔叫他去书店看哪种卖得快...

我突然也有类似的想法,真要较真 一级 和 三级能耗的空调,不妨去一些网购平台(比如京东),去看看哪 ...
笑死人了!你不如去超市看看A4纸卖的多还是草纸卖的多!能比吗?!京东很多枪手的!都在家电论坛蹲点,专门诱骗物质群众上当买国货~~
作者: 田中健一    时间: 2013-5-22 22:04

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原帖由 @SONY大帝  于 2013-5-22 22:00 发表
AMM的意见就是我的意见!
有钱没钱是关键,我家里就是3k多的3级变频,1级也想上,钱呢?
作者: SONY大帝    时间: 2013-5-22 22:06

引用:
原帖由 田中健一 于 2013-5-22 22:04 发表
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有钱没钱是关键,我家里就是3k多的3级变频,1级也想上,钱呢?
恩~不过3级能效确实很费电啊~~
作者: 成成    时间: 2013-5-22 22:07

好吧,也就是说 在楼上两位看来 一点小小微弱的参考意义 都没有?
作者: amm    时间: 2013-5-22 22:14

引用:
原帖由 成成 于 2013-5-22 22:07 发表
好吧,也就是说 在楼上两位看来 一点小小微弱的参考意义 都没有?
是便宜的菜好卖还是有机蔬菜好卖
是32寸液晶销量高还是60寸液晶销量高?
是山寨机销量高是iphone5销量高
是捷达销量高还是辉腾销量高


这里的参考意义一点都不微小,很大
这个参考意义就是:价格是影响大众购买商品的重要指标,无它
作者: 成成    时间: 2013-5-22 22:28

引用:
原帖由 amm 于 2013-5-22 22:14 发表

是便宜的菜好卖还是有机蔬菜好卖
是32寸液晶销量高还是60寸液晶销量高?
是山寨机销量高是iphone5销量高
是捷达销量高还是辉腾销量高


这里的参考意义一点都不微小,很大
这个参考意义就是:价格是影响大众 ...
谢谢指教,这句话帮助很大
所以 三级能耗的空调 比 一级销量 高的话,该怎样解读?
人们在 功能 和价格 之间消费更理性化,对于噱头的附加产值无视?
OR 大多数人穷得连最高端的产品都买不起?
作者: 成成    时间: 2013-5-22 22:39

引用:
原帖由 SONY大帝 于 2013-5-22 22:06 发表

恩~不过3级能效确实很费电啊~~
有条件的话,还是自己测量一下功耗最好,这样心里也有底,虽然你可以有理由怀疑测量值的真实性喝准确性,但参考的意义还在。
在你心中, 三级比一级费电,没什么好说的,这的确是明摆的事实。    在我心中,三级省电,一级更省电。
作者: amm    时间: 2013-5-22 23:08

引用:
原帖由 成成 于 2013-5-22 22:28 发表

谢谢指教,这句话帮助很大
所以 三级能耗的空调 比 一级销量 高的话,该怎样解读?
人们在 功能 和价格 之间消费更理性化,对于噱头的附加产值无视?
OR 大多数人穷得连最高端的产品都买不起?
大多数人能买的起的产品那叫大众消费品,谢谢
作者: amm    时间: 2013-5-22 23:14

引用:
原帖由 成成 于 2013-5-22 22:28 发表

谢谢指教,这句话帮助很大
所以 三级能耗的空调 比 一级销量 高的话,该怎样解读?
人们在 功能 和价格 之间消费更理性化,对于噱头的附加产值无视?
OR 大多数人穷得连最高端的产品都买不起?
什么叫噱头的附加值,喷了
法拉利也无非比qq块一点?
作者: 成成    时间: 2013-5-22 23:26

难道这个帖子的主题关键词不是围绕“噱头”,你想偏去哪?
作者: amm    时间: 2013-5-22 23:40

引用:
原帖由 成成 于 2013-5-22 23:26 发表
难道这个帖子的主题关键词不是围绕“噱头”,你想偏去哪?
有差么?有差就没噱头啊
作者: 成成    时间: 2013-5-22 23:42

引用:
原帖由 amm 于 2013-5-22 23:14 发表

什么叫噱头的附加值,喷了
法拉利也无非比qq块一点?
首先我想向大家声明一点:在这个帖子里,我很乐意和各位朋友讨论与之相关的主题,态度是友善且不会对任何人怀有恶意。
其实我的观点真的很简单,就像一开始所说的:噱头大于实际。
作者: 成成    时间: 2013-5-22 23:45

引用:
原帖由 amm 于 2013-5-22 23:40 发表

有差么?有差就没噱头啊
这句话我看不明白,意思是?
作者: 成成    时间: 2013-5-22 23:56

引用:
原帖由 amm 于 2013-5-22 23:08 发表

大多数人能买的起的产品那叫大众消费品,谢谢
哦,其实你还没正面回应 54L 的问题回应。
或者以你的理解,会有更好的解读
作者: amm    时间: 2013-5-22 23:58

引用:
原帖由 成成 于 2013-5-22 23:45 发表

这句话我看不明白,意思是?
人家上来问1级能耗3级能耗差多少没错吧
你上来就理解成,1级能耗3级能耗差2k,电费赚不会来
问题是1级能耗3级能耗除去能耗,其他的差别也大了去了
http://item.jd.com/359184.html
http://item.jd.com/359197.html
你自己去看看,是不是就能耗有差别,1级能耗,通常都是品牌用于旗舰级别的机型,怎么就叫噱头了?

自己觉得能耗差赚不回来就觉得所有人买1级为了省钱?要么你在看看lz的标题和帖子,有特地指出只是问1级能耗和3级能耗在节电方面的差异么?
作者: amm    时间: 2013-5-23 00:00

引用:
原帖由 成成 于 2013-5-22 23:56 发表

哦,其实你还没正面回应 54L 的问题回应。
或者以你的理解,会有更好的解读
3级销量高过1级只能说明大众消费者捡便宜的买,还能说明什么?
不过对于eq和iq那个重要都要去书店看销量的人,可能理解不了
作者: 成成    时间: 2013-5-23 00:11

引用:
原帖由 amm 于 2013-5-22 23:58 发表

人家上来问1级能耗3级能耗差多少没错吧
你上来就理解成,1级能耗3级能耗差2k,电费赚不会来
问题是1级能耗3级能耗除去能耗,其他的差别也大了去了
http://item.jd.com/359184.html
http://item.jd.com/359197. ...
楼主丢一下一句话,到现在都没出现,谁又能把他拉出来问清楚他的意图呢?
不同思维的人对同一句话就有不同的反应,就好根据你对崔永元那句话的反应,跟我对同一句话的反应差太多了,不过不奇怪。
作者: amm    时间: 2013-5-23 00:22

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原帖由 成成 于 2013-5-23 00:11 发表

楼主丢一下一句话,到现在都没出现,谁又能把他拉出来问清楚他的意图呢?
不同思维的人对同一句话就有不同的反应,就好根据你对崔永元那句话的反应,跟我对同一句话的反应差太多了,不过不奇怪。
是没有人理解意图,那你认为仅针对lz现在的一句话,是片面的理解成差在省多少电,和全方位的差在哪里,哪样的讨论更合理更逻辑
作者: 成成    时间: 2013-5-23 00:26

如果你买东西光凭 广告,网页宣传,产品宣单,论坛使用评测 等等,外加销售人员无形中给你施展的心里暗示,让你用了之后有种无上的满足感并无视其实际价值,随便,反正买了之后钱又不是我数。
作者: 成成    时间: 2013-5-23 00:29

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原帖由 amm 于 2013-5-23 00:22 发表

是没有人理解意图,那你认为仅针对lz现在的一句话,是片面的理解成差在省多少电,和全方位的差在哪里,哪样的讨论更合理更逻辑
我昨晚真有去空调店,看了差价之后, 指着 一级能耗 和 三级能耗 去钓问所有空调店的销售人员,结果很令我满意。
有空的话,你也可以去试试,看他们第一句话首先为你解释的是哪个方面。
作者: amm    时间: 2013-5-23 00:30

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原帖由 成成 于 2013-5-23 00:26 发表
如果你买东西光凭 广告,网页宣传,产品宣单,论坛使用评测 等等,外加销售人员无形中给你施展的心里暗示,让你用了之后有种无上的满足感并无视其实际价值,随便,反正买了之后钱又不是我数。
你不要转移话题啊
作者: SONY大帝    时间: 2013-5-23 00:44

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原帖由 成成 于 2013-5-23 00:26 发表
如果你买东西光凭 广告,网页宣传,产品宣单,论坛使用评测 等等,外加销售人员无形中给你施展的心里暗示,让你用了之后有种无上的满足感并无视其实际价值,随便,反正买了之后钱又不是我数。
呵呵销售人员只会给你推荐一些卖不动的型号中低端型号,这些型号用料差,性能比高端弱,但利润可观!没有一家厂家会愿意把自己的好技术低价卖出的~~就凭这点,高价一定就好!虽然这只是相对的,但是10000块得空调跟5000的差距还真不小~~

[ 本帖最后由 SONY大帝 于 2013-5-23 00:45 编辑 ]
作者: 成成    时间: 2013-5-23 00:47

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原帖由 amm 于 2013-5-23 00:30 发表

你不要转移话题啊
真的没转移话题,放心,我如果在战区根本就只有被轮的份,没那种天赋兼实力。

其实我的意思是说,如果没有那种真正意义上的 业内 人士为你把关,你分分种被人买了还帮人数钱。
三鹿没倒之前是怎样的? 达芬奇 家居呢...

对于在实验室里测出来的空调数据,是否真真正正的印在 厂家 的宣传单上,还是有所保留或出入?
而你家不是实验室摆放,切身所体验到的 舒适感,是否真有 宣传 那样的完全一致? 还是潜移默化的被人“盗梦空间”呢。
至于 一级 和 三级 的差距,能否有价格上的那么明显,10%的性能差距,贴个能耗标签差价就 50%的可能性,能排除?

噱头,也许就是如此
作者: SONY大帝    时间: 2013-5-23 00:48

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原帖由 成成 于 2013-5-23 00:29 发表

我昨晚真有去空调店,看了差价之后, 指着 一级能耗 和 三级能耗 去钓问所有空调店的销售人员,结果很令我满意。
有空的话,你也可以去试试,看他们第一句话首先为你解释的是哪个方面。
都有取舍的呵呵~~
作者: amm    时间: 2013-5-23 00:51

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原帖由 成成 于 2013-5-23 00:47 发表

真的没转移话题,放心,我如果在战区根本就只有被轮的份,没那种天赋兼实力。

其实我的意思是说,如果没有那种真正意义上的 业内 人士为你把关,你分分种被人买了还帮人数钱。
三鹿没倒之前是怎样的? 达芬奇  ...
你别转移话题,3鹿也好,达芬奇也好哪个和1,3级能耗差有关系
3鹿也好达芬奇也好我相信都有不同档次的产品吧
按你说法,碰到3鹿这种厂家,你买3级就不被人卖?不照样被卖
你三级能耗在实验室里测出来的空调数据,是否真真正正的印在 厂家 的宣传单上,还是有所保留或出入?
三级能耗在你家不是实验室摆放,切身所体验到的 舒适感,是否真有 宣传 那样的完全一致? 还是潜移默化的被人“盗梦空间”呢。
10%的性能差距你是买了两台进实验室测试了还是怎么样得出的?还真是神了,从头到尾都是自己yy还有理有据

[ 本帖最后由 amm 于 2013-5-23 00:55 编辑 ]
作者: 成成    时间: 2013-5-23 01:14

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原帖由 amm 于 2013-5-23 00:51 发表

你别转移话题,3鹿也好,达芬奇也好哪个和1,3级能耗差有关系
3鹿也好达芬奇也好我相信都有不同档次的产品吧
按你说法,碰到3鹿这种厂家,你买3级就不被人卖?不照样被卖
你三级能耗在实验室里测出来的空调数据 ...
基于思考模式不一样,你真的不明白我的表达意图, 也许 SONY大帝 能看得懂,应该会吧... ?

我的意思是说:一个厂家,无论是 卖空调的厂家, 三鹿,达芬奇 或是其他。
在它们 的 各种宣传上,你真的会愿意相信那所谓的 各档次 优劣不同, 并且你脑海中已经接受那种 表面上 的产品定位?而实际上你永远都不能像 业内 人员那样对各个细节了如指掌。
三鹿 令你觉得 贵的奶粉 就值这么多钱, 其他档次的奶粉便宜点,但是直到曝光,大家得才道 贵的便宜的 都有三聚氰胺。
达芬奇 未出事前,让人觉得它的东西很上档次,一等的几十甚至上百, 三等的数万,最后呢,东莞来路。
至于 你不了解的 空调产业, 搞点 噱头 就赚钱,你相信吗?
作者: 成成    时间: 2013-5-23 01:23

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原帖由 SONY大帝 于 2013-5-23 00:44 发表

呵呵销售人员只会给你推荐一些卖不动的型号中低端型号,这些型号用料差,性能比高端弱,但利润可观!没有一家厂家会愿意把自己的好技术低价卖出的~~就凭这点,高价一定就好!虽然这只是相对的,但是10000块得空调跟 ...
你错了,不止空调产业,其他的也雷同。
中低端的产品是没多少利润可图的,只是出货量大而已。
最赚钱的肯定是 高端产品,并且就要让像你这样的人相信 “高价一定就好”,钱誉两收。

广东有句老话:三年不开市,开市吃三年。
作者: amm    时间: 2013-5-23 01:30

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原帖由 成成 于 2013-5-23 01:14 发表

基于思考模式不一样,你真的不明白我的表达意图, 也许 SONY大帝 能看得懂,应该会吧... ?

我的意思是说:一个厂家,无论是 卖空调的厂家, 三鹿,达芬奇 或是其他。
在它们 的 各种宣传上,你真的会愿意相信 ...
我就问你
是不是只有1级的做宣传,3级的就不做?
作者: amm    时间: 2013-5-23 01:32

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原帖由 成成 于 2013-5-23 01:23 发表

你错了,不止空调产业,其他的也雷同。
中低端的产品是没多少利润可图的,只是出货量大而已。
最赚钱的肯定是 高端产品,并且就要让像你这样的人相信 “高价一定就好”,钱誉两收。

广东有句老话:三年不开市 ...
错,所有的产业,主要的收入都是来源于主打产品,而不是高端产品,正是出货量大,才是主要收入来源
高端产品无非是展示厂家技术实力,做做名声的东西罢了
作者: 成成    时间: 2013-5-23 01:40

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原帖由 amm 于 2013-5-23 01:32 发表

错,所有的产业,主要的收入都是来源于主打产品,而不是高端产品,正是出货量大,才是主要收入来源
高端产品无非是展示厂家技术实力,做做名声的东西罢了
再次谢谢,你真是太好人了。
perfect,你的回答 非常切合我的观点:三级能耗的空调多人买,一级能耗的空调是噱头。

最后临睡之前不妨思考下:高端的产品赚的钱真的像你所认为的那样少?
作者: amm    时间: 2013-5-23 02:45

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原帖由 @成成  于 2013-5-23 01:40 发表
再次谢谢,你真是太好人了。
perfect,你的回答 非常切合我的观点:三级能耗的空调多人买,一级能耗的空调是噱头。

最后临睡之前不妨思考下:高端的产品赚的钱真的像你所认为的那样少?
神了,你是怎么就能从我说的话里推出结论?我说1+1=等于2,你说谢谢,这就证明了我说1+1=3是对的!

你能解释下推理过程么?
作者: 成成    时间: 2013-5-23 11:59

以前在学校或者电视上面的辩论赛,尽管我基本上不会去看,但有一点禁忌还是知道的:千万不要在自己的辩论中出现有利于对方的观点,无论是直接的或间接的。 往往因为一句话不恰当,就已影响 裁判 对胜负的评定。

我真的没有想过最不可能发生的事竟然也会发生,群众的眼睛是雪亮的,77L 的话大家都看得到,任何一位有独立思考能力的人,对“高端产品无非是展示厂家技术实力,做做名声的东西罢了” 和 “噱头”之间的关系, 会做出何种联想? 既然你都忘记立场从你口中把我想说的话都说出来了,我真的一时还转换不过来,除了低调的做出感激回应,你还想怎样? 难道配合你的 无间 行为对你穷追猛打? 不好意思,得饶人处且饶人 才是我的风格,而且我根本就什么都没做,就发现 把你技术性击倒的人原来是你自己。

对于76L的问题,我宁愿相信你只是装萌,而不想真去质疑.对于“各种宣传”已经可以说涵盖包括 12345级能耗空调的宣传了,你还能理解为 只做 1级,不做3级...
作者: amm    时间: 2013-5-23 13:06

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原帖由 @成成  于 2013-5-23 11:59 发表
以前在学校或者电视上面的辩论赛,尽管我基本上不会去看,但有一点禁忌还是知道的:千万不要在自己的辩论中出现有利于对方的观点,无论是直接的或间接的。 往往因为一句话不恰当,就已影响 裁判 对胜负的评定。

我 ...
你码那么多字干嘛?你直接学老师说oh yeah!我赢了不就成了。

如果你觉得"高端产品不占厂商主要收入,是展示厂家技术实力,做做名声的东西” 和 “噱头”之间都能有联系。那我们就压根没必要讨论能耗问题,还是讨论eq和iq吧,哦,其实eq也不用讨论
作者: 成成    时间: 2013-5-23 13:20

因为在辩论上,你犯这个禁忌的后果, 破坏力的确只在 投降认输 之下。
你可以感觉良好,完全没联系,但不代表 大家都有同感。
作者: 雾桑    时间: 2013-5-23 13:44

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原帖由 成成 于 2013-5-23 11:59 发表
以前在学校或者电视上面的辩论赛,尽管我基本上不会去看,但有一点禁忌还是知道的:千万不要在自己的辩论中出现有利于对方的观点,无论是直接的或间接的。 往往因为一句话不恰当,就已影响 裁判 对胜负的评定。

我 ...
“高端产品无非是展示厂家技术实力,做做名声的东西罢了” 和 “噱头”之间没有关系。
就像现在的8K电视,用的人少,少数旗舰机型才达到。但这不是噱头,是未来的趋势。
作者: 成成    时间: 2013-5-23 13:50

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原帖由 雾桑 于 2013-5-23 13:44 发表

“高端产品无非是展示厂家技术实力,做做名声的东西罢了” 和 “噱头”之间没有关系。
就像现在的8K电视,用的人少,少数旗舰机型才达到。但这不是噱头,是未来的趋势。
对,所以现在你先为这 未来感 花钱买单?
作者: amm    时间: 2013-5-23 14:40

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原帖由 @成成  于 2013-5-23 13:50 发表
对,所以现在你先为这 未来感 花钱买单?
转移话题不是iq问题是eq问题,这叫耍无赖。
我花钱干什么真跟你无关,无非是挣个未来机型的钱比你挣个过时机型的钱轻松的多罢了。

你要做的要么证明8k和1080p其实分辨率一样,要么拿出干货证明1级能耗是瞎编的,比如你拿出功耗机实际测过。1级能耗买一台拆了证明实际用料和3级一样,多的功能也都并不存在。啥都不拿就靠脑补,那噱头二字就咽下去吧。
我和你说,业内和我说了,三级能耗都是拆废旧二手机拼的,你信么?不信,我亲眼看到的,你信么?不信没关系,我赢了
作者: woob    时间: 2013-5-23 16:15

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真服了这个成成了…… 有人买lv包是因为能赚回差价么…… 按照你的论据只能推出“一级能耗可以在使用过程中不能赚回差价”,不能说一级能耗的空调跟三级能耗的一样啊。
作者: DvRyu    时间: 2013-5-23 17:03

信什么也不能信底层销售人员的话啊~~
作者: aries白羊    时间: 2013-5-23 17:05

跟我公司合作很多年的资深空调技术人员说:变频的三级能耗和 定频的二级能耗 差不多

这个有实际根据吗
作者: 成成    时间: 2013-5-23 17:16

其实一开始我就想有个人来打个比喻来说服我自己,法拉利和QQ的对比,这样我就可以轻松点收工了。

但是 空调 大家平常都接触,与生活又有关,它们之间的差别的确可以拉来讨论讨论,用来做个辩论命题,也OK啊,在 功能 和 价钱 之间探讨平衡(或者逐渐演变为 优越感 和 噱头 之间的战争)。

辩论中捍卫自己的观点很正常,这是必须的,换作谁来都一样,只是没想到的是好像很少人站这边想我这么想,太孤独了。

输赢是其次,友谊第一,我一直都很尊重每个ID和尽量保持友善态度,反正一旦争论完跳出了这个帖子,大家该干嘛还是干嘛。
作者: 蛇酱    时间: 2013-5-23 17:43

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自己钻牛角尖还一副大义凌然的样子 日式游戏玩多了?
作者: redmudschild    时间: 2013-5-23 17:56

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原帖由 成成 于 2013-5-23 17:16 发表
其实一开始我就想有个人来打个比喻来说服我自己,法拉利和QQ的对比,这样我就可以轻松点收工了。

但是 空调 大家平常都接触,与生活又有关,它们之间的差别的确可以拉来讨论讨论,用来做个辩论命题,也OK啊,在 功 ...
你自己傻乎乎的被人家带偏了,
你要是一直坚持只说1级能耗和3级能耗的差价 比 节约的电费 高多了,不就完了。
谁要是说1级能耗机子其他功能都要好,你就让他举证证明,什么功能,都值多少钱,能不能覆盖差价。
扯那些虚头巴脑的干什么,被带沟里了。
作者: 成成    时间: 2013-5-23 18:13

引用:
原帖由 redmudschild 于 2013-5-23 17:56 发表


你自己傻乎乎的被人家带偏了,
你要是一直坚持只说1级能耗和3级能耗的差价 比 节约的电费 高多了,不就完了。
谁要是说1级能耗机子其他功能都要好,你就让他举证证明,什么功能,都值多少钱,能不能覆盖差价。 ...
这么多人战和你战的话,很累的,我又不是战区锻炼出来的,一般都只是看帖党。

其实我在 21L 已经说过了,如果谁能进空调房开机呆一下,就能知道哪些是 一级还是三级能耗的空调,或者实验也罢,TG会有准确率100%不混淆的人吗。
作者: amm    时间: 2013-5-23 18:32

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原帖由 @成成  于 2013-5-23 18:13 发表
这么多人战和你战的话,很累的,我又不是战区锻炼出来的,一般都只是看帖党。

其实我在 21L 已经说过了,如果谁能进空调房开机呆一下,就能知道哪些是 一级还是三级能耗的空调,或者实验也罢,TG会有准确率100%不 ...
真心喷了,你地沟油正常油分的100%不混淆么?
作者: 成成    时间: 2013-5-23 19:05

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原帖由 amm 于 2013-5-23 18:32 发表
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真心喷了,你地沟油正常油分的100%不混淆么?
看来 兄弟 这两天真心要 较劲 咯,说真的,以你对崔老师答话的反应,EQ和IQ必定在他之上,想赢我真的不难。

电费差价 很难填,这个按计算算过之后,现在看来大家应该没什么异议了。
如果最重要的 空调主功能 你又分不出 一级和三级 区别的话...
难道,你真的是想用一级空调的其他附加功能来秀 优越感 ,GOOD,你赢了呀,三级空调的确没那些 噱头功能。
这次不演 无间道 ,我猜想必是 七伤拳 吧
作者: amm    时间: 2013-5-23 19:49

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原帖由 @成成  于 2013-5-23 19:05 发表
看来 兄弟 这两天真心要 较劲 咯,说真的,以你对崔老师答话的反应,EQ和IQ必定在他之上,想赢我真的不难。

电费差价 很难填,这个按计算算过之后,现在看来大家应该没什么异议了。
如果最重要的 空调主功能 你又 ...
你别玩醉拳啊,绕过话题啊,地沟油吃的出来么?三鹿奶粉喝的出来不?分不清就不就是一样么!这你说的别抽自己脸啊
作者: nokia3315    时间: 2013-5-23 20:05

这个和节能灯泡一样,噱头居多。节省的电费小于差价。
作者: 成成    时间: 2013-5-23 20:06

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原帖由 amm 于 2013-5-23 19:49 发表
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你别玩醉拳啊,绕过话题啊,地沟油吃的出来么?三鹿奶粉喝的出来不?分不清就不就是一样么!这你说的别抽自己脸啊
1:67L 的话 我真心不想说第二遍啊。

2:既然 你都间接承认 一级和三级空调的使用,区分不出来,搞掂啦,收工,能判我赢了吗?
作者: amm    时间: 2013-5-23 20:11

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原帖由 @成成  于 2013-5-23 20:06 发表
1:67L 的话 我真心不想说第二遍啊。

2:既然 你都间接承认 一级和三级空调的使用,区分不出来,搞掂啦,收工,能判我赢了吗?
我的观点很明确;分不清不能说明任何问题!这11个中国字你不认识哪个?

正如地沟油和三鹿奶一样,你分的清?
作者: amm    时间: 2013-5-23 20:20

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67的话你说烂也没用啊,你买东西怎么买,每样每款买回来拆了研究一遍?


另外不是和你说我都宣布我赢了么?你都忘了?不是和你说那三级机器都是厂家二手机拼装专卖你这种贪便宜的人的,实际价值几百块,随便啦,你爱信不信,反正不花我钱
作者: 成成    时间: 2013-5-23 20:40

唉,每次都要往坑上栽,不管是不是自愿,真不忍心点破他。




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