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标题: [业评] 转帖：到底是谁导致了日系游戏的衰退，写的挺有意思 [打印本页]

作者: inaken 时间: 2013-5-12 23:30 标题: 转帖：到底是谁导致了日系游戏的衰退，写的挺有意思

自从进入高清时代后，日式厂商的步子就没跟上欧美的潮流，简单来说就是高清游戏对日式厂商而言无论是从人力还是财力还是时间上要达到同样欧美的水准付出的代价都太大了，开发成本过于巨大，那又是什么造成了日式厂商的成本过于巨大？

好了，骚年们，看问题，要看本质，欧美和日本在电子游戏的发展史上正好走了两条不同的路，而最终证明了欧美厂商那条路是正确的，那错误的日系厂商必然就要为此付出代价，那么是谁带领日系厂商走了那条错误的路呢？又是谁在和欧美厂商的竞争中失败而给整个日本游戏业带来了灾难？

好无疑问，IT'S 索尼，要我来说，导致日本游戏业如今格局的真正深层次原因就是索尼的业余，索尼最大的问题在于它根本不懂游戏，它只是一家电子生产商，缺乏对于游戏业根本的认识和远见，PS，PS2，PS3连续几十年让玩家停留在一种游戏体验上，更让游戏厂商走在一种畸形的开发模式上，这是导致当今日式游戏全面衰败的根本原因！！！下面我就来具体阐述！

进入正题，两个字，引擎，这个东西是导致日本厂商在高清游戏开发上成本一直得不到控制的最终原因，引擎技术的落后导致了游戏开发的成本大量增加，而在欧美引擎技术就好比已经进入末代量产的XBOX360，整条开发流程已经得到非常优化的控制，那为什么引擎会如此重要？因为在PC架构下开发游戏，引擎几乎是必须的，那为什么日系厂商会没有意识到而欧美厂商引擎又那么强？

这要从欧美游戏的发展来说起，首先是《DOOM》！大家可能很奇怪，难道说日本人不善于开发出FPS就导致了今天的衰落？当然，做不好枪车球确实是一种原因，但我要谈的不是这个。对于欧美游戏界来说DOOM的影响不只是其作为FPS游戏非常好玩，更加在于其开发者将这款游戏开源了！由于DOOM的开发公司IDSoft采用的发售方式以及DOOM所在的PC平台的特殊性，这个决定的最直接后果就是，使得当时最先进的游戏软件技术广泛的传播开来，很多从程序员通过阅读这些源码了解到了自己可能一辈子都研究不出来的技术。随着这些代码的开源，在当时能够用于游戏开发的最先进的软件技术在程序员中广泛的流传开来，使得3D技术得到了极大的推广。很多公司和团体在QUAKE的基础上进行了改进，大家所熟知的HL系列就是由QUAKEII引擎改写的。可以说QUAKE是欧美游戏程序员的启蒙教材，培养了一大批优秀的游戏成员，并衍生出许多优秀的3D游戏引擎，为今后欧美游戏业的崛起打下了坚实的技术基础。

说道这，虽然卡普空这样的公司已经意识到了引擎对于游戏开发的重要作用，但是我不得不遗憾的说，他们恐怕至少已近晚了10年！在欧美，功能强大的开源引擎都已经是一抓一大把了，而日本人最近几年才刚刚开始研发。对于这一点，倒也不能怪日本的游戏公司，因为在ps2的时代中，游戏机在日本游戏业中占有主导地位。由于游戏机平台的特殊性，程序员在开发游戏时往往不需要一个引擎来帮他简化工作量。所以日本的游戏开发者很难意识到要去做一个功能强大的引擎。普通的游戏玩家可能很难想象引擎是一种什么东西。一般玩家只要了解到，引擎是一种可以成倍地简化游戏开发工作的一系列软件即可。一套良好的引擎可以帮助开发者在极短的时间中完成开发工作，起到事半功倍倍倍……的效果。现在和未来主机架构几乎照搬PC，程序员不可能向以前那样在不借助引擎的前提下高效的完成开发工作，而且现在游戏开发的工作量已经非常巨大，即使硬件平台还和以前一样，也不可能在不借助引擎的前提下完成如此巨大的工作量。欧美的游戏引擎技术，从模糊的概念被踢出来到现在已经经历了很长的一段发展时间，产生了大量优秀的产品。其中具有代表性的包括：QUAKE系列，虚幻系列，HL系列。这些引擎经过长时间的演化，不但核心功能已经十分强大，而且通用性也很好。从FPS到GLGame(虽然没人用这些引擎做过这种游戏…)样样都能做，而且效果绝对不差。如此强大的功能是靠时间和大量程序员的心血积累起来的，日本的游戏公司想靠一己之力在短时间内赶上来，是很难的。

而造成以上的罪魁祸首，就是PS2，由于骚尼在PS2时代一统天下不思进取，骚尼的主旨就是再战10年，而PS2的主体架构并非PC，日系厂商由于都抱PS2大腿得过且过因此错过了引擎技术发展最迅速的那个黄金年代！

我们再来回顾一下，早在当初DC就是第一款采用PC架构的主机，如果当时赢的不是PS2，那日系厂商将从那时开始走的就是正确的道路，即便没有DC，后来老任的NGC同样是PC架构，如果那时候能成功同样可以使日系厂商走回正轨，而欧美厂商之所以如今强大正是因为早期人家走的是PC平台，引擎技术早已磨练成熟，而微软一进入主机平台直接走的就是主机PC架构化，之间毫无任何断代，而可怜的日系厂商在经过PS2的荼毒后，完全在本世代跟不上欧美厂商的步伐。

而更悲惨的还在后面，当微软的X盒率先进入X86时代时索尼依然执迷不悟，其PS3使用了非人类的CELL架构，索尼妄想在硬件标准上自己能再次成为正统，然而事实证明PS3的硬件架构根本就是狗屎，才有了后来模拟地球，100倍性能于奔腾4的众多笑话，我们大家都清楚，CELL的架构对传统游戏领域程序员而言是十分陌生的，因此本世代凡是跨平台游戏都是360表现远超PS3，理由就是游戏开发都是以360为基础反向移植PS3，而只有索尼自己的独占游戏才会专门去研究CELL处理器的性能，因此只有索尼自家的游戏才画面表现好，这就是典型的三坟，只有自家吃的好让第三方都干瞪眼。

PS3时代骚尼继续执迷不悟使用另类的CELL架构继续使得日系游戏厂商继PS和PS2后续走在畸形的研发道路上，而PS4这次又说抛弃CELL架构回归PC，我不由得迎风流泪，日系厂商好不容易在PS3时代积累的开发经验又瞬间成为炮灰，你在把别人当猴甩吗？因此现在日本第三方以卡普空为代表全部倒戈，索尼众叛亲离是咎由自取。

总结来说，日系和欧美系在电子游戏领域之战其实就是PC架构和索尼架构的竞争，而当PC架构获胜后那引擎的重要性就凸显了出来，而连续3个世代跟着索尼架构混的日系厂商当然矛头调不过来。从DC到NGC，日系厂商曾经有2次机会同样可以回到PC架构上，但都错过了，这一切的过错就是由于索尼完全不懂游戏业而造成的。

再来谈谈掌机，话回到我开头所说，索尼只是一家电子生产厂商，它只是生产电视机，随身听，CD，手机，摄影机等等等等各种电子产品，然后再加个游戏机，仅此而已。索尼和世嘉，老任这种传统游戏厂商是明显不同的，这就造成了考虑问题的角度最终偏失，以掌机领域而言，PSV的失败同样要归咎于PSP时代不懂游戏的索尼，正因为索尼的本质是一家电子厂商而非游戏厂商，因此它考虑问题的角度总是很奇怪，家用机想着我要统一标准，而掌机想着我要统一和成为掌上娱乐终端，在PSP时代索尼正是想把PSP打造成一款掌上多媒体移动终端而非一台游戏机，这就造成了索尼没有在PSP上要树立核心游戏品牌的意识，让我们首先回想下PS时代，PS时代或者说是久多良木健时代的SCE，很明显是学习了任天堂的成功之处，同时针对他的专权蛮横进行了针对性的打击，在自有游戏品牌的经营上很下功夫，《妖精战士》、《荒野兵器》、《GT赛车》、《龙骑士传说》等SCE自有品牌都颇有作为，或许不能跟任天堂的游戏对抗，但至少是可以出的牌。到了PS3时代，索尼惟一能在日本有影响力的第一方游戏是《GT赛车》，但这个游戏如今最擅长的就是各种延期根本指望不上，当年树立的日式RPG已经全部荒废，在欧美虽然有《战神》、《杀戮地带》、《神秘海域》等游戏，但在日本完全指望不上。回过来，在PSP时代，想着仅靠PSP的强大综合功能就能站稳脚跟而忽略了给PSP建立起丰富的游戏品牌这是索尼最大的愚蠢，事实也证明，后来索尼自己做梦也没想到自己的多媒体终端制霸梦想被突如其来智能手机的漫天崛起冲击的如此粉碎，那么好了，既然媒体功能这块被手机彻底取代，那PSV剩下的就只有比游戏了，但是你有游戏吗？想想3DS为何能在去年的商战中彻底胜出，因为老任一直有自己的游戏文化传承，在游戏机初期第三方投入都不热情的前提下，马里奥，塞尔达这种核心品牌对玩家而言自然有天生的吸引力，而索尼如果能在PSP时候意识到这点，早点打造出属于自己掌机独有的核心品牌，那今天的PSV也不会如此凄惨。造成以上的原因，正如我所说，老任是游戏厂商，她满脑子想的就是游戏，而索尼是电子厂商，它满脑子想的是它的电子产品整合和统一，而从来没用从游戏产业的角度去思考问题，说白了，索尼在游戏领域根本就是外行人，如果世界上没有任天堂，游戏领域就完全是索尼这个外行人在胡搅蛮缠，不单是日系厂商要跟着索尼覆灭，传统游戏市场也会跟着索尼的愚蠢而被崛起的手机平板未来可能出现的任何一样东西所吞噬。

最后再来谈谈索尼的态度，如果你自己犯下错误自己去弥补那也尚可原谅，然而索尼对日系厂商的态度根本冷漠到了极点，纵所周知索尼现在的主力都是亲欧美向游戏，神海，战神，GT无一例外不是，各种扶持欧美工作室而轻视日本本土市场，而PSV的出现对本来就对高清无力的日系厂商是个沉重的打击，如果不是任天堂的NDS在整整一个世代让日系厂商喘口气赚个够，给了日系厂商打响反击的第一桶金，也许以后我们就再也看不到日系游戏了，自己犯下的错最后自己拍拍屁股走人，老夫就3个字，呵呵。

再最后，某个群体嘴里老是嚷着技术技术，哥笑了，哥要说的是，在如今这个技术日新月异的年代，如果只谈技术，那你恰恰就是最不懂何谓技术的人，索尼就是如此，因为技术是最容易被对手超越的，多媒体终端被终结，X360的崛起就是对你最大的嘲讽，智能手机说来就来，技术比你牛的要多少有多少，而相比自身的游戏文化：任天堂的马塞口，25年过去了，谁来超越一个给全世界看看？

什么才是经久不衰什么才是昙花一现，索尼不懂。

综上所述！索尼！！！你就是日系游戏的罪人！！！

原帖地址
http://bbs.a9vg.com/thread-3330904-1-1.html

文中有些硬伤，看看TG什么评论

刚发现这作者在A9被禁言了

[ 本帖最后由 inaken 于 2013-5-12 23:44 编辑 ]

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-5-12 23:32

posted by wap, platform: iOS

11区的手机不就是这个路数，要自己搞一套标准

作者: 江南馄饨 时间: 2013-5-12 23:36

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Arc S)

看到xbox360率先选择x86我就呵呵了，这傻逼到底知道什么呀

作者: 田中健一 时间: 2013-5-12 23:44

posted by wap, platform: iPad

引擎可以买，现在大作都是虚幻3。

作者: dragonzet 时间: 2013-5-12 23:44

日厂会用RENDERWARE的不少的。。。。。PS2时代

不需要去开发什么引擎做做RPG 做做赛车就算做沙盘都够用

作者: smokesnake 时间: 2013-5-12 23:51

喷了，如果说是引擎的问题，那直接找IDSOFT/EPIC买个授权不就完了

说白了就是日厂小作坊没有搞大项目的经验，管理一塌糊涂
日厂做小游戏还是挺好的，面向死宅的萌系游戏也能让他们活下去

当然，现在都全面手游化了

作者: wind0631 时间: 2013-5-12 23:54

日系最大的问题是从来没想过把画面和游戏性都做到极致吧，欧美都是先开发PC，然后再从PC版本简化游戏效果移植到主机上，所以对引擎什么的，必然超过日系

作者: buggy 时间: 2013-5-13 00:39

有没有游戏开发业内来评评...？

作者: 囧rz-- 时间: 2013-5-13 01:00

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Arc S)

有点扯，就比如现在国内乱七八糟的网游，ogre ue u3d什么的一抓一大把，但还是开发出那些东西，总的还是整体理念的差别

作者: Alusell 时间: 2013-5-13 01:02

这文章不是作者本身无知到可爱, 就是妄图给其他无知的人洗脑...

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2013-5-13 01:05

我操，我还以为是客观帝发的，是说纳闷了，客观帝会发这个帖子，很匪夷所思，仔细一看原来是主观帝。。。。。。。

作者: shiningfire 时间: 2013-5-13 01:33

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扯淡文居然能写这么长

作者: 习主席 时间: 2013-5-13 01:40

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傻逼文

作者: 昵称无效 时间: 2013-5-13 06:31

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此文明黑sony，实黑老任，反串黑ms，作者用心良苦

作者: 代号snake 时间: 2013-5-13 06:44

前面引擎那段NHK有个节目说过
后面的调调纯粹胡说八道。

作者: 斯文李 时间: 2013-5-13 07:14

脑残吧，欧美在PS2上做的游戏比日本的少？

作者: cc0128 时间: 2013-5-13 08:53

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扯淡文。。。

作者: ghsyterry 时间: 2013-5-13 09:17

引用:

原帖由 田中健一 于 2013-5-12 23:44 发表
posted by wap, platform: iPad

引擎可以买，现在大作都是虚幻3。

没技术买UE3也没用，日本一家公司买了UE3，最后因为太难开发，所以放弃了。。。

作者: ghsyterry 时间: 2013-5-13 09:18

这一个纯黑骚尼的帖子，实际上造成日呆落后的真正原因是文化的保守和固步自封～～

作者: asd11123 时间: 2013-5-13 09:30

不重视PC平台，对西方游戏始终带有色眼镜，不懂欣赏和学习别人

作者: eastwoodwest 时间: 2013-5-13 10:18

完了，是任饭写的

作者: ffcactus 时间: 2013-5-13 10:22

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真的是脑残，慢得吐血，出来的作品也是垃圾的欧美工作室比比皆是。自己在野鸡IT公司了解了一点皮毛就来指点江山，可笑至极。

作者: ppkkhh 时间: 2013-5-13 10:46

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争论啥？十年后游戏机说不定都没了。

作者: lsn 时间: 2013-5-13 10:59

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日系游戏衰退化其实根本不管sony和任天堂什么事情，主要是他们自己的态度和文化造成的

当fifa逐渐吸取we的优点并改进和反超时， we制作人还沉醉在过往的辉煌里，改大改时不改，才造成系列越卖越烂，评语相对也不佳

jrpg一些肢体语言和剧情上的硬伤我就不说了，虽然欧美游戏肌肉男大喊fxxk然后打枪锯人没什么观赏性，但胜在玩得爽，日呆游戏连玩得爽都办不到，真的该好好反思了。

最严重的还是日本市场，你看那些卖萌，人设，邪恶游戏销量每每都还有4，5万甚至7，8万的稳定销路，就注定日式游戏还会继续衰败下去。

不过其中还是有好开发商在的

scej - 原创游戏很多，而且都颇有想法，值得夸奖

fromsoft - 不多说，单是魂系列就要赞了

monolith soft - 因为xb，我才特地提，希望x能再创素质高峰

人龙小组 - binary domain和人龙5让我对他们彻底改观，有想法的制作人就是不同

作者: ishiizu 时间: 2013-5-13 12:48

引用:

原帖由 lsn 于 2013-5-13 10:59 发表
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日系游戏衰退化其实根本不管sony和任天堂什么事情，主要是他们自己的态度和文化造成的

当fifa逐渐吸取we的优点并改进和反超时， we制作人还沉醉在过往的辉煌里，改大改时不改 ...

其实还有一个因素

日式喜欢用明星制作来保证TITLE的质量，但是青黄不接的现象太严重了，举最著名的例子比如忍龙，生化。

而米蒂那边则是重视团队合作，就算没有明星制作人也能在一定程度上保证游戏质量

作者: kagami 时间: 2013-5-13 13:01

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看了几行就可以确定是sb文了，居然能写这么长

作者: 妹妹的G点 时间: 2013-5-13 18:42

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看的有点意思

作者: JZF 时间: 2013-5-13 18:54

对于引擎的论述绝对错误了。

任何游戏开发都需要引擎。
日本厂商通常采用的是不通用引擎（每一作都对引擎做修改以适应新作开发，或者重新开发一套引擎），或自家内部通用引擎（系列作采用）。但这些引擎一般并不提供给其他厂商。也就是说日本几乎没有贩卖引擎为生的专一厂商，当然贩卖中间件的厂商还是有的。
欧美厂商一般采用通用引擎。有部分厂商专门开发通用引擎，以某款体现最新技术的作品来进行推销，其他厂商购买这些引擎来进行开发。
这两种模式本质上谈不上孰好孰坏，只能说欧美的模式更适应游戏工业化生产而已。

而日系游戏看上去的衰退，其实主要原因还是本国市场太小，被高清高机能盲目带动的投资规模超越了所能的获利。
当然这种衰退又是被夸大的，因为任天堂一家始终占据了世界家用机游戏市场的1/3左右份额，但由于历史原因往往被剔除在日系厂商之外。

作者: 三派聚义 时间: 2013-5-13 22:28

看了开头两句话，看了最后一句话，再见。

作者: 骨软症 时间: 2013-5-13 22:58

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引用:

原帖由 @昵称无效于 2013-5-12 14:31 发表
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此文明黑sony，实黑老任，反串黑ms，作者用心良苦

同感

作者: LBJ444 时间: 2013-5-14 00:06

游戏引擎,用UE3应该还行现在日厂用UE3比早期失落奥德赛好了,主要有一些厂商无脑化人设画风

欧美化,是可以的但别把一些欧美长玩得QTE拿来乱套搞得四不像,修罗忍刃忍龙3那真的非常垃圾...BIO也差不多

必须还是把,自己优点发挥出来硬派游戏FS 灵魂系列皮是欧美风格不过骨还事以前日厂硬派游戏的风格

目前日厂引擎还是卡普空比较行,没记错他的引擎是跨平化,不过只有自己日本本部使用

作者: Cleveland 时间: 2013-5-14 14:35

中心思想就是日厂不做PC游戏让他无法第一时间玩到零元下载版，所以日厂衰败了。

作者: jhunsoon 时间: 2013-5-15 10:32

索尼傻逼不是定论了么，还需要黑？
自家集团电影、音乐资源无数，要能整合起来，掌机什么的早就大杀四方了，但是什么时候能出来一个像样的东西？

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