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标题: 盖茨:iPad已落伍 Win8能办公 [打印本页]

作者: solopain 时间: 2013-5-7 09:31 标题: 盖茨:iPad已落伍 Win8能办公

posted by wap, platform: iPhone

　　5月7日消息，据国外媒体报道，微软董事长比尔·盖茨（Bill Gates）周一在接受CNBC采访时表示，苹果iPad迄今共售出1.4亿台，但其中大多数消费者都因该产品缺少物理键盘，和没有能媲美PC的生产力应用而感到失落。

　　“微软正试图以Windows 8入侵已被iPad类产品长期统治的市场。”盖茨表示，“很多（购买了iPad的）人会感到失望，因为他们不能够通过键盘输入，不能够创建文档。他们没有Office软件。所以我们向这一市场提供了一些优势选择，消费者也不必去放弃他们在PC中期许的功能。”

　　以上的话仅代表盖茨的个人意见。而根据市场调查机构IDC的最新数据显示，微软Surface RT和Surface Pro在今年第一季度里总共仅售出90万台，尽管能占到总平板电脑市场份额的1.8%，但相比以上“Windows 8平板电脑才是消费者真正期待的产品”的理论，微软的这一成绩似乎并不好看。或许消费者尚未意识到微软的新产品——但这种情况显然也与微软15亿美元的宣传预算支出不符。

作者: 测试一下 时间: 2013-5-7 09:38

IPAD可以外接键盘吧~

除了没微软的OFFICE是事实~

作者: arex 时间: 2013-5-7 09:40

win8是苦逼屌丝干活儿的，ipad的高帅富把玩儿的，高下立现啊...

作者: REDEEM 时间: 2013-5-7 09:42

怎么感觉微软对这个市场的嗅觉太迟钝了，完全说不到人们心里想的地方去

作者: 汪含 时间: 2013-5-7 09:44

屌丝才会指望一个设备解决自己所有的需求。

作者: solopain 时间: 2013-5-7 09:44

微软不肯吸取教训，当年平板惨败就是总想让平板替代笔记本电脑，这次的发言让我感觉到微软还是不死心，仍然想让人们抛弃笔记本电脑，抱着平板办公。

作者: 喜欢它likeit 时间: 2013-5-7 09:45

posted by wap, platform: iPad

苏菲的设计，还不如ipad之前被巨硬砍掉的那个左右双屏pad

如果说生产力工具，那个比苏菲有价值

作者: 腻水染花腥 时间: 2013-5-7 09:46

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真可怜，为了卖win8都把盖茨再找出来折腾一遍

作者: migiry 时间: 2013-5-7 09:48

这意思就是微软不会出ios的office版本咯？

作者: Missing 时间: 2013-5-7 09:59

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但其中大多数消费者都因该产品缺少物理键盘，和没有能媲美PC的生产力应用而感到失落。什么垃圾新闻

作者: DarthVadar 时间: 2013-5-7 10:03

平板融合或者取代笔记本是趋势
但苏菲还远远不是成熟的产品

作者: ioridx 时间: 2013-5-7 10:04

黑的真没水平

作者: qyqgpower 时间: 2013-5-7 10:06

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大多数？几千万台iPad是以办公目的买回去的？整天办公办公，能办公的完美设备Surface RT和Pro怎么都卖的这么惨淡？

作者: ttk 时间: 2013-5-7 10:09

是，一个超小的能跑windows8的笔记本电脑，是不会冲击Ipad市场的，定位有本质区别。

  ipad能做能多事，包括办公，但不是用传统的方式。

  比如我们可以使用远程桌面的方式，直接连接到服务器上，可以直接获得windows 界面。

  甚至，只要你的网速可以，就可以用一些软件比如teamviewer直接用ipad远程连接到家里的笔电。同样是windows界面。处理文件，发邮件，没问题。

  微软的脑子确实不太好用。

  为什么我要带一个比IPAD沉，大，还带键盘的东西在身边替代它呢？微软的东西包括SURFACE都是笔记本电脑而已，远不是平板电脑。

[ 本帖最后由 ttk 于 2013-5-7 10:10 编辑 ]

作者: chronicle1st 时间: 2013-5-7 10:10

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win8板艹各种板本来就是水到渠成的事情。
就是现在硬件商不给力，价格和功耗降不下来，我相信等明年等haswell和新一代atom和apu普及，大部分真正有需求的还是会选择win8板的

作者: 大豪寺凯 时间: 2013-5-7 10:19

引用:

原帖由 chronicle1st 于 2013-5-7 10:10 发表
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win8板艹各种板本来就是水到渠成的事情。
就是现在硬件商不给力，价格和功耗降不下来，我相信等明年等haswell和新一代atom和apu普及，大部分真正有需求的还是会选择win8板的

为什么要选择这个全球占有率不到3%的系统？人家全球占有率达到97%的osx还没发话呢

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-5-7 10:22

引用:

原帖由 大豪寺凯 于 2013-5-7 10:19 发表

为什么要选择这个全球占有率不到3%的系统？人家全球占有率达到97%的osx还没发话呢

这什么情况？

作者: 大豪寺凯 时间: 2013-5-7 10:23

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-5-7 10:22 发表

这什么情况？

看TG知世界

作者: 蚁力神 时间: 2013-5-7 10:25

引用:

原帖由 chronicle1st 于 2013-5-7 10:10 发表
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win8板艹各种板本来就是水到渠成的事情。
就是现在硬件商不给力，价格和功耗降不下来，我相信等明年等haswell和新一代atom和apu普及，大部分真正有需求的还是会选择win8板的

C大你又脑补了？
咱俩打赌积分么？不出2年，如果WIN平板还是这种低价平板不能用，能用的平板半条狗的模式，被日翻毫无悬念。
虽然我是果粉，但我看好猴板的未来，当然，视网膜MINI会大卖这是必须的

作者: 腻水染花腥 时间: 2013-5-7 11:03

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原帖由 @chronicle1st 于 2013-5-7 02:10 发表
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win8板艹各种板本来就是水到渠成的事情。
就是现在硬件商不给力，价格和功耗降不下来，我相信等明年等haswell和新一代atom和apu普及，大部分真正有需求的还是会选择win8板的

这种论调，xp tablet edition的时候我就听过，现在都win8了

作者: chronicle1st 时间: 2013-5-7 11:07

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引用:

原帖由 @蚁力神于 2013-5-7 10:25 发表
C大你又脑补了？
咱俩打赌积分么？不出2年，如果WIN平板还是这种低价平板不能用，能用的平板半条狗的模式，被日翻毫无悬念。
虽然我是果粉，但我看好猴板的未来，当然，视网膜MINI会大卖这是必须的

能不能把别人的回复读透了再添乱，我已经说过了问题在功耗和价格。
那么我的前提就是价格和功耗上有变化。

作者: 大豪寺凯 时间: 2013-5-7 11:07

引用:

原帖由 蚁力神 于 2013-5-7 10:25 发表

C大你又脑补了？
咱俩打赌积分么？不出2年，如果WIN平板还是这种低价平板不能用，能用的平板半条狗的模式，被日翻毫无悬念。
虽然我是果粉，但我看好猴板的未来，当然，视网膜MINI会大卖这是必须的

如果6月份不出视网膜mini呢？

作者: chronicle1st 时间: 2013-5-7 11:08

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引用:

原帖由 @腻水染花腥于 2013-5-7 11:03 发表
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这种论调，xp tablet edition的时候我就听过，现在都win8了

你xp的时候电容屏普及了吗？
你xp的时候atom是个什么玩意儿？
你xp的时候新一代低功耗U出来了吗？

作者: 大豪寺凯 时间: 2013-5-7 11:10

引用:

原帖由 chronicle1st 于 2013-5-7 11:07 发表
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能不能把别人的回复读透了再添乱，我已经说过了问题在功耗和价格。
那么我的前提就是价格和功耗上有变化。

就那些4000左右的超级本全部是32G SSD+5400转的硬盘我就说，微软真的可以成为猪中之皇了

yoga是我用过的体验最好的，但是重量还是有点重~如果有10寸，11寸的版本（我们忘记那些安装了win8 RT的残疾儿吧），我觉得可以一战。

作者: cc0128 时间: 2013-5-7 11:11

posted by wap, platform: iPad

就看haswell表现了。续航好入surface pro 2代替现在的yoga。

作者: chronicle1st 时间: 2013-5-7 11:12

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @大豪寺凯于 2013-5-7 11:10 发表
就那些4000左右的超级本全部是32G SSD+5400转的硬盘我就说，微软真的可以成为猪中之皇了

yoga是我用过的体验最好的，但是重量还是有点重~如果有10寸，11寸的版本（我们忘记那些安装了win8 RT的残疾儿吧），我觉得 ...

所以全看intel今年怎么走。
前段时间不是还放风要降平板和超级本解决方案的价格，不知道到底怎么样

作者: 腻水染花腥 时间: 2013-5-7 11:12

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @chronicle1st 于 2013-5-7 03:08 发表
posted by wap, platform: Android

你xp的时候电容屏普及了吗？
你xp的时候atom是个什么玩意儿？
你xp的时候新一代低功耗U出来了吗？

回头看看intel吹功耗吹了多少年吧

作者: 小碎丸 时间: 2013-5-7 11:13

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Arc S)

引用:

原帖由 @汪含于 2013-5-7 09:44 发表
屌丝才会指望一个设备解决自己所有的需求。

当屌丝一个主力猴，一个备用wp，一个随便玩玩的iOS玩得不亦乐乎的时候，正是高端洋气的果青大呼同样的价钱一个IP4解决所有问题的

作者: shunzhao 时间: 2013-5-7 11:13

关键是，现在云计算，web发展，微软没办法在办公上有建树，只有老掉牙的office,但是你发现office有本质上改进吗？

老实说,erp,oa拿了office多少份额？

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-5-7 11:29

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @shunzhao 于 2013-5-7 11:13 发表
关键是，现在云计算，web发展，微软没办法在办公上有建树，只有老掉牙的office,但是你发现office有本质上改进吗？

老实说,erp,oa拿了office多少份额？

100%的兼容性

其他都是废话

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-5-7 11:29

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @腻水染花腥于 2013-5-7 11:12 发表
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回头看看intel吹功耗吹了多少年吧

ATOM双核都做到猴机上去了

作者: HKE 时间: 2013-5-7 11:37

posted by wap, platform: iPhone

个人感觉苏菲做好各种移动互联和无线互联,比如无线投影/显示传输,无线文件传输,无线视频/图片投射等等,有一拼,不然根本打不过ipad

作者: kerorozhou 时间: 2013-5-7 11:47

posted by wap, platform: iPhone

以后打算出差的话带个苏菲下一代当笔记本，再带个r屏mini

作者: chronicle1st 时间: 2013-5-7 11:54

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @腻水染花腥于 2013-5-7 11:12 发表
posted by wap, platform: iPhone

回头看看intel吹功耗吹了多少年吧

吹了这么多年一点进步都没有，还真是辛苦outel了

作者: yfl2 时间: 2013-5-7 11:55

楼主原创了标题

作者: beterhans 时间: 2013-5-7 12:02

我看了下日期好像不是坟啊？

作者: foxandfox 时间: 2013-5-7 12:06

ipad偏重娱乐吧。。。

非要办公，那不是还有air么。

作者: 烂鬼东 时间: 2013-5-7 12:08

posted by wap, platform: iPhone

surface那个触摸，是人类的手能适应的么？

作者: wangmax 时间: 2013-5-7 13:19

intel的进展算是可以的了，用了i5-3339Y的宏基平板，屏幕面积比ipad大了25%，重量790克，厚度9.95mm。

年底Haswell上来，应该还会更进一步，而明年14nm上来后，功耗问题就基本解决了，但价格问题可能还是无解。

更近一点的是Silvermont，性能是z2670的一倍，基本上解决了x86平板性能和功耗的平衡问题。

android有x86版，以后厂家可以直接销售双系统的win8板，那就天下太平了。

[ 本帖最后由 wangmax 于 2013-5-7 13:23 编辑 ]

作者: 睡睡平安 时间: 2013-5-7 13:38

surface pro拿来把玩了一下还是挺好玩的

作者: 约翰法雷尔 时间: 2013-5-7 13:43

posted by wap, platform: iPhone

等你win8成熟了，ipad都能跑mac os了。

一步步升上去平滑过度

作者: yfl2 时间: 2013-5-7 13:53

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2013-5-7 13:43 发表
posted by wap, platform: iPhone

等你win8成熟了，ipad都能跑mac os了。

一步步升上去平滑过度

macos有啥战斗力？
何况性能越是提升，苹果在硬件上就越是没有话语权，因为cpu等什么到时候还是要看intel等厂商

[ 本帖最后由 yfl2 于 2013-5-7 13:54 编辑 ]

作者: wangmax 时间: 2013-5-7 13:58

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2013-5-7 13:43 发表
posted by wap, platform: iPhone

等你win8成熟了，ipad都能跑mac os了。

一步步升上去平滑过度

那必然是要转x86了，会不会重现官方支持window8?

作者: Crusher 时间: 2013-5-7 14:08

posted by wap, platform: Chrome

微软还没活明白系列

作者: 蛇酱 时间: 2013-5-7 17:55

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @DarthVadar 于 2013-5-7 10:03 发表
平板融合或者取代笔记本是趋势
但苏菲还远远不是成熟的产品

不成熟的显然是win8 怎么会是surface

作者: 大豪寺凯 时间: 2013-5-7 17:59

posted by wap, platform: Meizu (MX2)

引用:

原帖由 @蛇酱于 2013-5-7 17:55 发表
posted by wap, platform: Chrome

不成熟的显然是win8 怎么会是surface

这个使用时间和重量都不是成熟的移动设备。

作者: Cheve 时间: 2013-5-7 18:32

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @foxandfox 于 2013-5-7 12:06 发表
ipad偏重娱乐吧。。。

非要办公，那不是还有air么。

air能办公？

air有excel access outlook吗没有咋办公

作者: 咕噜咕噜咕噜 时间: 2013-5-7 18:40

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2013-5-7 13:43 发表
posted by wap, platform: iPhone

等你win8成熟了，ipad都能跑mac os了。

一步步升上去平滑过度

我觉得苹果的策略应该是 IOS 兼容MAC OS或者说吞并，而不是MAC OS跑在便携设备上，这从根本上违反苹果的初衷。

作者: Crusher 时间: 2013-5-7 19:20

posted by wap, platform: ZTE (U970)

引用:

原帖由 @Cheve 于 2013-5-7 18:32 发表
posted by wap, platform: iPhone

air能办公？

air有excel access outlook吗没有咋办公

有，虽然mac版本兼容性差一点，非重度使用足够了

作者: migiry 时间: 2013-5-7 19:31

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @Cheve 于 2013-5-7 18:32 发表
posted by wap, platform: iPhone

air能办公？

air有excel access outlook吗没有咋办公

access没有，excel和outlook还是有的

作者: ffcactus 时间: 2013-5-7 19:45

posted by wap, platform: iPhone

定位就错了，没事办什么公？我真要办公的时候也不会用平板。

作者: 测试一下 时间: 2013-5-7 20:08

总结就是WIN8和苏菲都不成熟~

作者: hms 时间: 2013-5-7 20:12

大门也开始捉鸡了

作者: 富兰克林 时间: 2013-5-7 22:14

posted by wap, platform: HTC

win8毛病太多了，完善之路还很长。。。。。。

作者: foxandfox 时间: 2013-5-8 00:20

引用:

原帖由 Cheve 于 2013-5-7 18:32 发表
posted by wap, platform: iPhone

air能办公？

air有excel access outlook吗没有咋办公

excel和outlook还是有的啊。。。

作者: solopain 时间: 2013-5-8 06:01

引用:

原帖由 ffcactus 于 2013-5-7 19:45 发表
posted by wap, platform: iPhone

定位就错了，没事办什么公？我真要办公的时候也不会用平板。

说实话，很多人屌的二五八万一样，天天口里嘀咕着办公办公，好像自己多高端，或者文员，或者几千万合同在手里随时等着处理。。

但，实际情况是，很多人一辈子工作接触不到办公软件，甚至电脑都用不到，就算用office软件，也仅仅是给客户看看PPT和各种产品的word简介而已，要么就算苦逼的跟老板当记账员。

当然了，我们都知道，TG除了少数真赢家以外，多数都是吹牛打嘴炮的工薪层，撑死是个部门负责人，但到了网络上就都是两千万了

作者: spcboyboy2013 时间: 2013-5-8 06:53

posted by wap, platform: iOS

引用:

原帖由 @solopain 于 2013-5-8 06:01 发表
说实话，很多人屌的二五八万一样，天天口里嘀咕着办公办公，好像自己多高端，或者文员，或者几千万合同在手里随时等着处理。。

但，实际情况是，很多人一辈子工作接触不到办公软件，甚至电脑都用不到，就算用offi ...

确实，电脑上wordexcel除了看看交接单和报表之外，连修改都没做过

作者: 斯文李 时间: 2013-5-8 07:08

薇软要想在未来仍然立于不败之地，推出WIN8的电视已是当务之急，当然，直接跑到电视机屏幕上进行触控肯定是不可能的，5寸遥控器必不可少，如果等苹果又抢先一步，薇软的日子只会更难过，当然授权其它厂商也可以，

作者: handsomeken 时间: 2013-5-8 07:13

posted by wap, platform: Firefox

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原帖由 @大豪寺凯于 2013-5-7 10:19 发表
为什么要选择这个全球占有率不到3%的系统？人家全球占有率达到97%的osx还没发话呢

3%？您确定是在说windows?

作者: 27 时间: 2013-5-8 12:02

iPad的定位是娱乐>工作，谁买它为了办公啊

作者: 鲁迅斯基 时间: 2013-5-8 12:10

我就没指望pad能办公
你倒不如说，surface何时能有pad的娱乐性就好了
点不对哎

作者: trashman 时间: 2013-5-8 12:45

微软对平板的研究不可谓不早，但是领先者变为落伍者大门起码要付90%的责任。

微软如果还要抱定要让平板运行传统软件来办公的想法，在平板上永远走不出去。

平板可以办公，但是绝对不是别扭地低效地使用传统的软件。这是PC和平板的的硬件特性和使用环境决定的。

作者: cc0128 时间: 2013-5-8 12:51

posted by wap, platform: GOOGLE (Nexus 4)

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原帖由 @solopain 于 2013-5-8 06:01 发表
说实话，很多人屌的二五八万一样，天天口里嘀咕着办公办公，好像自己多高端，或者文员，或者几千万合同在手里随时等着处理。。

但，实际情况是，很多人一辈子工作接触不到办公软件，甚至电脑都用不到，就算用offi ...

。。。你们是什么单位。。。
不说码农和美工。。。
就算是我们那儿的产品，运营。也是成天弄excel，ppt，word。
客服也是各种qq，阿里旺旺，微博桌面全开。
更别说每天都要做的看邮件回邮件和无视某些邮件。。。也不需要太强的机能，笔记本就够处理，外接个显示器，弄个蓝牙键盘鼠标就更赞了。
我就在想有个性能足够的可以带着跑的win平板多方便。

作者: ffcactus 时间: 2013-5-8 13:50

引用:

原帖由 cc0128 于 2013-5-8 12:51 发表
posted by wap, platform: GOOGLE (Nexus 4)

。。。你们是什么单位。。。
不说码农和美工。。。
就算是我们那儿的产品，运营。也是成天弄excel，ppt，word。
客服也是各种qq，阿里旺旺，微博桌面全开。
更别说每 ...

你还没搞明白吗？你这是上班时候的状态，这时你坐在办公室里，未必你摆在电脑不用，要去整平板？等你下班回家了，你还要搞这些吗？显然不会，看着都心烦不是吗。要是实在是没办法要在家办公，那要不就是把笔记本带回家办公，因为笔记本上有你平时的工作环境，高效，要不就是在家的电脑桌上用台式机办公。跑去拿Pad回家办公的只能说是脑子有问题。像这样脑子有问题的人应该不到总人口的1%，所以说微软的定位就错了。

作者: Cheve 时间: 2013-5-8 17:29

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ffcactus 于 2013-5-8 13:50 发表
你还没搞明白吗？你这是上班时候的状态，这时你坐在办公室里，未必你摆在电脑不用，要去整平板？等你下班回家了，你还要搞这些吗？显然不会，看着都心烦不是吗。要是实在是没办法要在家办公，那要不就是把笔 ...

no no no
现在提倡云办公
所以不论家里公司还是外面环境都可以一样

作者: wangmax 时间: 2013-5-8 18:27

引用:

原帖由 trashman 于 2013-5-8 12:45 发表
微软对平板的研究不可谓不早，但是领先者变为落伍者大门起码要付90%的责任。

微软如果还要抱定要让平板运行传统软件来办公的想法，在平板上永远走不出去。

平板可以办公，但是绝对不是别扭地低效地使用传统的软 ...

其实是你没明白。

arm板之所以定位在简单娱乐，那是因为各种瓶颈导致了它只能简单娱乐。

但人从来都是不会满足的，如果平板有了i5的性能，那平板的功用自然而然会比现在扩充几十倍。

x86板将来要做的最简单粗暴的事情就是把arm板应用这个小小的子集轻松包含进去，然后x86板一板顶了所有的板，从此天下太平。

作者: ffcactus 时间: 2013-5-8 18:38

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @wangmax 于 2013-5-8 18:27 发表
其实是你没明白。

arm板之所以定位在简单娱乐，那是因为各种瓶颈导致了它只能简单娱乐。

但人从来都是不会满足的，如果平板有了i5的性能，那平板的功用自然而然会比现在扩充几十倍。

x86板将来要做的最简单 ...

ARM结构和指令都是专利。

作者: 蚁力神 时间: 2013-5-8 19:51

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @solopain 于 2013-5-8 06:01 发表
说实话，很多人屌的二五八万一样，天天口里嘀咕着办公办公，好像自己多高端，或者文员，或者几千万合同在手里随时等着处理。。

但，实际情况是，很多人一辈子工作接触不到办公软件，甚至电脑都用不到，就算用offi ...

明白人，就是这个道理，我认为整天张嘴闭嘴必须要移动办公的，不是推销业务员就是无业游民扣脚大汉，真要是有需要，单位没笔记本给你配？为黑而黑要不得啊，否则屌丝气场一览无余

作者: 大豪寺凯 时间: 2013-5-8 19:54

posted by wap, platform: Meizu (MX2)

引用:

原帖由 @蚁力神于 2013-5-8 19:51 发表
posted by wap, platform: UC

明白人，就是这个道理，我认为整天张嘴闭嘴必须要移动办公的，不是推销业务员就是无业游民扣脚大汉，真要是有需要，单位没笔记本给你配？为黑而黑要不得啊，否则屌丝气场一览无余

笔记本还是太沉了。很多人都希望有一台10寸11寸的，1kg以下的就足够了。
我记得神舟有一台飞天型号的。关键大厂现在还想不明白。rt这种残疾系统该抛弃就要果断抛弃。

作者: wangmax 时间: 2013-5-8 19:58

引用:

原帖由 ffcactus 于 2013-5-8 18:38 发表
posted by wap, platform: iPhone

ARM结构和指令都是专利。

x86版android，兼容95%的arm版应用。

作者: 蚁力神 时间: 2013-5-8 20:13

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @大豪寺凯于 2013-5-8 19:54 发表
posted by wap, platform: Meizu (MX2)

笔记本还是太沉了。很多人都希望有一台10寸11寸的，1kg以下的就足够了。
我记得神舟有一台飞天型号的。关键大厂现在还想不明白。rt这种残疾系统该抛弃就要果断抛弃。

我觉得需要短途出差的，都有交通工具吧，多拿个笔记本包又不要你一直背身上到处跑，重量不是问题。如果那种随身携带的，我就一个kindle看书，两个手机完全够，以后再搞个mini视网膜，我想不出有啥不能干的，实在要win系统的，teamviewer连办公室电脑不行么？而且有多少工作非得移动着办公啊？当然，追求电脑高性能，低功耗，长待机，小体积完全没问题，而且也是应该的，这也是推动发现的源动力，但如果像小盆友一样在地上打滚耍赖非这种不行别的都是垃圾，就是中二晚期了

作者: rbf1993 时间: 2013-5-8 21:26

只要传统win程序还是对触屏各种不友好，win板就永远别想艹翻猴板狗板

作者: trashman 时间: 2013-5-8 22:34

引用:

原帖由 wangmax 于 2013-5-8 18:27 发表

其实是你没明白。

arm板之所以定位在简单娱乐，那是因为各种瓶颈导致了它只能简单娱乐。

但人从来都是不会满足的，如果平板有了i5的性能，那平板的功用自然而然会比现在扩充几十倍。

x86板将来要做的最 ...

你就是典型的微软思维。微软做平板十几年，每一次出的产品都达到当时笔电的水平，但是每一次都失败。现在微软都有些明白了，只有你和大门还转不过来。

arm的确性能不足，和i5比当然差得多，但是不比以前的菜羊差到哪儿去。但无论怎样，苏菲破一样卖不出去。为什么，手指和鼠标的精度地巨大差别，屏幕太小会极大地影响工作效率。
在变形折叠还不可用地年代。这个鸿沟无法弥补。没有人喜欢在10寸屏幕加块皮上长时间处理工作。
传统软件需要大屏幕和精确点击来提高效率，和小屏幕以及触摸永远不能一个鼻孔出气。所以大家都出阉割板。
你自己想想现在的传统专业软件如果无保留地改成10寸触摸板，那菜单层级要多到什么程度，还要不停地缩放以适应不够精确的触摸，这软件能用吗？

平板的办公一切以简单快速即开即用为主，专业的还是要留给专业的电脑来做。两者虽有重合的地方，但是更多的是互补。
本来电脑就是因该应用于专业领域，后来进入家用和娱乐完全属于杀鸡用牛刀。平板的出现只是让电脑回到它一开始就应该出现的地方而已。

作者: cc0128 时间: 2013-5-8 22:50

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原帖由 @ffcactus 于 2013-5-8 13:50 发表
你还没搞明白吗？你这是上班时候的状态，这时你坐在办公室里，未必你摆在电脑不用，要去整平板？等你下班回家了，你还要搞这些吗？显然不会，看着都心烦不是吗。要是实在是没办法要在家办公，那要不就是把笔 ...

你才没搞明白。
windows是80%小白领每天8个小时混饭吃的必需品。
能够小点，续航高点自然更好。
而ipad只是娱乐品。
当win8能达到80% ipad用户体验时。还有几个人愿意花额外的钱买这20%的体验。

微软如果出一个wp8 平板才是脑子抽了。

作者: trashman 时间: 2013-5-8 22:55

ls你每天8小时对着个小屏幕戳戳戳，在块皮上按按按，你愿意你们老板也看不下去的吧。

作者: 烏鴉 时间: 2013-5-8 23:02

还是看个人需要吧，至少我需要办公，所以ipad买了几个都是给家人的。我自己必须要每天带着笔记本用office。
我要去辖区（6个省，跨度达3000公里）的各个城市的银行渠道做产品培训，跟银行商议各种方案，所以ppt和word必备，自己做ppt的时候，偶尔要用到ps。要核对辖区的销售明细，excel必备。其他的需求就没了。
surface pro嘛，续航和键盘手感太差了，完全可以去死。
完全不如thinkpad table2啊。thinkpad helix貌似也不错。

作者: wangmax 时间: 2013-5-8 23:04

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原帖由 trashman 于 2013-5-8 22:34 发表

你就是典型的微软思维。微软做平板十几年，每一次出的产品都达到当时笔电的水平，但是每一次都失败。现在微软都有些明白了，只有你和大门还转不过来。

arm的确性能不足，和i5比当然差得多，但是不比以前的菜羊 ...

尽扯些没用的。

这么简单的道理，今后的X86板可以轻松包含所有的arm板应用，同时再提供数十倍的X86应用选择，用户有充分的选择自由。谁还吃饱了会准备两个平板，搞什么工作娱乐强制分离。

作者: trashman 时间: 2013-5-8 23:20

你还在功能的圈子里转悠。我看你是出不来了。

能工作和能不能好好工作完全是两个概念。没哪个老板喜欢没效率的员工。
你以为很多设计老板给员工堆显示器和高性能是吃多了撑着。1366x786不一样能工作。
哪怕普通打字的文员一样喜欢大显示器加标准键盘，多个word页面排在桌面上效率刚刚的。

根本不是两个平板，是一个平板和一台电脑。没有什么工作娱乐分离。两个都可以工作娱乐，但是应对的场景是不同的。两者要统一只有将来变形技术普及才行。

作者: ffcactus 时间: 2013-5-8 23:25

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原帖由 cc0128 于 2013-5-8 22:50 发表
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你才没搞明白。
windows是80%小白领每天8个小时混饭吃的必需品。
能够小点，续航高点自然更好。
而ipad只是娱乐品。
当win8能达到80% ipad用户体验时。还有几个人愿意花额外的钱 ...

Windows确实是80%小白领的必需品，但是Windows的平板不是。连这点都想不通，说句良心话，你搞IT也真的没有出路的。。。

作者: cc0128 时间: 2013-5-8 23:32

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喷了。啥年代了。
现在不就是办公桌上无线键盘鼠标，显示器，笔记本带公司就接上。
开会了，拔了显示器，带笔记本到会议室接投影仪。
买笔记本，平板，就不能用外设了？
ipad用多了，脑子固化了吧。。
至于高性能设备，特殊工种才需要。。

作者: cc0128 时间: 2013-5-8 23:33

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原帖由 @ffcactus 于 2013-5-8 23:25 发表
Windows确实是80%小白领的必需品，但是Windows的平板不是。连这点都想不通，说句良心话，你搞IT也真的没有出路的。。。

我的话都看不明白，您搞什么都没出路了。。。

作者: ffcactus 时间: 2013-5-9 00:00

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原帖由 cc0128 于 2013-5-8 23:33 发表
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我的话都看不明白，您搞什么都没出路了。。。

我怎么可能不明白你的意思呢。你就是说，Windows上已经有很多应用了，只要x86能够小型化，做得和平板一样，那么就可以一统江湖了。
但问题不是这样的，最根本的原因是微软并不能在整个IT业呼风唤雨。操作系统方面，平板上苹果和谷歌已经能够提供非常成熟的操作系统了，而且这两家和微软就是死对头，绝对不会给微软任何机会插足。至于应用软件，PC上的想不做修改就能很好的适应平板那是根本不可能，如果重新设计，何必还要吊死在Windows上？要出平板版，那自然就选择iOS或Andriod，这方面微软没有翻身的机会。而且这已经形成了一个死循环，用Windows平板的人少，那为其开发软件的人就少，软件少，买Windows平板的人就少。目前就是这样的死循环。硬件方面就更不要说了，x86是Intel的天下，人家现在已经开始未雨绸缪了，一脚踢掉微软那是迟早的事。如今PC市场一天比一天萎缩，移动市场如日中天，没人会和钱过不去。

作者: cc0128 时间: 2013-5-9 00:08

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原帖由 @ffcactus 于 2013-5-9 00:00 发表
我怎么可能不明白你的意思呢。你就是说，Windows上已经有很多应用了，只要x86能够小型化，做得和平板一样，那么就可以一统江湖了。
但问题不是这样的，最根本的原因是微软并不能在整个IT业呼风唤雨。操作系统方 ...

您的领悟能力真太强了。。。。。

作者: 烏鴉 时间: 2013-5-9 01:31

微软要想在移动领域获取胜利，必须改变移动设备的使用方式。
所以从战略角度来说，surface pro的战略构想是正确的。
将用户对工作的刚性需求导向移动产品，并以此为基础来提升用户对微软产品的依赖性。
这种战略至少也能够抢夺对移动工作要求较大部分的用户群体，起码算是站住脚跟先。

大门的说辞无异于制造舆论向导，就好比求婚一定要送钻戒的营销导向推动钻石的大众消费趋势一样。

作者: trashman 时间: 2013-5-9 07:44

Surface pro当然可以成功，但是微软首先要忘记的就是传统软件，下大力气推动软件更新，新版VS必须尽快发布。那些不升级的家伙让他们死了就好了（SB微软你自己的软件更新得怎么样了）。

- Surface Pro的新软件应该同时拥有两个用户界面，并且可以自如地自动切换，而不是Win 8现在的SB装两套（新的VS你再不来会死人的）。
- 更加聪明的连接方式，一个新的底座提供无线充电、无线HDMI（直接抄袭并且加强AirPlay就行了，这个微软应该很擅长)、蓝牙，无线鼠标键盘。配合距离传感器，陀螺仪、NFC等等传感器让SP的模式在无需用户太多干预的情况下自然地自行切换。

SP应该我拿起键盘鼠标它就是PC，点击AirPlay就连接我的显示器并且支持更高分辨率和屏幕扩展。放开鼠键拿起来就变成平板。随时随地充电，秒连各种外设，不需要干预，不需要连线。

其实，这不过是以后超极本的的形态罢了。所以我始终认为SP是不成熟的新一代超级本。

作者: cc0128 时间: 2013-5-9 08:39

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原帖由 @烏鴉于 2013-5-9 01:31 发表
微软要想在移动领域获取胜利，必须改变移动设备的使用方式。
所以从战略角度来说，surface pro的战略构想是正确的。
将用户对工作的刚性需求导向移动产品，并以此为基础来提升用户对微软产品的依赖性。
这种战略至 ...

ff大神估计这辈子理解不出来。。。

作者: 大豪寺凯 时间: 2013-5-9 08:50

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原帖由 蚁力神 于 2013-5-8 20:13 发表
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我觉得需要短途出差的，都有交通工具吧，多拿个笔记本包又不要你一直背身上到处跑，重量不是问题。如果那种随身携带的，我就一个kindle看书，两个手机完全够，以后再搞个mini视网膜，我 ...

更多的使用者实际上是坐公车,地铁的~~

作者: ffcactus 时间: 2013-5-9 08:52

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原帖由 @cc0128 于 2013-5-9 00:08 发表
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您的领悟能力真太强了。。。。。

太高估你了。。。

作者: 大豪寺凯 时间: 2013-5-9 08:56

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原帖由 cc0128 于 2013-5-9 00:08 发表
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您的领悟能力真太强了。。。。。

和虚拟内存帝就别纠结了~

作者: cc0128 时间: 2013-5-9 09:01

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原帖由 @大豪寺凯于 2013-5-9 08:56 发表
和虚拟内存帝就别纠结了~

嗯。纯浪费时间。

作者: wangmax 时间: 2013-5-9 10:13

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原帖由 trashman 于 2013-5-8 23:20 发表
你还在功能的圈子里转悠。我看你是出不来了。

能工作和能不能好好工作完全是两个概念。没哪个老板喜欢没效率的员工。
你以为很多设计老板给员工堆显示器和高性能是吃多了撑着。1366x786不一样能工作。
哪怕普通 ...

感觉你还是没明白过来，还得再重复一下。

X86板可以包含ARM板应用，同时再增加数十倍的x86应用供用户选择，给了用户最大的自由空间。

作为用户，你不应该杞人忧天，主观地去判定哪些应用是有用的，哪些是无益的，不要去随便代表别人，替别人思考。

选择权永远在用户手里，而厂商要做的是，在可操作的成本下，尽量提供扩展性比较强的解决方案。

作者: marsghost 时间: 2013-5-9 11:20

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一个大而全的平板，放桌子上可以无线的接入一堆外设来当台式机用，拿走就是平板电脑，还能随意在超低功耗的平板模式和性能足够办公的模式间随意切换，而且还要有很多的既能适合平板应用的软件也能适合和兼容windows 所有程序，并且还能融合的很好的操作系统，还不能太重太厚，显示还要视网膜屏幕，不是说不现实，至少我觉得以现在这些厂商的德行，5年内都够呛能有

本帖最后由 marsghost 于 2013-5-9 11:24 通过手机版编辑

作者: marsghost 时间: 2013-5-9 11:41

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原帖由 @cc0128 于 2013-5-8 23:32 发表
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喷了。啥年代了。
现在不就是办公桌上无线键盘鼠标，显示器，笔记本带公司就接上。
开会了，拔了显示器，带笔记本到会议室接投影仪。
买笔记本，平板，就不能用外设了？
ipad用多 ...

这个环境对于平板来说本身就有问题，笔记本可以接键盘鼠标显示器，平板也可以接不错，但是笔记本在没有外接的环境下还能以接近的体验来工作，平板呢？顺利的敲文章和用手指来使用windows就是个问题，最后还不得跟surface一样挂个键盘

作者: cc0128 时间: 2013-5-9 13:31

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原帖由 @marsghost 于 2013-5-9 11:41 发表
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这个环境对于平板来说本身就有问题，笔记本可以接键盘鼠标显示器，平板也可以接不错，但是笔记本在没有外接的环境下还能以接近的体验来工作，平板呢？顺利的敲文章和用手指来使用w ...

所以带个笔记本加ipad
比surface加一个人体工程学机械键盘就轻了？

作者: marsghost 时间: 2013-5-9 14:31

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原帖由 @cc0128 于 2013-5-9 13:31 发表
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所以带个笔记本加ipad
比surface加一个人体工程学机械键盘就轻了？

现在要比较好的用平板和笔记本那只能分开带了，苏菲就是当平板用差口气，当笔记本用更差口气，all in one当然最好，但是就象我之前说的，现阶段指望wintel达成这个目标还不知道要啥时候了，现在来看mini+超极本还更靠谱些

作者: cc0128 时间: 2013-5-9 15:36

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原帖由 @marsghost 于 2013-5-9 14:31 发表
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现在要比较好的用平板和笔记本那只能分开带了，苏菲就是当平板用差口气，当笔记本用更差口气，all in one当然最好，但是就象我之前说的，现阶段指望wintel达成这个目标还不知道要啥 ...

surface当笔记本哪里差口气。主流配置，续航也不错。有8g内存版本和256gb硬盘那更好。
当平板最大的问题还是续航渣。

作者: ffcactus 时间: 2013-5-9 15:41

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原帖由 cc0128 于 2013-5-9 15:36 发表
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surface当笔记本哪里差口气。主流配置，续航也不错。有8g内存版本和256gb硬盘那更好。
当平板最大的问题还是续航渣。

你以为别人买笔记本就是为了办公啊，您真是上班上得糊涂了。这Surface能玩主流游戏吗？能看高清吗？能挂机下片子吗？能用CAD吗？屁都不能，整天把Office挂嘴边有屌用。

作者: yfl2 时间: 2013-5-9 15:43

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原帖由 ffcactus 于 2013-5-9 15:41 发表

你以为别人买笔记本就是为了办公啊，您真是上班上得糊涂了。这Surface能玩主流游戏吗？能看高清吗？能挂机下片子吗？能用CAD吗？屁都不能，整天把Office挂嘴边有屌用。

说的是pro版

作者: cc0128 时间: 2013-5-9 16:05

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原帖由 @yfl2 于 2013-5-9 15:43 发表
说的是pro版

和虚拟内存大神理论是浪费时间。。

作者: oldtype 时间: 2013-5-9 16:46

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能有使用体验（续航，流畅程度）和ipad差不多的平板，全兼容win8，作为用户肯定师母已呆。

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