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标题: [业评] 动作游戏的精髓是什么？ [打印本页]

作者: 豪华大拉面 时间: 2013-4-13 23:07 标题: 动作游戏的精髓是什么？

话说如今的ACT有越来越扶不上墙的味道，老套路走不下去，新东西又出不来，而真正懂得第三人称近战乐趣的制作人，也越来越少了。
近战的ACT，主要的玩法都是用拳头用脚用刀去砍去揍，玩家快感降临的一刹那，也正是砍的那一下。它是一个对抗过程的高潮，而一个高潮如何能够让人喜出望外，意于言表，主要看的是高潮前的过程。
欲求之而不得，这正是人如何能被一件事物引诱到一个程度上的重要原因，即使男人们要的永远都是女人的火热肉体，可直接被送到男人眼前的肉，即使再嫩滑再多汁，也总叫人食不知味。半遮半掩永远是最佳的开胃小菜，他挖掘出了一个人对美味大餐尽收眼底之时的最豪放的享受与最开怀的欲望。所以为什么说，裸露的艺术在于如何遮掩。
而如何去打的爽快，如何能让爽快的时候给人带来最大的爽感，也就同样是在于如何让人打不到，不好打。并且不光是一味的难打，太困难了也就打击消磨人的热情与欲望了。
跳跃，闪避，跑位，与及敌人的攻击的欲望，都缺一不可。跳跃可以增加攻击发动过程的节奏感与连续性，所以甚至有些经典的动作游戏是主打跳跃的，他们甚至连正而八经的攻击手段都没有。好比马大叔采蘑菇，蓝刺猬耍跑酷等等。
闪避可以增加战斗的紧张感，因为闪避过后再对敌人软肋施加暴力的感觉是比直接上去打要美妙的，闪避，类似于男人女间的调情。目的都是那啥，可是调情过后，那啥也变的爽多了。
跑位增加的是战略性，就是对事情结果的预测。一个需要玩家动脑子去跑位的ACT，在重复游戏性上就大大超越了三点一线的站桩游戏。因为会动脑子的武夫，会感觉自己是个江湖高手而非皮糙肉厚的炮灰。
什么游戏才配的上是真正的ACT？你心里有数了没？

作者: 小色 时间: 2013-4-13 23:31

什么事都要扯到女人，举什么例都要举到女人。。。

作者: squallssck 时间: 2013-4-14 00:21

什么ACT?还是不明白.

作者: 骨软症 时间: 2013-4-14 00:22

posted by wap, platform: iPad

什么游戏才配得上是真正的act？从lz的文章来看，显然是日本pc游戏

作者: ko81e24wy 时间: 2013-4-14 00:29

能KA站绝不尸站

作者: babylover 时间: 2013-4-14 08:06

真正的动作游戏，如果是看楼主的文章定义的话，那就只能是I社的作品了

作者: sigmaxion 时间: 2013-4-14 09:24

MH对号入座

比较赞同，好的ACT应如同Astor Piazzola的经典Tango名曲一样，跌宕起伏，撩人心弦，低调的铺垫，耐心的重复，只为享受高潮的短暂愉悦时光。

作者: 代号snake 时间: 2013-4-14 10:15

I社最近出那个符合LZ要求～～～～～
还有流行的NTR剧情

作者: 蛇酱 时间: 2013-4-14 10:44

posted by wap, platform: Chrome

3d的话个人觉得是忍龙 2d的话个人还是洛克人

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-23 10:13

引用:

原帖由 sigmaxion 于 2013-4-14 09:24 发表
MH对号入座
比较赞同，好的ACT应如同Astor Piazzola的经典Tango名曲一样，跌宕起伏，撩人心弦，低调的铺垫，耐心的重复，只为享受高潮的短暂愉悦时光。

立马想到这个，虽然段子难度远不及AVD，但视频编辑造诣另人印象深刻
[flash=600,400]http://player.youku.com/player.php/sid/XMTk2MDk1MDUy/v.swf[/flash]

作者: XBOX720来临 时间: 2013-4-23 10:28

真没一款动作游戏让人满意的, 不是装比到死就是关卡设计,AI极差或者手感系统烂.

作者: 便腥惊肛 时间: 2013-4-23 10:32

日式动作游戏难度太高

作者: tianshicon 时间: 2013-4-23 10:34

posted by wap, platform: iPhone

先谢面片再说

作者: hanzo 时间: 2013-4-23 10:40

引用:

原帖由 XBOX720来临 于 2013-4-23 10:28 发表
真没一款动作游戏让人满意的, 不是装比到死就是关卡设计,AI极差或者手感系统烂.

不至于，是玩得不够多

作者: hanzo 时间: 2013-4-23 10:44

动作游戏的精髓在于刀尖上跳舞的可能性，只要到这个层面，就能兼顾打法的自由和表演性——前提是对招式性能的合理把控，攻防的平衡

攻有制造受创硬直的作用，与敌人招式相杀的可能，连续技的追加——这些在生化4中实现得很好

防有格挡、回避、无敌时间的应用、最重要的是拆解与反击——MH和spike out做得很好

为什么我觉得忍龙不行，就是因为自由度其实非常的弱，招式多废招也多，对敌策略几乎都以拼无敌时间来实现

[ 本帖最后由 hanzo 于 2013-4-23 10:55 编辑 ]

作者: glwzero10 时间: 2013-4-23 10:52

判定严格
能否命中或挨打都能在前一刻预料

作者: XBOX720来临 时间: 2013-4-23 11:01

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-4-23 10:40 发表

不至于，是玩得不够多

论整体水平的话,BATMAN还不错,其他还是不行.

作者: hanzo 时间: 2013-4-23 11:17

你错过了十年前日式act的高峰期，batman这个系统在ps2上就有类似的高质量游戏，跟spikeout等一系列顶峰级别的游戏相比那就是真心一般了

不过batman还是偏avg性质的，这么比本身也不太合适

[ 本帖最后由 hanzo 于 2013-4-23 11:18 编辑 ]

作者: 豪华大拉面 时间: 2013-4-23 11:34

batman打人象打沙袋。没错真实生活里你打人也是这个声音，但是放到游戏里去，就完全不是那个调调了。
西方艺术只懂客观传达，不懂东方的主观惟心传神之道。

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-23 12:25

引用:

原帖由 XBOX720来临 于 2013-4-23 10:28 发表
真没一款动作游戏让人满意的, 不是装比到死就是关卡设计,AI极差或者手感系统烂.

你是没见过防反还是倒地追加？90年代就被玩烂的概念了
光一个防御，我就至少能想出5种设定模块，只能玩转蝙蝠侠就直说呀。这游戏我第一遍就HARD 作为一个最高难度完全在接受范围这个难度以下完全就是切菜
去问问当年玩神之手的第一遍NORMAL过半没？我看你是硬核游戏没接触几个蹦跶的AI差系统烂装逼的玩不来吧:D

作者: 豪华大拉面 时间: 2013-4-23 12:35

引用:

原帖由 愤战TGFC 于 2013-4-23 12:25 发表

你是没见过防反还是倒地追加？90年代就被玩烂的概念了
光一个防御，我就至少能想出5种设定模块，只能玩转蝙蝠侠就直说呀。这游戏我第一遍就HARD 作为一个最高难度完全在接受范围这个难度以下完全就是切菜
去问问 ...

你拿蝙蝠侠跟神之手比。。。。。。。。拉倒吧。
神之手是ACT的颠峰之作。

作者: hanzo 时间: 2013-4-23 12:36

三上对动作游戏的造诣真没得说，生化4尝试把act理念贯彻进tps里做得很成功，前无古人后无来者

作者: 上海knight 时间: 2013-4-23 12:44

posted by wap, platform: Android

要有一个好的系统来展现游戏risk and reward的涵义

鬼武者的一闪, 鬼泣的评价系统, 忍龙的吸魂攻击, 包括352的红血无双攻击法等等....
risk越大, reward越高, 这样才使得玩家愿意冒险同时享受冒险的回报或者承担冒险的代价

试想没有了一闪鬼武者就变成了单调的砍杀没有评价鬼泣谁还会一遍遍的挑战华丽打法缺少了吸魂的忍龙3已经证明了他战斗的单调乏味
对于一个LU来说, 不去注重这个游戏的核心系统, 这些游戏玩起来都是一个味, 就是砍杀, 无非就是哪个难一些哪个帅一些......很容易乏味, 这也是为什么act游戏没落的原因
包括生化456, 体术也是R&R的体现, 你要射中特定部位才能发动体术, 但是射中这些部位最好是敌人近一点容易, 这样危险性又增加了, 而体术发出来的爽快感才是CU玩家追求的, 之所以出现体术威力大于枪械威力的不合理性也是为了游戏乐趣而做的妥协, 但是生化456没了体术, 真的就是毫无乐趣的枪抢枪了

很多美式的act看上去都做的很不错, 手感, 硬直, 声效都很像那么回事, 但是打起来就是单调无趣, 就是缺乏这样一个核心的系统

[ 本帖最后由上海knight 于 2013-4-23 13:14 编辑 ]

本帖最后由上海knight 于 2013-4-23 17:17 通过手机版编辑

作者: XBOX720来临 时间: 2013-4-23 13:05

引用:

原帖由 愤战TGFC 于 2013-4-23 12:25 发表

你是没见过防反还是倒地追加？90年代就被玩烂的概念了
光一个防御，我就至少能想出5种设定模块，只能玩转蝙蝠侠就直说呀。这游戏我第一遍就HARD 作为一个最高难度完全在接受范围这个难度以下完全就是切菜
去问问 ...

你别老是找以前的游戏,活到旧世界里有毛个意思, 就说本世代,你哪款ACT满意的? 然后我来告诉你那渣到死的缺点.

作者: Cleveland 时间: 2013-4-23 13:34

立回，对策，手感，判定。

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-23 13:39

引用:

原帖由 XBOX720来临 于 2013-4-23 13:05 发表

你别老是找以前的游戏,活到旧世界里有毛个意思, 就说本世代,你哪款ACT满意的? 然后我来告诉你那渣到死的缺点.

这取决于你对游戏的定位，就像我们不可能要求GTA有着TPS那样的射击体验

作者: hanzo 时间: 2013-4-23 13:49

引用:

原帖由 XBOX720来临 于 2013-4-23 13:05 发表

你别老是找以前的游戏,活到旧世界里有毛个意思, 就说本世代,你哪款ACT满意的? 然后我来告诉你那渣到死的缺点.

我先说一个：忍者印记

作者: XBOX720来临 时间: 2013-4-23 14:01

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-4-23 13:49 发表

我先说一个：忍者印记

听都没听过,能不能不要这么品位独特.

作者: 豪华大拉面 时间: 2013-4-23 14:04

引用:

原帖由 XBOX720来临 于 2013-4-23 14:01 发表

听都没听过,能不能不要这么品位独特.

那电车之狼总该听过吧。说说缺点

作者: hanzo 时间: 2013-4-23 14:04

忍者印记在软区有讨论帖，这么强大的游戏没玩过，我认为真是你玩得不够多

所以以后还是别随便下定论

作者: XBOX720来临 时间: 2013-4-23 14:05

引用:

原帖由 愤战TGFC 于 2013-4-23 13:39 发表

这取决于你对游戏的定位，就像我们不可能要求GTA有着TPS那样的射击体验

你这是避重就轻, GTA是什么级别的游戏,全自由世界体验,要照顾的地方太多,自然不可能面面俱到. 但你一款ACT,只会作手感和系统,关卡设计和场景一团糟,真可以去吃屎了.

作者: XBOX720来临 时间: 2013-4-23 14:08

引用:

原帖由 豪华大拉面 于 2013-4-23 14:04 发表

那电车之狼总该听过吧。说说缺点

我不玩黄游戏,还不如看AV.

作者: XBOX720来临 时间: 2013-4-23 14:12

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-4-23 14:04 发表
忍者印记在软区有讨论帖，这么强大的游戏没玩过，我认为真是你玩得不够多

所以以后还是别随便下定论

这游戏卖了多少,评分多少? 什么平台,我也算经常关注新出的游戏,压根就没见很多人赞过,A9热门区也没见上过.

可不可以客观点,成天拿一些自己认为不错但没受到客观群体肯定的游戏来告诉别人不错真没意思的啊.

作者: hanzo 时间: 2013-4-23 14:40

引用:

原帖由 XBOX720来临 于 2013-4-23 14:12 发表

这游戏卖了多少,评分多少? 什么平台,我也算经常关注新出的游戏,压根就没见很多人赞过,A9热门区也没见上过.

可不可以客观点,成天拿一些自己认为不错但没受到客观群体肯定的游戏来告诉别人不错真没意思的啊.

你选择游戏的唯一标准是羊群够不够大?

那你的意见只说明在羊群游戏里你认同自己玩过的几个，你表达的是对这少数几个游戏的不满意而已

要评论整个业界的ACT游戏发展态势，光以这样的标准去寻找游戏显然是很狭隘的

作者: austin17 时间: 2013-4-23 15:09

posted by wap, platform: Nokia (Lumia 920)

引用:

原帖由 @上海knight 于 2013-4-23 14:44 发表
要有一个好的系统来展现游戏rist and reward的涵义

鬼武者的一闪, 鬼泣的评价系统, 忍龙的吸魂攻击, 包括352的红血无双攻击法等等....
rist越大, reward越高, 这样才使得玩家愿意冒险同时享受冒险的回报或者承担 ...

You mean risk?:D

作者: liangjiami 时间: 2013-4-23 15:21

引用:

原帖由 XBOX720来临 于 2013-4-23 13:05 发表

你别老是找以前的游戏,活到旧世界里有毛个意思, 就说本世代,你哪款ACT满意的? 然后我来告诉你那渣到死的缺点.

本世代日厂都死得差不多了，欧美厂也没几个ACT

作者: 上海knight 时间: 2013-4-23 17:13

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @austin17 于 2013-4-23 15:09 发表
posted by wap, platform: Nokia (Lumia 920)

You mean risk?:D

risk 呵呵打错字了

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-24 12:38

引用:

原帖由 XBOX720来临 于 2013-4-23 14:05 发表

你这是避重就轻, GTA是什么级别的游戏,全自由世界体验,要照顾的地方太多,自然不可能面面俱到. 但你一款ACT,只会作手感和系统,关卡设计和场景一团糟,真可以去吃屎了.

GTA都可以环绕城市了，只能选择赛道RAC早就可以进坟墓了是不是？:D

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-24 12:48

引用:

原帖由 XBOX720来临 于 2013-4-23 14:12 发表

这游戏卖了多少,评分多少? 什么平台,我也算经常关注新出的游戏,压根就没见很多人赞过,A9热门区也没见上过.

可不可以客观点,成天拿一些自己认为不错但没受到客观群体肯定的游戏来告诉别人不错真没意思的啊.

我猜你不是没玩过你连听都没听过，评分多少比HALO4都高够不够
没玩过几个游戏学人出来喷

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-24 12:57

引用:

原帖由 XBOX720来临 于 2013-4-23 14:05 发表

你这是避重就轻, GTA是什么级别的游戏,全自由世界体验,要照顾的地方太多,自然不可能面面俱到. 但你一款ACT,只会作手感和系统,关卡设计和场景一团糟,真可以去吃屎了.

我知道你是光环粉，环形梯对称场景路中掩体室外望不到底你的菜神之关卡设计
你游戏玩的实在太少了

作者: XBOX720来临 时间: 2013-4-24 13:24

引用:

原帖由 愤战TGFC 于 2013-4-24 12:57 发表

我知道你是光环粉，环形梯对称场景路中掩体室外望不到底你的菜神之关卡设计
你游戏玩的实在太少了

喷了,你光环玩过几作,还好意思说别人玩的游戏少.

你看重一款游戏什么优点自己知道就行了,别拿出来晒优越,自己都不好意思把自己看重的游戏说出来,怕被鄙视?人家HARZO起码比你有底气多了.

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-24 13:34

引用:

原帖由 XBOX720来临 于 2013-4-23 11:01 发表

论整体水平的话,BATMAN还不错,其他还是不行.

用光环的标准来看阿甘之城还不错:D 你知道阿甘之城同年里，竞争年度类型游戏提名的有哪些吗？
还阿甘之城动作游戏还不错学人瞎扯淡

作者: XBOX720来临 时间: 2013-4-24 13:37

引用:

原帖由 愤战TGFC 于 2013-4-24 13:34 发表

用光环的标准来看阿甘之城还不错:D 你知道阿甘之城同年里，竞争年度类型游戏提名的有哪些吗？
还阿甘之城动作游戏还不错学人瞎扯淡

你把你觉得不错的动作游戏大声说出来,快点,别怕鄙视,憋着干啥不难受么.:D

作者: 耶稣复临 时间: 2013-4-24 14:17

什么游戏才配得上是真正的act？从lz的文章来看，显然是床游戏

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-4-24 15:16

引用:

原帖由 XBOX720来临 于 2013-4-24 13:37 发表

你把你觉得不错的动作游戏大声说出来,快点,别怕鄙视,憋着干啥不难受么.:D

我列的还少？想黑自己不会就地取材，你先要问自己玩过些什么的
另外阿甘之城都能算我们所指的动作游戏，这个动作游戏的界定已经很模糊了，整个楼提到的游戏都是动作游戏

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