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标题: 顶级的业余爱好者,同奥运冠军级别的专业运动员是否有可比性?水平差距有多大? [打印本页]

作者: aweiwei    时间: 2013-4-9 09:03     标题: 顶级的业余爱好者,同奥运冠军级别的专业运动员是否有可比性?水平差距有多大?

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TG里面有几个帖子,例如是否可挨过邹市明1分钟、是否可赢林丹1分、是否可赢王励勤1分、是否自己上也比刘伟大大过半场顺利……

实际上,我记忆中专业队和业余爱好者的差距是巨大的。

高中的时候,我们班里有几个打球打得相当不错的,体力也不错的,学校举行越野长跑也是排前几十名的。结果年级比赛,另外有个班有校队的替补,这个人在下半场把我们突了个七零八落,一个人独得24分(他们班一共28分)。后来和另外一个班比赛,那个班里有个校队主力,那简直大杀器,抢篮板、突破无所不能,我们有两个人轮流贴身防,累的和狗一样,后来说连犯规的机会都没有,突破的时候拉都拉不住。所幸的是,全场没让他有快攻扣篮的机会。当然,当年那一届的校队参加了全国比赛,总算是进了八强。其中几个人去了各大学,参加了CUBA。就这个主力也算是传统CUBA强队中的主力吧,现在早就退下来当教练了。
但是,即使是CUBA的顶级球员,也不一定能适应CBA的球队。CUBA的一个MVP还是啥队员,去了CBA只能是替补中的替补。这期间的差距实在是太大了。所以有TGer说自己上场(奥运会)也能比刘大、孙悦有效率、能随便过半场,我觉得那就是天方夜谭。

以前班里有个打乒乓球的,还有过专业的训练,在90年代后期的一次乒超联赛中,中场休息有趣味活动,他参加了。邓亚萍发5个球,能接住1个就有大奖。他还仔细盯着邓亚萍的手势,结果球全飞了,别说台面了,都飞出去不知道多远了。他后来跟我们说,看着她的手势全都一样的,自己还专门给手腕加了大力,结果有猜错旋转方向的,但有两次是猜对了旋转方向的,还是飞了,转速差的太远了。

早年期间,有个晚报杯还是新闻杯的业余围棋比赛,有个超猛的业余棋手,忘了叫什么了,毫无悬念的每次都夺冠。据估计此人至少是职业三段以上的水平,有几个九段都劝他转职业,别顶着业余的名号去欺负真的业余选手,他还死活不愿意。这个人算是业余领域中的奇葩了。

即使是美国的篮球,不也有街头篮球的高手挑战浓眉哥,结果被霸气的碾压了么。

这个差距真的远远比我们想象中的大很多啊!
作者: krojb    时间: 2013-4-9 09:27

印象中好几次围棋比赛业余选手取得不错成绩。
作者: wsldu    时间: 2013-4-9 09:28

前几天不是有人贴过视频:凯尔特人的一个边缘球员,下战书挑战波士顿最强业余者,最后都是15+比2,比3这种么
作者: bull    时间: 2013-4-9 10:12

就是没有办法比,差距很大很大
作者: ppkkhh    时间: 2013-4-9 10:19

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差距是全方位的,在对抗中就变成碾压了。
作者: wer.    时间: 2013-4-9 10:25

人家职业队的汗水不是白流的
作者: DarthVadar    时间: 2013-4-9 11:26

说个例子
山东鲁能青年队受伤退役的球员
现在在同济学校比赛的时候可以一个人带球过完全场
后场爆射破门 上半场打对面4:0
下半场他走了然后球队4:5输了
作者: 分不清雨水泪水    时间: 2013-4-9 11:31

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大学时校足球队好多特招,切本地其他院校砍瓜切菜,
后来省女足来训练切磋了一场,两位数:0,校队球都碰不到
作者: ppkkhh    时间: 2013-4-9 11:59

虽然全方位的差距很大
但是我觉得白人,和黑人,职业和非职业差距比我们黄种人的小
作者: cola2012    时间: 2013-4-9 12:06

场下看和场上打是完全不一样的。
拿篮球来说,你觉得电视上好像他们速度很慢,快攻很烂,那只是因为都是水平相等。
以前参加公司篮球比赛训练的时候和当地的校队打过一场,里面有几个CUBA成员,真打起来,完全就是折返跑,我们的球过去要么被断要么在放水防守下球都难投出去,命中率有两成就算不错了。对方拿球就快攻,根本不给你站位的机会。打了十几分钟我们这边就被完爆了,这完全是连基础的体能都比不过,更别谈技战术了。
作者: rekoeition    时间: 2013-4-9 12:40

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中甲牡蛎奇欧冠球队主力水平中超张林凡可给拉莫斯替补
作者: 头满屎    时间: 2013-4-9 13:08

没法比~人家靠这个吃饭的~业余只是玩玩~专注程度都不一样
作者: slaimlin    时间: 2013-4-9 13:24

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对抗性强的项目也许是这样,但是我觉得某些不怎么强调对抗的项目也许差不了那么多
作者: 新的马甲    时间: 2013-4-9 13:28

围棋不能算。
现在业余比赛前10名要么是专业退下来的,要么就是各大道场的冲段少年,这些人比起顶尖职业选手大概也就最多差一个让先。
所以不能算纯粹业余。纯业余的基本也就能下到业余4,5段这个样子,随便来个职业的被让3个还是很轻松的。
作者: stevetin    时间: 2013-4-9 13:30

上次谭望嵩来我学校耍,大家踢了一会,还行~~
作者: 新的马甲    时间: 2013-4-9 13:33

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原帖由 stevetin 于 2013-4-9 13:30 发表
上次谭望嵩来我学校耍,大家踢了一会,还行~~
人家没使绝技而已。
作者: 龙舌兰日出    时间: 2013-4-9 14:12

业余高手看你怎么定义了,据我了解,业余高手高到一定程度都基本半职业或职业了

我有高中同学羽毛球省比赛冠军,省少年队的,但是他从高中到大学都是读的正规专业,工作也是进的银行,只不过小时候有过培训的底子,读大学没放下个人训练而已。他的水平打林丹不敢说,打个国家二队的绝对有的打。你说这种人算职业的还是算业余的?
作者: 民院后门    时间: 2013-4-9 15:20

堂弟在鲁能足校里混了三年,和王永珀是同一波一个年龄段的,练了两年守门员,回来后一块踢球,感觉差距不是一般的大,不说身体球技之类,大局观起码比常人要高的多
作者: 高达八成    时间: 2013-4-9 15:59

前表嫂是中国女乒主力刘伟,我表哥是乒乓球爱好者
差距是,一个都赢不了,没有任何机会
作者: keheni    时间: 2013-4-9 16:03

楼主最后一个例子可能值得商榷。麦迪逊花园的街头篮球争霸,好像NBA的球星胜少负多
作者: ich09    时间: 2013-4-9 16:05

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原帖由 龙舌兰日出 于 2013-4-9 14:12 发表
业余高手看你怎么定义了,据我了解,业余高手高到一定程度都基本半职业或职业了

我有高中同学羽毛球省比赛冠军,省少年队的,但是他从高中到大学都是读的正规专业,工作也是进的银行,只不过小时候有过培训的底子 ...
国家二队运动员一天多少时间用在训练上,更别说人家还有陪练有专业的教练全程指导,你同学个人训练再好又能在羽毛球上花多少时间?

小时候有过培训的底子就和国家二队的绝对有的打,看样子稍稍特训下绝对可以单挑林丹了
作者: DeniumMKII    时间: 2013-4-9 16:05

晚报杯围棋那个应该是刘钧吧?看介绍其实是逆天的强者,因为心脏病才不能打职业的……30岁不到就去世了。

职业选手的恐怖案例:
大学里,校运会早些年没有规定个人参赛项目数量限制,结果一哥们儿把所有单人项目的校纪录刷了一遍……这个人叫叶冲。很多年以后只有100和200米个人的纪录被人刷了,刷的人是世青赛200米银牌。

另外以前供职公司里办运动会,俩马来西亚国青二队的羽毛球选手,常年刷21:0,偶尔有对方拿到1、2分通常是少体校练过的或者国家二级运动员。

[ 本帖最后由 DeniumMKII 于 2013-4-9 16:08 编辑 ]
作者: ich09    时间: 2013-4-9 16:09

举个例子,中国玩街球最厉害的那几个人,算是国内顶级的篮球爱好者了吧,没出视频之前大家都觉得能和专业球员打打,吴悠和希希,对上郭艾伦和罗旭东这两位,一个在当时CBA打不上主力,另一个是严重伤病退役的球员,结果呢,视频一出,从此虎扑上基本上再也没有人去YY业余高手打职业联赛的可能性了

有兴趣的可以去搜下视频,看看业余和专业的差距,绝对是十条街都不止的距离
作者: tgid    时间: 2013-4-9 16:24

一般运动都是秒杀啊。
作者: 新的马甲    时间: 2013-4-9 16:27

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原帖由 DeniumMKII 于 2013-4-9 16:05 发表
晚报杯围棋那个应该是刘钧吧?看介绍其实是逆天的强者,因为心脏病才不能打职业的……30岁不到就去世了。

职业选手的恐怖案例:
大学里,校运会早些年没有规定个人参赛项目数量限制,结果一哥们儿把所有单人项目 ...
刘均有职业段位,记得是职业三段退役。
作者: aweiwei    时间: 2013-4-9 16:51

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所谓NBA球星在麦迪逊花园被羞辱,其实也是因为是街球规则吧,啥二次运球、翻腕、走步之类的都不吹的。
作者: aweiwei    时间: 2013-4-9 17:04

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还想起一个小时候的细节。

以前初中的时候,同桌是女篮校队的主力,身高不高,大概170左右吧。平时的训练也就跑圈投篮之类的。

后来有一次全市的比赛,另一个学校的来我们这里比,我大概看了10分钟,对手极为彪悍,全场狂奔,出手凶悍。但我们校队却有点不紧不慢,传球也慢慢悠悠的,队员都不怎么跑。最后的比赛结果是46:4的我方狂胜……
第二天我问同桌,她说她就上了半场,26:0,下半场上替补居然还被人进球了,简直是奇耻大辱,全队跟着一起受罚(主要是下半场没过20分)。
据说暑假的时候,我们班的几个打篮球打得好的男生(突破上篮很厉害的,投篮也非常准)被学校拉去做陪练,输的都挺惨的,主要是防守跟不上,进攻被打乱节奏,得分几乎都是篮下补篮。
作者: 3501    时间: 2013-4-9 17:49

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原帖由 @aweiwei  于 2013-4-9 17:04 发表
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还想起一个小时候的细节。

以前初中的时候,同桌是女篮校队的主力,身高不高,大概170左右吧。平时的训练也就跑圈投篮之类的。

后来有一次全市的比赛,另一个学校的来我们这 ...
初中女篮校队?这么厉害啊。。。
作者: 龙舌兰日出    时间: 2013-4-9 18:02

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原帖由 @ich09  于 2013-4-9 16:05 发表
国家二队运动员一天多少时间用在训练上,更别说人家还有陪练有专业的教练全程指导,你同学个人训练再好又能在羽毛球上花多少时间?

小时候有过培训的底子就和国家二队的绝对有的打,看样子稍稍特训下绝对可以单挑 ...
人家省赛青少年冠军。要走职业化进个省队稳稳的,作为省里一把手进国家二队也是有希望的。又没说他能打得过国家二队,但是绝对能打几下。我举这个例子只不过是说这就是所谓业余的上限了,再往上很少有纯业余了
作者: aweiwei    时间: 2013-4-9 18:06

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原帖由 @3501  于 2013-4-9 17:49 发表
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初中女篮校队?这么厉害啊。。。
特招的,后来去了体校的。
作者: 业界良心任天堂    时间: 2013-4-9 19:26

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原帖由 @龙舌兰日出  于 2013-4-9 14:12 发表
业余高手看你怎么定义了,据我了解,业余高手高到一定程度都基本半职业或职业了

我有高中同学羽毛球省比赛冠军,省少年队的,但是他从高中到大学都是读的正规专业,工作也是进的银行,只不过小时候有过培训的底子 ...
这种人还是有的,听我以前的排球教练说,前两年我们校队有个特牛逼的小孩,直接进了国青队打主力,现在是省队主力,未来极有希望进国家队

叫曹什么来着,一时想不起了
作者: ich09    时间: 2013-4-9 20:13

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原帖由 龙舌兰日出 于 2013-4-9 18:02 发表
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人家省赛青少年冠军。要走职业化进个省队稳稳的,作为省里一把手进国家二队也是有希望的。又没说他能打得过国家二队,但是绝对能打几下。我举这个例子只不过是说这就是所谓业余的上 ...
你得搞清楚,高中三年,大学四年,这段时间可是职业选手一生中最涨技能的时间段

这七年里你同学读书,别人专业人士可是没日没夜的搞专业训练涨技能

七年的的差距拉得有多大,你同学要说小圈子里虐虐菜还行,要和人国家二队的打还是省省吧

当然我不怀疑他如果高中就进省队然后一直往上走专业路子的潜力

至少就我在省羽毛球馆看到的情况,再牛逼的业余人士,碰上人家退役几年的职业选手一样没得玩,

无论是训练时间训练强度和还是专业性或者陪练的对手都不是一个数量级的
作者: m-16    时间: 2013-4-9 21:11

大学体育教练年轻时候是踢球的,那时候还没有俱乐部,都是省队市队,我们读书的时候大概40多快50了,偶尔下场和我们踢一会,一群20岁的一个都跟不上他
表妹学的游泳,拿过全国冠军(不是职业队的那种),曾经去过职业队,家长觉得耽误学习后来又退了,考大学前拿了一级还是二级运动员加了分,碰到职业队同年龄的还是被拉下半个多身位.如果是奥运会冠军起码能拉下大半个泳道
职业的和业余的真是不能比,人家那是最青春的年华都扑在上面的
作者: 三光    时间: 2013-4-9 21:34

初中时班里立定跳远冠军,好像跳三米多。去体校玩,遇到个小胖子,人家随便一跳就是三米五。
惊奇的问你这么胖还能练跳远啊?人家说不好意思我是练举重的。
作者: 爬行动物    时间: 2013-4-10 08:37

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看街球皇帝阿尔斯通在nba啥样就知道了,谁让你跳跃灵魂啊。。。
作者: ft1959541    时间: 2013-4-10 09:47

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原帖由 @分不清雨水泪水  于 2013-4-9 11:31 发表
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大学时校足球队好多特招,切本地其他院校砍瓜切菜,
后来省女足来训练切磋了一场,两位数:0,校队球都碰不到
扯蛋吧,中国女足国家队当初孙雯那会儿都玩不过16岁省队男足,当初女足拉练经常找16岁男足练,基本赢不了。男女体质差别很大,央视五套都有播肯定有人有印象。说大学足球校队干不过省女足,还两位数,蛋不是这么扯的。
作者: asd11123    时间: 2013-4-10 09:54

巴西球星苏格拉底,22岁还只是一名学生,毕业后才转职,25岁就进了国家队
日本的长友佑都,转职业前为大学校队球员,07年转职业球员,09年进了国家队
作者: tommy_lee    时间: 2013-4-10 09:59

小学的时候跟于大宝一起踢球 没吃太多亏 哈哈哈
作者: asd11123    时间: 2013-4-10 10:06

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原帖由 tommy_lee 于 2013-4-10 09:59 发表
小学的时候跟于大宝一起踢球 没吃太多亏 哈哈哈
头像是关之琳啊
作者: 分不清雨水泪水    时间: 2013-4-10 10:48

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原帖由 @ft1959541  于 2013-4-10 09:47 发表
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扯蛋吧,中国女足国家队当初孙雯那会儿都玩不过16岁省队男足,当初女足拉练经常找16岁男足练,基本赢不了。男女体质差别很大,央视五套都有播肯定有人有印象。 ...
关于“孙雯那会儿都玩不过16岁省队男足”, 麻烦给个出处,
有事说事,别净是蛋啊蛋啊的,你蛋张在嘴里是怎么的?

至于我说的
http://news.inhe.net/tyxw/201107/t20110711_858671.htm
河北女足 VS 舒畅、商毅和徐阳三名前国脚助阵的央视主持人队
关注体育的都知道央视那只足球队实力并不差,何况还有3个前职业助阵,结果呢?
但是几十分钟的对抗下来,就被河北女足连灌了三个,自己一方只有徐阳打进一球。

再比如
http://sports.sina.com.cn/c/2006-02-19/13342054943.shtml
除了对足校2:2,其余对业余是全胜
http://sports.163.com/07/0113/21/34OEPIMH00051C8O.html
6:1秒,这场也是报道比较多的一场

有没有输的,有:
http://news.66wz.com/system/2009/01/18/101116524.shtml
输的原因看题目和内文自己猜
作者: 分不清雨水泪水    时间: 2013-4-10 10:54

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原帖由 @ft1959541  于 2013-4-10 09:47 发表
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扯蛋吧,中国女足国家队当初孙雯那会儿都玩不过16岁省队男足,当初女足拉练经常找16岁男足练,基本赢不了。男女体质差别很大,央视五套都有播肯定有人有印象。 ...
BTW这贴说的是 业余VS职业,
你扯女足赢不了16岁男足干吗? 都是职业的话,女足被碾压这还有啥可说的

至于我说的“大学足球校队干不过省女足”,难道你认为大学校队加几个特招就是职业男队水平了?233
我个人猜测碰上U16足校男足都被打出翔
作者: ft1959541    时间: 2013-4-10 11:06

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原帖由 @分不清雨水泪水  于 2013-4-10 10:54 发表
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BTW这贴说的是 业余VS职业,
你扯女足赢不了16岁男足干吗? 都是职业的话,女足被碾压这还有啥可说的

至于我说的“大学足球校队干不过省女足”,难道你认为大学校队加几个特招 ...
喷了,如果有特招生的大学男子足球队在体能和体质方面就已经很强了,男女生理差异再加上11人团队运动注定所谓女足省队肯定不是大学校队男足对手。大学男足体能绝对够,随便抢逼围一下女足必定丢球,而女足又没有足够力量去抢一个成年男子的球,我请问你这两位数比零怎么来的?
作者: 分不清雨水泪水    时间: 2013-4-10 11:27

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原帖由 @ft1959541  于 2013-4-10 11:06 发表
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喷了,如果有特招生的大学男子足球队在体能和体质方面就已经很强了,男女生理差异再加上11人团队运动注定所谓女足省队肯定不是大学校队男足对手。大学男足体能 ...
我也喷了,且不说职业女足训练出来的体能水平直接秒杀业余的纯靠天赋异禀的大学生体能水平,且不说职业的11人团队配合水平秒杀业余,
如果足球是靠体能体质,那找个长跑田径队体能绝对够,长跑冠军组队随便抢逼围一下巴萨都得丢球,是这个道理吗?
找个健美冠军持球,梅西又没有足够力量去抢一个健美冠军的球,梅西都抢不下来,是这个道理吗?
你打开电视看看世界上最好的那些球队是不是靠身体吃饭的?  怎么2013年了还有人认为足球是一项靠身体就能取胜的运动?
作者: ft1959541    时间: 2013-4-10 11:42

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原帖由 @分不清雨水泪水  于 2013-4-10 11:27 发表
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我也喷了,且不说职业女足训练出来的体能水平直接秒杀业余的纯靠天赋异禀的大学生体能水平,且不说职业的11人团队配合水平秒杀业余,
如果足球是靠体能体质,那找个长跑田径队体能 ...
惊湿喷了,你以为女足省队跟巴萨一个概念?而且你也远远高估女足省队的实力了。女足联赛前几年也能在电视上看,技战术水平极其低下,更别提省队了。我再打个比方,你让山西省女子篮球和足球省队跟太原理工大学篮球和足球队玩玩试试?开玩笑。
作者: ppkkhh    时间: 2013-4-10 12:26

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原帖由 asd11123 于 2013-4-10 09:54 发表
巴西球星苏格拉底,22岁还只是一名学生,毕业后才转职,25岁就进了国家队
日本的长友佑都,转职业前为大学校队球员,07年转职业球员,09年进了国家队
苏格拉底是奇才,百年都不会再出了
日本的体系有些特殊,跟动漫画里的挺像。他们是职业梯队和学生队双体制的
作者: ppkkhh    时间: 2013-4-10 12:30

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原帖由 ft1959541 于 2013-4-10 11:42 发表
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惊湿喷了,你以为女足省队跟巴萨一个概念?而且你也远远高估女足省队的实力了。女足联赛前几年也能在电视上看,技战术水平极其低下,更别提省队了。我再打个比 ...
我看中超球队也停低下的,踢起来就不是那么回事的了。省队的都是有身体硬指标的,我高中有个班的后卫是省队的,百米11秒,我校最快了,省队全是这个体制。女足大概在13秒这样。加上技战术层面上的差距,我觉得省队女足碾压大学校队是不成问题的。而且越名牌的大学,特招足球生的水分越大。
作者: isis520    时间: 2013-4-10 12:34

隔行如隔山
作者: ft1959541    时间: 2013-4-10 13:03

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原帖由 @ppkkhh  于 2013-4-10 12:30 发表
我看中超球队也停低下的,踢起来就不是那么回事的了。省队的都是有身体硬指标的,我高中有个班的后卫是省队的,百米11秒,我校最快了,省队全是这个体制。女足大概在13秒这样。加上技战术层面上的差距,我觉得省队女 ...
不用觉得了,网上找找男子大学足球联赛的视频和中超女足视频对比一下就行,对比看看速度、耐力、力量、技战术水平、传切配合精准度、射门力量和技术等等等等,一目了然高下立判。
作者: caiyifeng    时间: 2013-4-10 14:16

别的我不知道,想从大学足球校队里看到职业水准的表现基本就是笑话
作者: gogome    时间: 2013-4-10 20:28

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北京理工校男足完爆国内任何一只女足球队,有异议吗?
作者: 心御剑    时间: 2013-4-10 21:41

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原帖由 gogome 于 2013-4-10 20:28 发表
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北京理工校男足完爆国内任何一只女足球队,有异议吗?
大足赛超级组最后那几只都可以轻松爆女足吧

1比3不敌国安三队 四国赛主力小马心中已有数
http://sports.people.com.cn/GB/22134/22139/4004234.html

[ 本帖最后由 心御剑 于 2013-4-10 21:46 编辑 ]
作者: 心御剑    时间: 2013-4-10 21:45

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原帖由 分不清雨水泪水 于 2013-4-10 10:48 发表
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关于“孙雯那会儿都玩不过16岁省队男足”, 麻烦给个出处,
有事说事,别净是蛋啊蛋啊的,你蛋张在嘴里是怎么的?

至于我说的
http://news.inhe.net/tyxw/201107/t20110711_8 ...
女足热身0比9惨败国少U16 孙雯:没啥大不了的
http://sports.people.com.cn/GB/22134/22139/4010280.html

1比3不敌国安三队 四国赛主力小马心中已有数
http://sports.people.com.cn/GB/22134/22139/4004234.html
作者: leedsun    时间: 2013-4-10 21:48

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去年跟周边县组织了个杯赛,有个队里有一个中甲退下来的,他一个人进我们4个,我们有3个足球特招的外加3个田径出身的,勉强打平,他们队里除了那中甲的都是30到40的胖子
作者: oversleep    时间: 2013-4-10 21:48

这个要看整个国家的体育水平吧,之前英国足总杯也不知道什么比赛,不是还有一支业余球队在安菲尔德逼平了利物浦吗,而且差点就赢了……
作者: 心御剑    时间: 2013-4-10 21:52

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原帖由 oversleep 于 2013-4-10 21:48 发表
这个要看整个国家的体育水平吧,之前英国足总杯也不知道什么比赛,不是还有一支业余球队在安菲尔德逼平了利物浦吗,而且差点就赢了……
我觉得像那些地方业余和专业身体差距比中国少很多
作者: ppkkhh    时间: 2013-4-10 22:02

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原帖由 gogome 于 2013-4-10 20:28 发表
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北京理工校男足完爆国内任何一只女足球队,有异议吗?
北理工不算大学生队
悲催的连自己的足球场都不能踢的学校,他的校队的性质,呵呵
作者: 烏鴉    时间: 2013-4-10 23:17

完爆。不说别人,就说我自己。
02年的我,如果单挑05-10年的我(死胖子一个,肌肉萎缩,体力基本等于0),简直就是砍瓜切菜。
10年年底减肥后,肌肉力量恢复,体力恢复,速度恢复了一定程度,在球场表现对比05-10年的感觉,又是云泥之别。

球感脚下活而言,前后都没太大区别,后来的意识肯定是好过02年的。
身体素质的差距,可以参看那个凯尔特人NBA球员单挑业务球员的录像。

职业球员的身体素质心理素质和精神都不是业余球员可以相比的。上学的时候跟各梯队淘汰下来的球员踢过的都知道。
他们的技术动作未必就比从小踢街球的好多少,但在业余级别的对抗中,他们的基本功是基本不会出现失误。
爆发力射门力量等等之类的,根本没法对比。
作者: ww    时间: 2013-4-11 10:35

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不只是体育吧,什么东西职业的和业余的差距都不小




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