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标题: [老游杂谈] 无知的我觉得日本游戏公司之间的关系真是奇葩。 [打印本页]

作者: bach_xu 时间: 2013-4-3 00:48 标题: 无知的我觉得日本游戏公司之间的关系真是奇葩。

看了点任天堂的过去的历史，觉得日本的游戏公司很莫名其妙。

按理做游戏卖游戏也是做生意，当然什么类型的游戏符合大众口味，什么平台普及度高就做什么游戏。

今天为这个平台做游戏，明天和那个公司联手都是很正常的商业活动。

但在任天堂和他的小弟们身上就不一样了，在FC，SFC，N64时代，他们之间的关系类似黑社会江湖大哥和小弟的关系，史克威尔离开任天堂去给PS做游戏，竟然被任天堂视为背叛，两家公司的关系降到冰点。

做《勇者斗恶龙》的公司后来实在不想再做卡带游戏，唯唯诺诺地去请示了任天堂的总裁得到默许，才敢放弃卡带这种早该淘汰的东西。

这真是莫名其妙，有这样做生意的吗？

有人说任天堂靠这种体制维持了市场的良性发展，广大游戏公司现在都怀恋那个只要做游戏就赚钱的日子。可是FC上又不是没出过烂游戏。而且这种人为构造的看似和谐发展的封闭体系也不见得就对，只要做游戏就赚钱，无非赚多赚少，没有市场淘汰制，最终也是发展畸形。

作者: tzenix 时间: 2013-4-3 10:05

硬件平台之间的竞争是很残酷的

作者: genesisx 时间: 2013-4-3 12:15

若不是任天堂的严酷版权政策，可能我们就没法在当年不同主机上看到同一个游戏的不同风格的优秀作品了····具体可以参考宇宙巡航机msx、pce、pc98等等机种版本的不同效果···不过话说回来，现在的玩家大概也不会在意那时候任地狱独断专权时代的经典了

作者: 古兰佐 时间: 2013-4-3 12:32

任天堂必须死。

作者: 快乐猪头 时间: 2013-4-3 12:51

引用:

原帖由 古兰佐 于 2013-4-3 12:32 发表
任天堂必须死。

这句口号今后还是改改吧，改成任天堂何日死。

不过LZ的想法……真的是无知么？SQUARE不给老任做游戏了，老任还能把它给供着不成？老任没说过“SQUARE不许在N64上做游戏”的话，最多也就是“想做就得按我的规矩来做”，SQUARE自己选择了不做，老任还应该对它很友好么？换成你自己是老任也不会这么干吧

作者: 颠倒是非 时间: 2013-4-3 13:27

引用:

原帖由 aas2345 于 2013-4-3 11:35 发表

相对于以前FC的游戏，PS3 XBOX360的再烂也是佳作啊。起码有画面有音效。

但是，不知是不是因为从FC、90年代初街机一直走过来，现在要求很低，觉得只要有PS2级别的画面就足够了。

现在PS3 XBOX360的游戏， ...

你以前多大，现在快奔三了吧~~大部分玩不进去烂尾很正常。

作者: madobenanami 时间: 2013-4-3 14:28

你们看看现在的sce围追堵截mh4的劲头就知道任地狱当年为啥会这么干了

作者: 四控大叔 时间: 2013-4-3 16:26

posted by wap, platform: Android

一点也不矛盾，你也说了，做游戏机就是做生意。生意的最终目的就是垄断，任天堂早期对第三方的种种行为，一个原因是为了控制整个日本游戏业。在不触犯法律的前提下，商业竞争没什么对错。
当然最后它也吃到了苦头。

作者: PENNYSHAW 时间: 2013-4-3 16:31

任天堂快死了。。。别急。。

作者: 小色 时间: 2013-4-3 21:08

怎么到处都是恢复老游戏传统、荣光，你个小屁孩的年龄懂个JB，出什么玩什么，那时候玩格斗自己写招式在纸上，玩rpg迷宫，自己画地图，你觉得乐此不疲，小屁孩那时候玩这些就是高级货了，完善的思维都没有，除了成绩单就是玩，一天到晚喷现在游戏不好玩，现在你周末要加班，老婆衣服要给买，生个娃儿奶粉贵，别说时间不够，那时候你把游戏当个宝，现在你也当个宝？年龄几十岁了，思维都变完了，张口闭口就喷现在的游戏垃圾，我操，什么心态！

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-4-3 22:42

引用:

原帖由 wuyingjun 于 2013-4-3 07:00 发表
你认为现在的泛滥成灾垃圾游戏很好么

能找出 PS3 360 上的佳作真的是寥寥无几

在任何世代你口里的“佳作”都是少数，当年无论FC，MD，SFC还是街机，你口里那种“垃圾游戏泛滥成灾”的程度其实并不比PS360逊色多少。

作者: kerorozhou 时间: 2013-4-3 22:54

其实现在怀念老游戏更多的是怀念自己小时候的时光

记忆真是有加成，兴冲冲买了vc上的马里奥3，想起了当时为了通关不关机还怕被爸妈发现用报纸盖着机器，还得尽量留空间散热，结果到现在vc上那个第一大关也没玩完

作者: 白云城主 时间: 2013-4-3 23:13

引用:

原帖由小色于 2013-4-3 21:08 发表
怎么到处都是恢复老游戏传统、荣光，你个小屁孩的年龄懂个JB，出什么玩什么，那时候玩格斗自己写招式在纸上，玩rpg迷宫，自己画地图，你觉得乐此不疲，小屁孩那时候玩这些就是高级货了，完善的思维都没有，除了成绩单 ...

是这个理

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-4-3 23:17

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2013-4-3 12:51 发表

这句口号今后还是改改吧，改成任天堂何日死。

不过LZ的想法……真的是无知么？SQUARE不给老任做游戏了，老任还能把它给供着不成？老任没说过“SQUARE不许在N64上做游戏”的话，最多也就是“想做就得按我的规矩 ...

不用改，如果地狱始终死不改悔现在这种家用主机硬件性能比别人落后一个世代不止的路数，WiiU之后最多再来一个后续机，它再不退出家用主机市场简直就没天理。

话说当时SFC-N64的时候两家关系并不是像你说的那么简单。起初SQUARE似乎是非常不满地狱坚持给N64继续使用坑爹卡带，于是就在硬件设计阶段反复建议地狱修改N64的媒介格式，结果大家当然都知道了地狱就当SQUARE是个P，然后不知SQUARE里的谁谁公开发表了批评N64设计理念陈旧过时的类似言论，然后山内老头怀恨在心，没多久就在《圣龙传说》发售这件事上坑了SQUARE一把（具体怎么坑的实在不记得了），反正就是让SQUARE因为这款给SFC后期撑场用以对抗PS&SS的“大作”亏了不少钱，再然后就没然后了两家彻底翻脸。

这地狱尼玛也确实太不厚道了，人小弟在它危急时刻在前方帮它抵挡刀枪，他倒好在背后捅人一刀...

[ 本帖最后由力丸and彩女于 2013-4-3 23:19 编辑 ]

作者: GAYBL 时间: 2013-4-7 17:13

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2013-4-3 23:17 发表
不用改，如果地狱始终死不改悔现在这种家用主机硬件性能比别人落后一个世代不止的路数，WiiU之后最多再来一个后续机，它再不退出家用主机市场简直就没天理。

话说当时SFC-N64的时候两家关系并不是像你说的那么简单 ...

你还忘了SQUARE帮SCE技术提携，然后SCE在游戏中把SQUARE的大名写在了最后的感谢中。这事老山内绝对会记恨在心里。另外SQUARE想自己建立渠道，这事任天堂绝不可能同意。

作者: 快乐猪头 时间: 2013-4-7 18:39

其实无论原因如何描述，我们终究不是能得到第一手资料的人，所以，我们对于这些所谓的原因，连真伪都无从确认，更不应该去判断对错。

而我们看到的事实，则是SQUARE确实从此不再为任天堂做游戏了，在整个N64时代均是如此。依据这个事实来做判断，不管是SQUARE自愿出走也好，是任天堂逼走了SQUARE也好，总之不可能是任天堂自己要求SQUARE去给PS做游戏的，那么SQUARE的行为当然应该被任天堂视为背叛。LZ对于这个道理居然会想不通，某非有足够的理由认为这不该被视为背叛？那该被视为什么？

作者: SONIC3D 时间: 2013-4-7 21:46

那个年代的商社运作不都这样么,有什么好奇怪的呢....
软件开发商只是供应商,老任主要是作为渠道商存在.你一个小小的供应商突然说要帮我竞争对手供货,那么拜拜.

作者: 喜欢它likeit 时间: 2013-4-7 21:59

posted by wap, platform: iPad

业界资源有限的年代，任靠这一招逼迫软件公司出精品，这也是维护行业，驱逐劣币

到后来受众和开发者都多了，就应该放开市场竞争了，可惜老任脑筋转不过弯，大好的开发者生态让sony整个白捡了去

作者: kara 时间: 2013-4-8 08:14

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2013-4-3 12:51 发表

这句口号今后还是改改吧，改成任天堂何日死。

不过LZ的想法……真的是无知么？SQUARE不给老任做游戏了，老任还能把它给供着不成？老任没说过“SQUARE不许在N64上做游戏”的话，最多也就是“想做就得按我的规矩 ...

正确，90年代任天堂就是这样的思维，然后被sony+史克威尔揍得满地找牙。

你看现在哪家主机厂还这么高端洋气的？

作者: zhqing 时间: 2013-4-8 15:24

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原帖由 快乐猪头 于 2013-4-7 18:39 发表
其实无论原因如何描述，我们终究不是能得到第一手资料的人，所以，我们对于这些所谓的原因，连真伪都无从确认，更不应该去判断对错。

而我们看到的事实，则是SQUARE确实从此不再为任天堂做游戏了，在整个N64时代均 ...

这怎么能称为背叛呢？都是独立公司，谁也不欠谁，哪个平台挣钱就在哪个平台干，不顺心了就不给你做，又没卖给你和背叛有什么关系？违反了协议按合同陪就是了，商业公司有什么背叛一说。我离开你的平台说明你的平台没吸引我，你应该从你自己身上找原因。

作者: 快乐猪头 时间: 2013-4-8 16:37

引用:

原帖由 zhqing 于 2013-4-8 15:24 发表

这怎么能称为背叛呢？都是独立公司，谁也不欠谁，哪个平台挣钱就在哪个平台干，不顺心了就不给你做，又没卖给你和背叛有什么关系？违反了协议按合同陪就是了，商业公司有什么背叛一说。我离开你的平台说明你的平台 ...

SQUARE当然不认为自己是背叛，问题是任天堂认为这是背叛啊。换成你是任天堂，你难道还觉得这行为值得称赞不成？

LZ所质疑的就是为什么任天堂会把这种行为视为背叛，而不是SQUARE自己是否认为这是背叛。那么任天堂不视为背叛该视为什么？忠心？

作者: genesisx 时间: 2013-4-8 16:45

因为鬼子家有所谓的忠义的某某道精神，他们可不像米帝那样，你看古惑狼最后都跑路其他平台，索尼都没能搞定，亏ps时代古惑狼还是索尼吉祥物呢···

作者: hudihutian 时间: 2013-4-8 16:52

你把这个看作是日本的封建残余好了

作者: GAYBL 时间: 2013-4-8 18:32

引用:

原帖由 zhqing 于 2013-4-8 15:24 发表

这怎么能称为背叛呢？都是独立公司，谁也不欠谁，哪个平台挣钱就在哪个平台干，不顺心了就不给你做，又没卖给你和背叛有什么关系？违反了协议按合同陪就是了，商业公司有什么背叛一说。我离开你的平台说明你的平台 ...

任天堂觉得SQUARE是自己一手带起来的公司，而且SQUARE享有卡带优先生产权，后来还允许SQUARE自己生产卡带，因此任天堂当然会认为SQUARE这一出是一场背叛。

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