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标题: 最近大作频发，幸福之余简单说点感受 [打印本页]

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 07:34 标题: 最近大作频发，幸福之余简单说点感受

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古墓发售媒体一边倒，发售后玩家一边倒，自己玩到后极其满意

睡狗，打折的随选，开头很惊艳，游戏系统完成度很高，但是编剧是弱智，我都能编的更好，也就结局有点意思

满怀期待的等来生化奇兵无尽，之前看到花了1亿做营销就有很不好的预感。玩到后比较失望，我英文不好，什么隐喻，历史带入感不懂，就知道不好玩。。。远不如一代，二代算上那个厚道的单机dlc可能还略胜。

乘着国服免费，入了ac3，因为之前恶评如潮，期望很低。结果玩起来反而很惊喜。这个游戏野心太大了，内容太丰富了，单个系统的造成度都还可以，但是整合的不好，剧情各种bug，演出性也不行。总体上我觉得还蛮好玩的。至少比fc3好玩。

最近本时代末期游戏大潮让我明白，技术不是问题，找到会做游戏的制作人才是问题。

最后，我要宣布我转职为操着360的精神索饭，ffx中文版天地良心！还是同步，大大的良心！！！！

作者: superpip33 时间: 2013-4-2 07:41

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转职成功哈哈

作者: xzzy 时间: 2013-4-2 07:49

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生化奇兵无限比ac3那高的中间至少有3个古墓丽影。

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 07:52

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我在无限身上找不出玩点。。。。谁能帮着分析下。。
千万别提剧情，一动作游戏神作剧情是目前已知唯一亮点。。

本帖最后由 mazdaism 于 2013-4-2 08:00 通过手机版编辑

作者: ドラゴンロード 时间: 2013-4-2 07:57

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精神索饭v5

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 08:03

无限的野心很大，但是画面做得太不认真了

玩的角度上战斗系统中规中矩，道具系统强迫玩家到处翻箱倒柜（因为有成就对此进行鼓励），每到一个大场景给我的心理感受是到处调查的压力，而不是专心去关注氛围和剧情

我最后指望一把，就等着故事线给我惊喜

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 08:07

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我和楼上感觉基本一样，因为地图简化了就不给地图也有点小吐槽。
最后结尾狗血的我觉得ct头顶青天

我对无限的定性是有野心但是最后投机取巧的一般性作品

作者: mushroommg 时间: 2013-4-2 08:57

刺客信条这逼游戏我已经忍了几代了，刺客3我实在受不了了，对这个系列的怨气一股脑全泄出来了，妈的真TM是个金玉其外败絮其中的垃圾游戏，老子也瞎了眼，买了这么多代首发，妈的也不想想，一年一作量产的所谓“大作”，能TM有什么素质！
对刺客信条这傻逼游戏感到恶心的请引用我然后+1！！

作者: 掳卡古米 时间: 2013-4-2 09:11

引用:

原帖由 mushroommg 于 2013-4-2 08:57 发表
刺客信条这逼游戏我已经忍了几代了，刺客3我实在受不了了，对这个系列的怨气一股脑全泄出来了，妈的真TM是个金玉其外败絮其中的垃圾游戏，老子也瞎了眼，买了这么多代首发，妈的也不想想，一年一作量产的所谓“大作” ...

难得同意一下,+2013

作者: 历史厨 时间: 2013-4-2 09:24

新古墓媒体平均86,算不上一边倒吧.

AC系列每作都有玩,SB算不上,production value还是在的,就是确实有点疲劳了,可以说是一直在跑酷,从未有超越. 3虽然表面上改进了点战斗,但历史背景,人物魅力又显然不如2代吸引人.

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2013-4-2 09:36

引用:

原帖由 mushroommg 于 2013-4-2 08:57 发表
刺客信条这逼游戏我已经忍了几代了，刺客3我实在受不了了，对这个系列的怨气一股脑全泄出来了，妈的真TM是个金玉其外败絮其中的垃圾游戏，老子也瞎了眼，买了这么多代首发，妈的也不想想，一年一作量产的所谓“大作” ...

刺客面条系列我下载都嫌浪费时间，喷了

作者: smokesnake 时间: 2013-4-2 09:57

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游戏太多了打不完

作者: 星月之隼 时间: 2013-4-2 10:05

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ac3是什么？

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 10:06

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价值和价格的关系
我ac3免费的，然后期望值超低，然后反而觉得赚到了
无限我预定加season pass，然后就是这么个玩意。。失望了

作者: mushroommg 时间: 2013-4-2 10:09

引用:

原帖由 星月之隼 于 2013-4-2 10:05 发表
posted by wap, platform: XiaoMi (MI-ONE Plus)

ac3是什么？

刺客3

作者: liangjiami 时间: 2013-4-2 10:25

这次的生化冲击无限真心不明白为啥评价那么高，我个人只能给80分

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 10:27

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楼上以为1亿刀的marketing费用全打水漂了么

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 10:29

我倒是没觉得一亿刀跟国内玩家有个毛线的关系，游戏品质怎样自己心里有数就行

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 10:36

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引用:

原帖由 @hanzo 于 2013-4-2 10:29 发表
我倒是没觉得一亿刀跟国内玩家有个毛线的关系，游戏品质怎样自己心里有数就行

说没人被国外媒体铺天盖地的赞誉影响，打死我都不信，羊群不分国籍
美国历史，种族歧视和我们有一毛钱的代入感，伊丽莎白撑死就是个不会堵门的补血剂和弹药库，有啥值得吹嘘的
一个动作rpg游戏，值得吹嘘的不是手感，武器，战斗系统，升级系统
而是配乐。。。配乐。。。。

游戏剧本就不适合用1-2代的表现方式，这样导致突兀之处太多。繁华之城1秒之后人去楼空，满目苍医却不见尸首
剧情的某些不妥或者硬伤，软区我提了下，达人也可以解释下

我就是为了喷而喷，也欢迎认真的指教。。。

本帖最后由 mazdaism 于 2013-4-2 10:37 通过手机版编辑

作者: hugang 时间: 2013-4-2 10:37

每次玩生化奇兵都会想起“FPS不需要剧情”的神论，至今依然同意卡马克的观点。FPS就是要简洁，爽快。精彩的故事还是交给电影和小说吧。

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 10:39

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引用:

原帖由 @hugang 于 2013-4-2 10:37 发表
每次玩生化奇兵都会想起“FPS不需要剧情”的神论，至今依然同意卡马克的观点。FPS就是要简洁，爽快。精彩的故事还是交给电影和小说吧。

bioshock定位不能算是fps，第一人称动作rpg吧，far? 套了rpg，也就需要剧情了。这方面1代真是神了。。。

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 10:44

引用:

原帖由 mazdaism 于 2013-4-2 10:36 发表
posted by wap, platform: Chrome

说没人被国外媒体铺天盖地的赞誉影响，打死我都不信，羊群不分国籍
美国历史，种族歧视和我们有一毛钱的代入感，伊丽莎白撑死就是个不会堵门的补血剂和弹药库，有啥值得吹嘘的
一 ...

我觉得游戏中叙事是一门学问，玩惯了RPG的玩家会自动隔离比较违和的操作体验部分而直扑剧情，但是有一些很好的作品存在，比如魂系列，无缝叙事的新古墓，神海等等，BI在叙事方式（非内容）上肯定是不算出色的

我还没通关，对到处听录音，到处翻物品让我很疲劳，每次都坚持不了一小时。如果战斗再抓人一点就好了

作者: liangjiami 时间: 2013-4-2 10:45

引用:

原帖由 hugang 于 2013-4-2 10:37 发表
每次玩生化奇兵都会想起“FPS不需要剧情”的神论，至今依然同意卡马克的观点。FPS就是要简洁，爽快。精彩的故事还是交给电影和小说吧。

到处翻书搜资料的背景补充模式真心不适合第一人称视觉的游戏

作者: liangjiami 时间: 2013-4-2 10:49

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原帖由 mazdaism 于 2013-4-2 10:39 发表
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bioshock定位不能算是fps，第一人称动作rpg吧，far? 套了rpg，也就需要剧情了。这方面1代真是神了。。。

无限的RPG元素太淡了

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 10:52

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原帖由 @hanzo 于 2013-4-2 10:44 发表
我觉得游戏中叙事是一门学问，玩惯了RPG的玩家会自动隔离比较违和的操作体验部分而直扑剧情，但是有一些很好的作品存在，比如魂系列，无缝叙事的新古墓，神海等等，BI在叙事方式（非内容）上肯定是不算出色的

我还 ...

bioshock2的单人剧情dlc不知道你玩了没有，完全提升了2代的品质
技能强制给你一些正传了不大用的，然后敌人和场景设置就是精心的喂招，玩起来很爽，也就是你说的战斗抓人。
剧情部分怕你没玩过我就不透了。简而言之，简单，但是表达的很完整，特别是boss战之后的最后一个场景，场景一些布景和信息，再加上最后一段录音，我只能说很神。。。很感人。

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 10:53

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原帖由 @liangjiami 于 2013-4-2 10:49 发表
无限的RPG元素太淡了

和1代2代比内容并没有减少，但是太粗暴了，之前12代枪械的升级，需要一点探索和解密，现在就是直接买了。。

作者: tianshicon 时间: 2013-4-2 10:59

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原帖由 @hanzo 于 2013-4-2 10:44 发表
我觉得游戏中叙事是一门学问，玩惯了RPG的玩家会自动隔离比较违和的操作体验部分而直扑剧情，但是有一些很好的作品存在，比如魂系列，无缝叙事的新古墓，神海等等，BI在叙事方式（非内容）上肯定是不算出色的

我还 ...

找录音又不是强制的
不找对剧情理解影响不大，但其中的内容确是对剧情锦上添花

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 11:02

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原帖由 @hanzo 于 2013-4-2 10:44 发表
我觉得游戏中叙事是一门学问，玩惯了RPG的玩家会自动隔离比较违和的操作体验部分而直扑剧情，但是有一些很好的作品存在，比如魂系列，无缝叙事的新古墓，神海等等，BI在叙事方式（非内容）上肯定是不算出色的

我还 ...

对，这还有一个是量的概念。。之前看到有人提天尊在bio1-3对于弹药量控制很好，我很同意，这也反映出无限的失败。
我也是拼命地翻，但是钱还是不够用，这让我这种升级强迫症情何以堪，还没有二周目补完。
问题是钱不够用，你放那么多自动售卖机干嘛。。。。估计每3波售卖机我会用一次，还是只用技能或者武器的，其他的都是用来偷钱的。。。

这次无限在设置上其实就是投机取巧的简化，为什么不能回头不能二周目，因为场景设计本身就是不具备探索元素，就是让一次过，回去也是苍白的线性，相比较12代就会留一些值得探索的地方，同时辅以枪械升级和非主要技能的奖励来鼓励你探索。这种简化型的变化tr9也作了，但是tr9用演出性填补了，度我也觉得把我的更好。

作者: SADSAFASF 时间: 2013-4-2 11:02

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原帖由 mazdaism 于 2013-4-2 10:39 发表
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bioshock定位不能算是fps，第一人称动作rpg吧，far? 套了rpg，也就需要剧情了。这方面1代真是神了。。。

城里的居民互动性很差

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 11:05

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原帖由 @tianshicon 于 2013-4-2 10:59 发表
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找录音又不是强制的
不找对剧情理解影响不大，但其中的内容确是对剧情锦上添花

我觉得不是锦上添花。。。。bio1录音是背景介绍，但是无限不是，绝对tmd的是主线，听了都觉得有硬伤，不听那剧情推进就是大跳跃了。。
而且录音也算是bioshock的招牌了，你不让人找也不可能，更何况。。。这游戏不着录音还有什么更吸引人的呢。。。

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 11:06

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原帖由 @SADSAFASF 于 2013-4-2 11:02 发表
城里的居民互动性很差

。。。对哦。ac3好像还要好点。。。Orz

作者: 星月之隼 时间: 2013-4-2 11:12

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引用:

原帖由 @mushroommg 于 2013-4-2 10:09 发表
刺客3

我一直把你跟外星姐姐搞混了

id有点像

作者: cgyldn 时间: 2013-4-2 11:27

引用:

原帖由 mushroommg 于 2013-4-2 08:57 发表
刺客信条这逼游戏我已经忍了几代了，刺客3我实在受不了了，对这个系列的怨气一股脑全泄出来了，妈的真TM是个金玉其外败絮其中的垃圾游戏，老子也瞎了眼，买了这么多代首发，妈的也不想想，一年一作量产的所谓“大作” ...

+10086，这种屎逼也能叫大作。

作者: liangjiami 时间: 2013-4-2 11:35

引用:

原帖由 cgyldn 于 2013-4-2 11:27 发表

+10086，这种屎逼也能叫大作。

育碧的游戏大部分都是这路子

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 11:38

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原帖由 @liangjiami 于 2013-4-2 11:35 发表
育碧的游戏大部分都是这路子

能把沙盘游戏做成两个量产的系列也是本事啊。。。。

作者: BeastMa 时间: 2013-4-2 11:39

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-4-2 08:03 发表
无限的野心很大，但是画面做得太不认真了

玩的角度上战斗系统中规中矩，道具系统强迫玩家到处翻箱倒柜（因为有成就对此进行鼓励），每到一个大场景给我的心理感受是到处调查的压力，而不是专心去关注氛围和剧情

我最后指望一把，就等着故事线给我惊喜

画面不认真喷了，我身边那几个场景美术看得都吓尿了

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 11:40

引用:

原帖由 BeastMa 于 2013-4-2 11:39 发表
画面不认真喷了，我身边那几个场景美术看得都吓尿了

我真没发现一个真正耐看的场景，求分析

作者: liangjiami 时间: 2013-4-2 11:43

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原帖由 mazdaism 于 2013-4-2 11:38 发表
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能把沙盘游戏做成两个量产的系列也是本事啊。。。。

育碧最大的本事就是弄个游戏，单看宣传就惊叹神作，不论游戏素质如何总有一大批FANS

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 11:43

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你们两个喷点不一样，受马说得是技术细节，hanzo喷的我理解是环境氛围。。遍地不会动的木偶，随处可见的同一个pose的接吻和调情，确实不耐看。。。
氛围刻画上无限还是不太成功的，不过在游戏后段的死城里，细节上的优势就凸现了

本帖最后由 mazdaism 于 2013-4-2 11:49 通过手机版编辑

作者: jackyjy 时间: 2013-4-2 11:44

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-4-2 11:40 发表

我真没发现一个真正耐看的场景，求分析

这个恐怕是个人喜好问题，BI整个场景的设计都是很棒的，我自己玩了极震撼，我老婆也说这2,3年来她最喜欢的两个游戏画面，一个是古墓9一个是BI

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 11:53

我们就说说技术

昨天玩到救伊丽莎白前的电影放映机，这么明显的单光源场景，我就是没发现制作组有丁点儿想把画面做扎实的感觉

说起来，这游戏压根就没什么真光源吧

作者: 掳卡古米 时间: 2013-4-2 11:53

引用:

原帖由 jackyjy 于 2013-4-2 11:44 发表

这个恐怕是个人喜好问题，BI整个场景的设计都是很棒的，我自己玩了极震撼，我老婆也说这2,3年来她最喜欢的两个游戏画面，一个是古墓9一个是BI

你老婆肯定没看过神海2吧,不然还不拉着你去尼伯尔,西藏旅游.

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 11:57

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原帖由 @hanzo 于 2013-4-2 11:53 发表
我们就说说技术

昨天玩到救伊丽莎白前的电影放映机，这么明显的单光源场景，我就是没发现制作组有丁点儿想把画面做扎实的感觉

说起来，这游戏压根就没什么真光源吧

线性场景，一遍过，看上去不错就行了，如果是1-2代那种需要转来转去的倒是需要扎实点，说起来1-2代那种环境上的细节，这一带好像就是在大战伊莉莎白他妈的幽灵那张大地图里找回点感觉

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 12:00

引用:

原帖由 mazdaism 于 2013-4-2 11:57 发表
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线性场景，一遍过，看上去不错就行了，如果是1-2代那种需要转来转去的倒是需要扎实点，说起来1-2代那种环境上的细节，这一带好像就是在大战伊莉莎白他妈的幽灵那张大地图里找回点 ...

问题是这样，全黑的房间放电影，需要玩家自己操作一下看伊丽莎白的生活状态，这是真正见到女主角前很重要的铺垫情节，我认为这种玩家自己触发的剧情铺垫比听录音重要

而我从白得晃眼的银幕前过压根就没见到影子，PC机能好一些，应该有影子吧？

[ 本帖最后由 hanzo 于 2013-4-2 12:01 编辑 ]

作者: 石指仙 时间: 2013-4-2 12:03

硬币故意做成一个一个的单体让人去捡，箱子柜子里面全有东西多是食物杂物也算这类游戏传统了，谁开的坏头儿？硬币就不能一次捡一堆？这种所谓的细节不要也罢。

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 12:04

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你这种无视体力持续发动写轮眼的功力也证明了。。这个游戏在"玩"上面确实不抓人。。。

作者: turnlive 时间: 2013-4-2 12:05

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原帖由 hanzo 于 2013-4-2 11:53 发表
我们就说说技术

昨天玩到救伊丽莎白前的电影放映机，这么明显的单光源场景，我就是没发现制作组有丁点儿想把画面做扎实的感觉

说起来，这游戏压根就没什么真光源吧

我觉得制作组就没打算把场景搞得写实化，反而在其他地方很用心，比如Elizabeth在逛商店的时候会玩songbird的玩偶，然后被发出的声音下了一跳，整个场景都相当自然。而且并不是每次都触发。我loading了3次就碰到过一次。。

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 12:07

我觉得写实倾向还是比较大的，敌人各种死法尸体会不同，还能爆头

作者: zafm0861 时间: 2013-4-2 12:09

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-4-2 11:53 发表
我们就说说技术

昨天玩到救伊丽莎白前的电影放映机，这么明显的单光源场景，我就是没发现制作组有丁点儿想把画面做扎实的感觉

说起来，这游戏压根就没什么真光源吧

“2B不懂游戏性”——————By 宝塔
要关小黑屋就去关宝塔，不是我说的

作者: zafm0861 时间: 2013-4-2 12:12

引用:

原帖由 turnlive 于 2013-4-2 12:05 发表

我觉得制作组就没打算把场景搞得写实化，反而在其他地方很用心，比如Elizabeth在逛商店的时候会玩songbird的玩偶，然后被发出的声音下了一跳，整个场景都相当自然。而且并不是每次都触发。我loading了3次就碰到过一 ...

伊丽莎白和场景互动的地方很多，在Chantytown那里的火炉，她还会靠近去烤火
还有就是很常见的你在翻箱倒柜，她坐在旁边的凳子上

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 12:12

引用:

原帖由 zafm0861 于 2013-4-2 12:09 发表

“2B不懂游戏性”——————By 宝塔
要关小黑屋就去关宝塔，不是我说的

233，XO版的视频OPTION中还有关闭垂直同步以提升画面效能的选项，我还特意关了再看的

在TG算老年人了，玩游戏不看脸蛋看身材其实是我的习惯，很多2D游戏都玩得很high，可能是真的相性不合

[ 本帖最后由 hanzo 于 2013-4-2 12:18 编辑 ]

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 12:16

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原帖由 @zafm0861 于 2013-4-2 12:12 发表
伊丽莎白和场景互动的地方很多，在Chantytown那里的火炉，她还会靠近去烤火
还有就是很常见的你在翻箱倒柜，她坐在旁边的凳子上

我觉得制作组在编这些脚本的真的意义不是特别大，还不如编排好敌人出现的组合和技能武器入手两个时间轴的关系。。。

作者: kony 时间: 2013-4-2 12:18

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-4-2 11:53 发表
我们就说说技术

昨天玩到救伊丽莎白前的电影放映机，这么明显的单光源场景，我就是没发现制作组有丁点儿想把画面做扎实的感觉

说起来，这游戏压根就没什么真光源吧

这个游戏画面风格本来就是类似怀旧的卡通性质，类似90年代前的迪斯尼或者宫崎骏的动画，相对简单而明快，而不像古墓，甚至不如老滚那样的写实。

在技术上或者没什么可说的，但是BI在美学上的设计绝对是一流。美学，不单单是透过画面去传递，而是由多种因素结合而成的。BI在不同的场景，音乐，情节都结合得很完美，这就是美学的体现。

作者: zafm0861 时间: 2013-4-2 12:20

引用:

原帖由 mazdaism 于 2013-4-2 12:16 发表
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我觉得制作组在编这些脚本的真的意义不是特别大，还不如编排好敌人出现的组合和技能武器入手两个时间轴的关系。。。

这游戏本来就是一个着重剧情的游戏，剧情最重要的就是角色
这些互动是侧面刻画伊丽莎白的一些因素

本来你看不懂却在这里为了喷而喷我懒得理你，不过既然你引用我的帖还非要送个短消息，我就回一下，记得引用时候把对钩去掉谢谢

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 12:23

LSS展现的是BI这个游戏最好的一面，就像神海3的也门这一关

如果能从一个调查者的角度去看周遭环境（这也是制作组强迫玩家去做的），多看看植被细节，看看墙角是怎么打光源的，看看管道房这种暗室的材质表现，你是不是还会觉得各种要素“完美”结合在一起了？

作者: turnlive 时间: 2013-4-2 12:24

引用:

原帖由 mazdaism 于 2013-4-2 12:16 发表
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我觉得制作组在编这些脚本的真的意义不是特别大，还不如编排好敌人出现的组合和技能武器入手两个时间轴的关系。。。

意义在于创作一个让人觉得真实自然的NPC吧。。

作者: zafm0861 时间: 2013-4-2 12:27

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-4-2 12:23 发表
LSS展现的是BI这个游戏最好的一面，就像神海3的也门这一关

如果能从一个调查者的角度去看周遭环境（这也是制作组强迫玩家去做的），多看看植被细节，看看墙角是怎么打光源的，看看管道房这种暗室的材质表现，你是 ...

老匹夫非要揪着画面说干啥。。。是，这游戏画面特效是很烂，但场景和美工却很出色
我觉的你也快成了为了喷而喷了，被研究游戏版主上身了吧？

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 12:28

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引用:

原帖由 @zafm0861 于 2013-4-2 12:20 发表
这游戏本来就是一个着重剧情的游戏，剧情最重要的就是角色
这些互动是侧面刻画伊丽莎白的一些因素

本来你看不懂却在这里为了喷而喷我懒得理你，不过既然你引用我的帖还非要送个短消息，我就回一下，记得引用时候 ...

wap版自动设置。。。至于么。。
凡是都是先入为主的，你觉得神了，凡是皆神，我觉得过誉了，自然满眼瑕疵
我也没说过我看得懂，这里我也没评论剧情，讨论剧情我在软驱那
既然你觉得互动式刻画小美女的一些因素，请问是哪些因素，还是说只是证明了这个ai比一般的ai更像真人那么一点点？

满眼bug可以解释为平行世界，也可以解释为无限可能，因为本就因果无法界定

作者: 苦中苦 时间: 2013-4-2 12:29

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-4-2 12:23 发表
LSS展现的是BI这个游戏最好的一面，就像神海3的也门这一关

如果能从一个调查者的角度去看周遭环境（这也是制作组强迫玩家去做的），多看看植被细节，看看墙角是怎么打光源的，看看管道房这种暗室的材质表现，你是 ...

我不觉得有所谓最好的一面，BI这种最好的一面很多，后面各种风格的场景都很不错。

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 12:32

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引用:

原帖由 @turnlive 于 2013-4-2 12:24 发表
意义在于创作一个让人觉得真实自然的NPC吧。。

随时随地传送和机器猫一样变出血包和弹药的真实自然npc吗。。
以上是吐槽。。。。

因为语言和历史背景的关系，这种背景演出型理解有障碍，自然对“玩”的部分期待多点，失望后就尽是吐槽了

说起来有位仁兄指点我无限的历史背景有很强的现实意义，我求教了，还没等到有人来指点我

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 12:40

引用:

原帖由 zafm0861 于 2013-4-2 12:27 发表

老匹夫非要揪着画面说干啥。。。是，这游戏画面特效是很烂，但场景和美工却很出色
我觉的你也快成了为了喷而喷了，被研究游戏版主上身了吧？

对衙内坦白——这系列我从来就没觉多好，剧情很神，但是关卡设计师过于学院派了

对玩家体验的把控上真正是欠缺的，道具系统让游戏过程变得琐碎，对气氛的影响十分大，比方到了战舰海滩，一场亡命追逐后看风景享受惬意的地方，你还得跟个猎犬似的到处调查沙滩背后的阴暗角落——因为提示你没有salt了——而且可转的地方其实并不大，视野里也缺乏像样的场景细节

一言蔽之：披了八戒皮囊的貂蝉吧

作者: jackyjy 时间: 2013-4-2 12:45

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原帖由 掳卡古米 于 2013-4-2 11:53 发表

你老婆肯定没看过神海2吧,不然还不拉着你去尼伯尔,西藏旅游.

我老婆说神海系列的人物动作太奇怪了，各种僵硬，尤其是跳跃在空中始终保持僵直的很做作的姿势，非常难看。所以她不喜欢看

作者: zafm0861 时间: 2013-4-2 12:48

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原帖由 hanzo 于 2013-4-2 12:40 发表

对衙内坦白——这系列我从来就没觉多好，剧情很神，但是关卡设计师过于学院派了

对玩家体验的把控上真正是欠缺的，道具系统让游戏过程变得琐碎，对气氛的影响十分大，比方到了战舰海滩，一场亡命追逐后看风景享 ...

没有战斗的地方急着找salt干吗，想停下来看就看呗
这游戏从来没强迫你去找东西，连弹药补给在战斗时候Elizabeth都会送你
反正我觉的这游戏storytelling绝对是标杆级别
不知道老匹夫现在玩到哪了

[ 本帖最后由 zafm0861 于 2013-4-2 12:49 编辑 ]

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 12:52

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原帖由 @jackyjy 于 2013-4-2 12:45 发表
我老婆说神海系列的人物动作太奇怪了，各种僵硬，尤其是跳跃在空中始终保持僵直的很做作的姿势，非常难看。所以她不喜欢看

同意，我觉得是为了性能简化了骨架导致的结果。。以前不敢说。。。

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 12:57

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原帖由 @zafm0861 于 2013-4-2 12:48 发表
没有战斗的地方急着找salt干吗，想停下来看就看呗
这游戏从来没强迫你去找东西，连弹药补给在战斗时候Elizabeth都会送你
反正我觉的这游戏storytelling绝对是标杆级别
不知道老匹夫现在玩到哪了

这一段的剧情是你醒来后要立刻去找伊丽莎白，按照刚刚被揍下来的剧情，无法确定是不是没有战斗，按照提示搜集salt是正常的行为，况且这里伊丽莎白根本就没有展示过弹药库的功能吧。。。。
换成是booker本人应该也是没有心情欣赏的

故事线和游戏节奏的脱离就是这个游戏的问题，你认为一白遮百丑也是一种观点。

反正你就认为我是瞎喷，想扣祭扫就扣吧

作者: kony 时间: 2013-4-2 13:03

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原帖由 mazdaism 于 2013-4-2 12:57 发表
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这一段的剧情是你醒来后要立刻去找伊丽莎白，按照刚刚被揍下来的剧情，无法确定是不是没有战斗，按照提示搜集salt是正常的行为，况且这里伊丽莎白根本就没有展示过弹药库的功能吧。 ...

这一段剧情根本无法搜集Salt，也许是泡了水的原因，武器没有了，左下角的活素能力槽也没有了，所以看到这个界面，就知道不会是什么战斗的剧情，只需顺路吃点东西补血就可以了。

作者: zafm0861 时间: 2013-4-2 13:10

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原帖由 mazdaism 于 2013-4-2 12:57 发表
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这一段的剧情是你醒来后要立刻去找伊丽莎白，按照刚刚被揍下来的剧情，无法确定是不是没有战斗，按照提示搜集salt是正常的行为，况且这里伊丽莎白根本就没有展示过弹药库的功能吧。 ...

到底是一白遮百丑还是反过来你先搞清楚吧
要不你列列所谓的百丑是哪些？

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 13:12

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其实我当时理解可能会被绑架，或者抓走，当时我是处在剧情推进和怕遗失隐藏要素或者录音带的纠结中。。。。刚被炸下来就告诉我这游戏不是1-2代能回头的，错过了就没了。。。

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 13:20

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原帖由 zafm0861 于 2013-4-2 12:48 发表

没有战斗的地方急着找salt干吗，想停下来看就看呗
这游戏从来没强迫你去找东西，连弹药补给在战斗时候Elizabeth都会送你
反正我觉的这游戏storytelling绝对是标杆级别
不知道老匹夫现在玩到哪了

说到标杆级别的story telling，我还有一个提名——portal系列，全程都是一个AI在跟你玩攻心战，连过场动画都没有，也没有什么录音啊doc之类的，所有的东西都由玩家自己去分析

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 13:25

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原帖由 @zafm0861 于 2013-4-2 13:10 发表
到底是一白遮百丑还是反过来你先搞清楚吧
要不你列列所谓的百丑是哪些？

百白？除了剧情还有啥？
你揪着我没啥意思，祭扫都让你扣了，你还要怎样。。我又没想说服你，你盯着我干嘛，你就当你躺枪不就的了

作者: cainmy 时间: 2013-4-2 13:32

激烈的大爆炸之后肯定会是一段和缓的情节啊，不论电影，小说，游戏这都是最合理的节奏，一直都是紧张的剧情很快人就会疲劳并失去之前的专注的

至于不能回到之前的地方，我觉得这代是一个进步，前两代的可以往回走并无多大实际意义，多不过是在地图另一头拿了东西后在走回来而已，只是拖长了游戏时间并降低关卡设计师工作量而已
至于缺钱的问题，我打通普通难度实在是不缺钱，我也没费过力气去hack每一个售货机
LZ自己因为语言问题或者背景问题欣赏不了那是你自己的问题，你可以说不喜欢这游戏，但这并不构成这游戏不好的原因，
另外对另一位一直对画面不满的: 好比一副名画和一张照片，你可以说照片更真实，但你要硬说照片艺术价值高过名画就是无理取闹了

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 13:35

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原帖由 @hanzo 于 2013-4-2 13:20 发表
说到标杆级别的story telling，我还有一个提名——portal系列，全程都是一个AI在跟你玩攻心战，连过场动画都没有，也没有什么录音啊doc之类的，所有的东西都由玩家自己去分析

夸无限的story可以理解，storytelling不能理解，不如一代。portal的潜移默化也很赞，不过冲击力弱了一点。还是推荐你玩下2代的dlc，这才是bioshock式叙事的精华
其实是我今天难得闲，来为论坛做贡献了，回头帮我把祭扫补上。。

作者: kailuhage 时间: 2013-4-2 13:39

黑育碧是为了什么
细胞分裂，雷曼，幽灵行动，不是优秀作品么
就说喷腻了的刺客信条，2代和兄弟会不是优秀作品么

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 13:40

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原帖由 @cainmy 于 2013-4-2 13:32 发表
激烈的大爆炸之后肯定会是一段和缓的情节啊，不论电影，小说，游戏这都是最合理的节奏，一直都是紧张的剧情很快人就会疲劳并失去之前的专注的

至于不能回到之前的地方，我觉得这代是一个进步，前两代的可以往回走 ...

额，我觉得1-2代那种能够摸索，带一点揭秘的地图我更喜欢把，也和破旧废墟的风格吻合。
来回走是一种让你弥补遗漏的可能，如果你收集干净了，没有回去的必要的。

如果无限不是bioshock，线性不会有问题，1-2代给我的感觉太强烈了，为了迎接无限我还特意去买了2的dlc。。。
我也是只是说无限过誉了。。。我自己很失望

对于一个升级强迫症来说，通关了还看着大把大把的技能没钱升级，我实在是太痛苦了

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 13:42

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原帖由 @kailuhage 于 2013-4-2 13:39 发表
黑育碧是为了什么
细胞分裂，雷曼，幽灵行动，不是优秀作品么
就说喷腻了的刺客信条，2代和兄弟会不是优秀作品么

喷育碧帮助我在ac3中感受到了惊喜.......

其实喷ac3本质和我喷无限一个道理吧，期望和失望的落差

作者: cainmy 时间: 2013-4-2 13:42

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原帖由 hanzo 于 2013-4-2 13:20 发表

说到标杆级别的story telling，我还有一个提名——portal系列，全程都是一个AI在跟你玩攻心战，连过场动画都没有，也没有什么录音啊doc之类的，所有的东西都由玩家自己去分析

portal是个好游戏，但是这个其实故事相当简单，简单到可以用一句话总结，你可以说他人物塑造的好，但是故事本身其实并不怎么特别，而且portal当时是橙盒里5个游戏中的一个，本身就是实验性质的小游戏，所以他的storytelling其实没什么可参考性。而且里面只有一个人物，主角只是一个玩家的代表而已，不算真正的人物。到了portal 2，游戏规模变大之后，整个故事就明显没有1代有趣了，我甚至都已经记不得2讲了什么了

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 13:47

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原帖由 cainmy 于 2013-4-2 13:32 发表
激烈的大爆炸之后肯定会是一段和缓的情节啊，不论电影，小说，游戏这都是最合理的节奏，一直都是紧张的剧情很快人就会疲劳并失去之前的专注的

至于不能回到之前的地方，我觉得这代是一个进步，前两代的可以往回走 ...

拼不过技术拼艺术我认同，不过我喷的不是不艺术，而是技术上低于本世代平均水平

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 13:49

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原帖由 cainmy 于 2013-4-2 13:42 发表

portal是个好游戏，但是这个其实故事相当简单，简单到可以用一句话总结，你可以说他人物塑造的好，但是故事本身其实并不怎么特别，而且portal当时是橙盒里5个游戏中的一个，本身就是实验性质的小游戏，所以他的s ...

不记得的话可以翻出来再玩一遍

随便摘一句——AI云：告诉你一个事实，我把设施内的空气净化后循环使用，所以技术上，你其实永远在呼吸同一个房间里的空气，多么悲哀

作者: mazdaism 时间: 2013-4-2 13:53

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楼上不成立。。氧气是需要补充。。所以并不是同一个房间的。。joke
anyway
storytelling 不是 story，故事小并不是就一定不精彩。小故事能讲的很精彩，大故事也可以讲的自己都不知道在讲什么。。

本帖最后由 mazdaism 于 2013-4-2 13:53 通过手机版编辑

作者: cainmy 时间: 2013-4-2 13:59

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原帖由 mazdaism 于 2013-4-2 13:40 发表
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额，我觉得1-2代那种能够摸索，带一点揭秘的地图我更喜欢把，也和破旧废墟的风格吻合。
来回走是一种让你弥补遗漏的可能，如果你收集干净了，没有回去的必要的。

如果无限不是 ...

确实，1代的最后的大揭秘的确是相当震撼，一种意料之外情理之中的感觉，而且那个梗之前还真没见有任何文艺作品用过，至于BI，我感觉最后的故事展开的过了点，虽然再打的时候的确能找到对应的证据，但是没有1代的逆转来的自然
但是我认为无限超过1,2的一点就是伊丽莎白，1,2其实几乎是没有任何直接人物塑造的，所有能了解人物的信息都在录音带里，但是无限里的伊丽莎白是这么多年游戏里最能让人产生感情牵挂的NPC了，这一点在这个人物的塑造里，甩了99%的游戏八条街，大多数游戏里的npc不是累赘就是用来提供福利，反正玩家一般也不会把这些npc当人看，但在这个游戏里面，尤其是救伊丽莎白时，是实实在在会让人感到“要赶快把她就出来”的
还有一点无限做的比1,2好的就是在场景的视野开阔和大气上，正好和1,2阴暗的海底城形成180度的翻转

作者: cainmy 时间: 2013-4-2 14:04

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原帖由 hanzo 于 2013-4-2 13:47 发表

拼不过技术拼艺术我认同，不过我喷的不是不艺术，而是技术上低于本世代平均水平

请举一个本时代平均水准的画面让大家评判一下吧

作者: cainmy 时间: 2013-4-2 14:05

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原帖由 hanzo 于 2013-4-2 13:49 发表

不记得的话可以翻出来再玩一遍

随便摘一句——AI云：告诉你一个事实，我把设施内的空气净化后循环使用，所以技术上，你其实永远在呼吸同一个房间里的空气，多么悲哀

俏皮话不算是story吧

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 14:07

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原帖由 cainmy 于 2013-4-2 14:04 发表

请举一个本时代平均水准的画面让大家评判一下吧

没有这个必要，我认为，而且你也已经认同BI不是技术至上的，我不想跑题

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 14:08

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原帖由 cainmy 于 2013-4-2 14:05 发表

俏皮话不算是story吧

全程没有冷场

这不是story本身而是telling的方式，我认为很好理解

作者: cainmy 时间: 2013-4-2 14:16

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原帖由 hanzo 于 2013-4-2 14:07 发表

没有这个必要，我认为，而且你也已经认同BI不是技术至上的，我不想跑题

我只认为BI显然不是技术上最好的，这是跟之前的crysis3比，但在虚幻3引擎的游戏里绝对是中上的，而且也超过本时代平均水平，你不举出你认为的平均水平大家也不知道你对画面的评判标准是怎么样的，说不定你认为最近的UE4引擎的demo才是平均水平？

说实话portal 1的故事知道最后几关才有飞速进展的，之前同样是不紧不慢，而且BI的storytelling并不是拖拖拉拉的啊，不知道是哪里得来的这种印象

作者: hanzo 时间: 2013-4-2 14:26

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原帖由 cainmy 于 2013-4-2 14:16 发表

我只认为BI显然不是技术上最好的，这是跟之前的crysis3比，但在虚幻3引擎的游戏里绝对是中上的，而且也超过本时代平均水平，你不举出你认为的平均水平大家也不知道你对画面的评判标准是怎么样的，说不定你认为最近 ...

真没必要，你随便拿个UE3游戏跟BI比近景，其实最好还是有截图来说话

BI的材质真是弱到不能再弱的，揪着不放我也不好意思

这个话题你愿意我们可以另开帖，本帖里不继续回了

作者: mting 时间: 2013-4-2 19:05

我睡狗也打穿了
看见lz的成绩比我好

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