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标题: [业评] 大众软件本期的日本游戏业衰退专题《孤岛之困》 [打印本页]

作者: md2 时间: 2013-3-14 15:03 标题: 大众软件本期的日本游戏业衰退专题《孤岛之困》

基本是分历史，硬件，技术，管理等几个方面来说的
有的方面感觉没说到点子上
不过对日本现在游戏从业者的批判有点意思

MOD，玩家社群，这是美国游戏人生涯不可回避的阶段，但在日本就呵呵了，首先英语就没戏
这样美国公司的新人就有相当的战斗力甚至已经是业界名人了
日本早期中村光一那时候当然也是业余到专业的路线，但当时网络社群规模还没有这么大，圈子小，比较好带
现在不跟着欧美人转，起步就输了

还有，掌机原本是奶粉，但是掌机现在已经支持法线贴图了，大家面临奶粉都不会做的境况。
日本厂商一窝蜂开发手机社交游戏，不是因为这个赚钱，而是因为他们的技术水平只能开发这个

PS3 2013年某新作画面，大厂大牌

[ 本帖最后由 md2 于 2013-3-15 12:37 编辑 ]

作者: foxhounds 时间: 2013-3-14 15:08

技术的障碍真的有这么大？

不太相信。。

作者: md2 时间: 2013-3-14 15:17

引用:

原帖由 foxhounds 于 2013-3-14 15:08 发表
技术的障碍真的有这么大？

不太相信。。

从PC游戏来看……

法老控现在会用法线贴图了没？

作者: 石指圣 时间: 2013-3-14 15:19

不管怎么说，感觉由于日厂转作页游，页游整体水平提高了些

作者: dragonzet 时间: 2013-3-14 15:26

引用:

原帖由 md2 于 2013-3-14 15:17 发表

从PC游戏来看……

法老控现在会用法线贴图了没？

钱和整体风格的考量。

PS3上轨道新作基本就是追求圣恩传说HD版那种效果

作者: md2 时间: 2013-3-14 16:29

其实现在阻碍日本技术水平提升的最大因素，应该是英语吧……
公司没法从外国招人
业余选手无法和主流社群交流
买来引擎，教学也很麻烦

作者: 來福時代 时间: 2013-3-14 16:39

别的不说，基本和小日本手机业的衰退模式是一模一样的，手机业还好点有硬件底子可以打打下手

作者: hjpotter 时间: 2013-3-14 19:33

语言确实是个大问题，你看去E3那些游戏制作人，能用日式英语磕磕绊绊地说两句就算不错了。高层都这样，普通员工又如何呢？

作者: qwased 时间: 2013-3-14 19:56

posted by wap, platform: ZTE (V970)

日厂只要有美工有人设能撸就能卖几万份，谁还花大力气去搞什么hd高清？

作者: 我是我的马甲 时间: 2013-3-14 20:08

posted by wap, platform: Android

只要一个任舔躺足野

作者: 安琪拉之歌 时间: 2013-3-14 22:13

纯属扯淡。
不李不菊没福
宫本猫表示。小学生级英语，一样能做出千万大作。

我就不知道大软的编辑脑子进了多少水。
就算英语烂。学个法线贴图能花半年时间不？？
7年都学不会。当日本人都是猪啊。
你们把法线贴图当什么了？核技术？？？？
玩老滚5的。都知道日本人做的mod一点不比美国差。

主要是市场呆萌。卖方向买方的需求靠近而已。
技术问题根本就不是问题。
看看偶像大师卖多少，铁拳卖多少。你要是南梦宫老板，你会怎么做？
做生意争的是包子，不是气。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-3-14 22:24

引用:

原帖由 安琪拉之歌 于 2013-3-14 22:13 发表
纯属扯淡。
不李不菊没福
宫本猫表示。小学生级英语，一样能做出千万大作。

我就不知道大软的编辑脑子进了多少水。
就算英语烂。学个法线贴图能花半年时间不？？
7年都学不会。当日本人都是猪啊。
你们把法线 ...

说白了游戏开发商还是首先要迎合本国市场的口味
现在日本文化娱乐圈子整体就是卖萌中二颓废的风气泛滥

作者: wpxgod 时间: 2013-3-15 03:06

同样是日本公司有MS帮忙的失落的奥德赛画面我就觉得比FF13好 FF13基本上就是个高清PS2游戏而已完全靠美工贴图

作者: inaken 时间: 2013-3-15 05:20

生化和mgs起码给人跟上了时代的感觉，最起码是画面上

日呆rpg真是没救了。有系统没画面，有画面系统就像ff13

作者: oogundam 时间: 2013-3-15 06:00

引用:

原帖由 wpxgod 于 2013-3-15 03:06 发表
同样是日本公司有MS帮忙的失落的奥德赛画面我就觉得比FF13好 FF13基本上就是个高清PS2游戏而已完全靠美工贴图

你这不是放屁就是只玩了3红版，FF13只说画面也不差于ME系列

作者: moyanljx 时间: 2013-3-15 06:08

好像是日本人现在不爱留学，自己国家的大学好企业好，美帝大学和公司里都是天朝棒子和三哥
3d初期日本美工还能让画面领先，现在画面效果全看程序员了，美工其实差不多，而且现在游戏主体程序肯定越来越复杂，还是程序员的差距太大

作者: 爬行动物 时间: 2013-3-15 08:45

posted by wap, platform: SONY (Xperia S)

FFB画面不如奥德赛？这也忒离谱了。

作者: mieumieu 时间: 2013-3-15 08:48

posted by wap, platform: iPad

ffb画面肯定是本时代水平。。游戏格局是ps2水平

作者: ghsyterry 时间: 2013-3-15 09:23

引用:

原帖由 dragonzet 于 2013-3-14 15:26 发表

钱和整体风格的考量。

PS3上轨道新作基本就是追求圣恩传说HD版那种效果

换东欧一个几十人的小工作室都能弄出来，和钱压根无关。。

作者: ghsyterry 时间: 2013-3-15 09:26

引用:

原帖由 安琪拉之歌 于 2013-3-14 22:13 发表
纯属扯淡。
不李不菊没福
宫本猫表示。小学生级英语，一样能做出千万大作。

我就不知道大软的编辑脑子进了多少水。
就算英语烂。学个法线贴图能花半年时间不？？
7年都学不会。当日本人都是猪啊。
你们把法线 ...

这根本扯淡的，如果只是几家公司做萌呆算了，其他以前不做萌呆的也萌呆？这么多公司能拿出手的没几家，能拿出手的开发成本还巨高。。
说白了还是人才问题，半年才学个发现贴图，那其他N多东西呢？光个发现贴图就能进入HD？
如果说PS2时代差距还能追上，现在PS4时代是不彻底改革是完全追不上了

[ 本帖最后由 ghsyterry 于 2013-3-15 09:28 编辑 ]

作者: ghsyterry 时间: 2013-3-15 09:27

引用:

原帖由 inaken 于 2013-3-15 05:20 发表
生化和mgs起码给人跟上了时代的感觉，最起码是画面上

日呆rpg真是没救了。有系统没画面，有画面系统就像ff13

MGS也就人物跟上了时代，背景还是上个时代的

作者: 5158 时间: 2013-3-15 09:55

我觉得最关键的还是日本人忘记了他们到底想要做什么游戏，也不是技术决定一切的，技术还是要给你脑袋里的想法服务的，是为了实现你想要提供的东西的。日本人现在做游戏，自己都不清楚自己要做什么，且不说技术落后了，就算技术好也堆不出好东西来。

作者: lili2k2 时间: 2013-3-15 09:59

日本人还是技术落后导致的连锁反应吧，

以前ps2那时候，软加速环境下做惯了，加上缺乏危机感，导致现在的结果。

作者: md2 时间: 2013-3-15 10:06

引用:

原帖由 安琪拉之歌 于 2013-3-14 22:13 发表
纯属扯淡。
不李不菊没福
宫本猫表示。小学生级英语，一样能做出千万大作。

我就不知道大软的编辑脑子进了多少水。
就算英语烂。学个法线贴图能花半年时间不？？
7年都学不会。当日本人都是猪啊。
你们把法线 ...

切
日本人要真像你说的那样
一路神800辈子之前就沙排了，至于现在还在1999年的水平上转悠么
欧美规模比一路神差的小公司多如牛毛，
你以为日本鬼子是有技术不用？
这和YY现在中国有了火星科技只是新闻里见不到有何区别

还别提宫本茂
怒鸟的技术含量不是比马里奥更低，不是照样千万了？问题是任天堂靠怒鸟能活吗？

[ 本帖最后由 md2 于 2013-3-16 00:44 编辑 ]

作者: md2 时间: 2013-3-15 12:41

引用:

原帖由 5158 于 2013-3-15 09:55 发表
我觉得最关键的还是日本人忘记了他们到底想要做什么游戏，也不是技术决定一切的，技术还是要给你脑袋里的想法服务的，是为了实现你想要提供的东西的。日本人现在做游戏，自己都不清楚自己要做什么，且不说技术落后了 ...

不对
搞不清楚自己想做什么你就跟风嘛，美国人就是这样做的，你看日本人那德行，怎么跟风？

日本人其实很清楚自己想做什么，但是他们已经无力实现了
再好的创意，给你用PS2的画面做出来，卖50美元，你买账吗？？

还是一路神，一路神10年前就想做沙排，你觉得它哪年能掌握DX8的技术？

[ 本帖最后由 md2 于 2013-3-15 12:51 编辑 ]

作者: dragonzet 时间: 2013-3-15 15:06

引用:

原帖由 ghsyterry 于 2013-3-15 09:23 发表

换东欧一个几十人的小工作室都能弄出来，和钱压根无关。。

请做过游戏再来发言。。。。不然你也可以说3个人也能弄出来战争机器审判

作者: RinkZea 时间: 2013-3-15 16:13

我觉得吧，日本游戏企业是在FC-PS2的繁荣期里，因为缺少竞争而极速发展，最终导致规模过大却并无技术积累。近年来的游戏业，特别是主机游戏业，越来越呈现工业化竞争的状态。所谓的大作无一不是高大全的“工业产品”，当年那种小作坊精加工的生产模式必然是完蛋了的。现在日本游戏业的“衰弱”，在这种意义上也是必然。而从另一角度而言，却也算是保持了“应有水平”：
像SCE、SE、老任、Capcom、Konami（的小岛组）、From（或者还能加个SEGA？……暂且持否定态度）依然是拥有世界级的实力的，而一个繁荣历史不到200年的岛国能交出这种答卷已经是很好了吧？
PS：cavia怎么也算不上大厂大牌吧……

[ 本帖最后由 RinkZea 于 2013-3-15 16:20 编辑 ]

作者: shiningfire 时间: 2013-3-15 16:32

posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

没事，咱们有galgame.

作者: BeastMa 时间: 2013-3-15 16:36

引用:

原帖由 md2 于 2013-3-15 10:06 发表
你还别提宫本茂
怒鸟的技术含量不比马里奥低，不是照样千万了？

请教怒鸟有什么技术含量？

作者: ttk 时间: 2013-3-15 19:44

posted by wap, platform: Android

不是某厂买了虚幻引擎么，还不是一样挫

作者: 好Ady 时间: 2013-3-15 21:13

posted by wap, platform: Galaxy S II

我知道扣纳米是太傻逼，没心做游戏；
南婊是不愿花钱做游戏

作者: md2 时间: 2013-3-16 00:44

引用:

原帖由 BeastMa 于 2013-3-15 16:36 发表
请教怒鸟有什么技术含量？

不好意思，掉字了
是“不是比马里奥更低”

作者: 安琪拉之歌 时间: 2013-3-16 23:03

引用:

原帖由 md2 于 2013-3-15 12:41 发表

不对
搞不清楚自己想做什么你就跟风嘛，美国人就是这样做的，你看日本人那德行，怎么跟风？

日本人其实很清楚自己想做什么，但是他们已经无力实现了
再好的创意，给你用PS2的画面做出来，卖50美元，你买账吗 ...

书记历史地位下降的一贴。。。。

给您个全DX11特效+海飞丝的FF13。您愿意再玩一遍么。
日本人最不清楚的就是自己应该做什么，您当他们技术工作外包都不会吗。

游戏好不好玩和程序员关系很小的。

拿小鸟举例子。小鸟比不了马尿。但是和手机上数量庞大的垃圾游戏比。小鸟还有成熟的系统和三星通关啥的。可玩性上碾压大部分手机游戏了。
现在日本各种手游大厂
不是连小鸟都没做出来？
是不是他们程序员水平不够，做不了小鸟？？

割草无双就算全部用Crytek的程序员。如果还是打棉花的手感，就只能让我对着甄姬多撸几管。

矿工达到PS2的画面没？有多少50美元的游戏卖的过矿工了？

作者: 盖尼茨 时间: 2013-3-16 23:31

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-3-14 22:24 发表

说白了游戏开发商还是首先要迎合本国市场的口味
现在日本文化娱乐圈子整体就是卖萌中二颓废的风气泛滥

本来这帖子不感兴趣不想喷

但看了阁下顶着这样一个头像，说这样的话，实在是人格分裂，自扇耳光

宅男真扭曲

作者: temsep 时间: 2013-3-17 14:37

11区娱乐产业完蛋是一条龙的
先从影视开始，然后音乐，之后动漫，最后游戏

作者: Alfons 时间: 2013-3-17 14:46

现在欧美日这种主机游戏的开发模式扭曲的要命，成本太高，人太多，根本不是未来的趋势。

现在移动游戏市场超大，如果不及时往这方向走迟早被淘汰，日本现在来看比欧美走的都要早。

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