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标题: [业评] 我记得以前再讨论次世代主机标准时很多人都有抱有这么一个观点 [打印本页]

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-2-24 14:47 标题: 我记得以前再讨论次世代主机标准时很多人都有抱有这么一个观点

就是画面达到孤岛危机最高画质，现在以ps4的机能来看，达到这要求没啥问题，你们胃口咋越来越大，咋都不满意了。。。

作者: 掳卡古米 时间: 2013-2-24 14:56

一帮PC高端饭, 享受惯了.

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-2-24 15:17

posted by wap, platform: iPhone

问题是现在孤岛危机3都出来了

作者: snaketzy 时间: 2013-2-24 15:19

posted by wap, platform: Huawei (C8812)

只有虚拟现实才能满足他们的需求了

作者: 超越梦想 时间: 2013-2-24 15:24

posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

能同级别就基本差不多了，关键有些主机青还妄想超过c3一大截，这真的另人匪夷所思。

作者: wangmax 时间: 2013-2-24 15:30

思维惯性问题，忽略了市场在发生巨变，旧的商业模式可能难以为继的现实问题。

作者: 超越梦想 时间: 2013-2-24 15:31

posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

引用:

原帖由 @KoeiSangokushi 于 2013-2-24 15:17 发表
posted by wap, platform: iPhone

问题是现在孤岛危机3都出来了

就是这个理，主机还没卖结果一座大山就挡在ps4和720前面了，这让某些唯主机画面最高的青们的脸面往哪里搁？没有优越感了啊，还没卖呢就被pc打败了…

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-2-24 15:32 标题: 回复 3# 的帖子

我觉得ps4达到孤岛危机3最高画质没啥难度啊，我660的显卡1080P都能开高画质，7850的ps4有难度？

作者: npx 时间: 2013-2-24 15:33

引用:

原帖由 超越梦想 于 2013-2-24 15:24 发表
posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

能同级别就基本差不多了，关键有些主机青还妄想超过c3一大截，这真的另人匪夷所思。

非常认同。。。。

作者: wangmax 时间: 2013-2-24 15:34

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-2-24 15:32 发表
我觉得ps4达到孤岛危机3最高画质没啥难度啊，我660的显卡1080P都能开高画质，7850的ps4有难度？

7850在1080下最高画质是20帧，最低帧不清楚。

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-2-24 15:36

引用:

原帖由 wangmax 于 2013-2-24 15:34 发表

7850在1080下最高画质是20帧，最低帧不清楚。

那是电脑的7850，ps4我觉得没啥压力

作者: wangmax 时间: 2013-2-24 15:38

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-2-24 15:36 发表

那是电脑的7850，ps4我觉得没啥压力

能优化到什么程度不清楚，暂且算提升50%，比680的28帧再高点。

但最低帧决定了是否卡顿，而A卡这方面不如N卡，有点担忧能否优化解决。

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-2-24 16:14 标题: 回复 12# 的帖子

fps我觉得有30帧就可以了。。。

作者: zcomic 时间: 2013-2-24 16:46

过两年孤岛危机4出来，秒杀PS4画面

作者: solopain 时间: 2013-2-24 16:59

楼主，他们会拿孤岛危机4的画面比的。。。。。。

作者: dante888 时间: 2013-2-24 17:02

拿着孤岛危机画面比来比去的有几个买了孤岛危机的正版呢
倒是出来晒晒啊

作者: wangmax 时间: 2013-2-24 17:41

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-2-24 16:14 发表
fps我觉得有30帧就可以了。。。

我前面忘记U的因素了，7850的20帧是I7 跑出来的，换成美洲豹这种上网本U还能有多少帧就不清楚了。

作者: 片翼妖精 时间: 2013-2-24 19:14

posted by wap, platform: Android

楼主，他们高端pc都不一定有

作者: 雨衣 时间: 2013-2-24 19:56

游戏画面不一定要像孤岛危机那样玩实打实的特效的可以用美工取巧的所以仅从视觉上达到甚至超越PC版孤岛3的画面应该问题不大
不过我觉得随着游戏主机和PC的硬件技术的统一和透明化讨论这些已经没啥意思了

作者: fgfggha 时间: 2013-2-25 02:10

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引用:

原帖由 @dante888 于 2013-2-24 17:02 发表
拿着孤岛危机画面比来比去的有几个买了孤岛危机的正版呢
倒是出来晒晒啊

你太天真了，正版crysis3？他们大部分人电脑连farcry3都跑不起来，然后根据截图、优酷和脑补来优越一下次时代最高性能主机PS4（暂定），然后回去玩psp，对着最终幻想零式的画面撸一管，满足的睡着了

作者: 首斩破沙罗 时间: 2013-2-25 04:08

确实，能流畅的跑C3最高画质加1080P的电脑，一整套下来不上万也差不远了

作者: madobenanami 时间: 2013-2-25 04:21

posted by wap, platform: Android

上万电脑不难配，无非2个月工资的事
关键是，为啥为了这个游戏弄这么多钱的硬件?

作者: mapledot 时间: 2013-2-25 09:08

3000块的主机画面跟10000块的PC一样，要我我也不平衡

作者: mapledot 时间: 2013-2-25 09:12

真没觉得孤岛3的特效多到哪去，满屏充斥的就是法线贴图和光线效果。地图够大，贴图精度够高，但这些都是靠吃机能吃出来的。另外，C3画面虽然惊艳，但是每一关都差不多，让人有点审美疲劳。总结下来C3的流程就是：白天的树林——下午的树林——晚上的树林——天亮了

作者: ylgtx 时间: 2013-2-25 09:17

posted by wap, platform: Meizu (M9)

c3这次各个画质档次之间差距不明显啊，最低画质看上去都不错

作者: 超越梦想 时间: 2013-2-25 09:22

posted by wap, platform: iPhone

谁说要1万？整套5000以内足矣，还有找

作者: lili2k2 时间: 2013-2-25 10:17

引用:

原帖由 超越梦想 于 2013-2-25 09:22 发表
posted by wap, platform: iPhone

谁说要1万？整套5000以内足矣，还有找

那个说10000的同学基本没摸过什么pc行情，而且凯子4秒C3，事实必须是不可能的。。。

作者: ff42 时间: 2013-2-25 10:23

引用:

原帖由 超越梦想 于 2013-2-25 09:22 发表
posted by wap, platform: iPhone

谁说要1万？整套5000以内足矣，还有找

如果我们说的是1080+最高设置+稳定60帧的话，5000鬼扯去吧。一块680都最少3500了。

作者: 超越梦想 时间: 2013-2-25 10:26

posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

引用:

原帖由 @ff42 于 2013-2-25 10:23 发表
如果我们说的是1080+最高设置+稳定60帧的话，5000鬼扯去吧。一块680都最少3500了。

你游戏机到底是不是最高画质？还不是要缩点水？不然怎么跑的顺c3？事实是阴影开低点，动态模糊和人物建模啥的开低点一点不影响观感，但是fps帧数却是可以大幅提升的…

作者: ff42 时间: 2013-2-25 10:29

引用:

原帖由 超越梦想 于 2013-2-25 10:26 发表
posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

你游戏机到底是不是最高画质？还不是要缩点水？不然怎么跑的顺c3？事实是阴影开低点，动态模糊和人物建模啥的开低点一点不影响观感，但是fps帧数却是可以大幅提升的…

我只是想说明，C3作为标杆，真不是“5000有找”这种水平。10000的话稍嫌夸张，但以差距绝对值来看，比你那5000有找的说法还靠谱点儿。

作者: lili2k2 时间: 2013-2-25 10:31

引用:

原帖由 ff42 于 2013-2-25 10:29 发表

我只是想说明，C3作为标杆，真不是“5000有找”这种水平。10000的话稍嫌夸张，但以差距绝对值来看，比你那5000有找的说法还靠谱点儿。

7000元左右的倒是差不多了。

作者: 超越梦想 时间: 2013-2-25 10:36

posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

顶级也不用1万，5000的是以7850显卡为标准，这个配置比ps4只高不低，cpu以i5为标准，超过amd 8核apu无悬念。
如果撇开游戏机，光以能否全开跑c3为标准的话，把显卡换670级别的即可，7850算1200的话，670 2500足够了，也就是多加1300的事，哪里用得着10000？

作者: 超越梦想 时间: 2013-2-25 10:38

posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

另外没玩过孤岛危机我不怪你，这游戏25到30帧就很流畅了，事实就是设置里开垂直同步就是30帧上限。

作者: 狂风007 时间: 2013-2-25 10:43

posted by wap, platform: GALAXY S III

成天就孤岛孤岛的。
现在已经可以预料了，随着ps4和720机能提升，画面达到孤岛级别的游戏很快就会百花齐放般在主机上大量出现，各种第三方和第一方独占大作。
就为一个游戏配7.8千上万的电脑有意思吗？哦，还可以对着各种3d mark软件嗨一下，这个主机的确比不了。

作者: mapledot 时间: 2013-2-25 11:02

电脑的CPU能力在游戏里占得比重不大吧，8G内存有哪个游戏可以全用上？还有后台占用大量资源的WIN7。这些因素参考进去，专门用来运行游戏的游戏机可能在硬件使用率方面效率会高得多

作者: zcomic 时间: 2013-2-25 11:04

引用:

原帖由 mapledot 于 2013-2-25 11:02 发表
电脑的CPU能力在游戏里占得比重不大吧，8G内存有哪个游戏可以全用上？还有后台占用大量资源的WIN7。这些因素参考进去，专门用来运行游戏的游戏机可能在硬件使用率方面效率会高得多

WIN7占用大量资源？？你有没有用过电脑啊？？

作者: 模拟器高手 时间: 2013-2-25 11:14

硬件盲和软件白严重拉低了TG的下限

作者: leon2236 时间: 2013-2-25 11:17

被PC打败？呵呵~~某些人嘴里说的PC不知道是2000块的PC还是20000块的PC~

作者: mapledot 时间: 2013-2-25 11:21

600MB内存不算资源？多线程不算资源？

作者: zcomic 时间: 2013-2-25 11:33

引用:

原帖由 mapledot 于 2013-2-25 11:21 发表
600MB内存不算资源？多线程不算资源？

现在中档PC标配8G内存

我一年前配的算当时中等偏上配置的PC，24G内存。

[ 本帖最后由 zcomic 于 2013-2-25 11:34 编辑 ]

作者: lili2k2 时间: 2013-2-25 13:27

引用:

原帖由 leon2236 于 2013-2-25 11:17 发表
被PC打败？呵呵~~某些人嘴里说的PC不知道是2000块的PC还是20000块的PC~

貌似是7000到8000元的PC可以中大幅度打败，5000左右的可以小幅度。

20000元，可以用多出12000元配个电视？或者再多花个1000搞个中档声卡完爆音效？

还是可以剩10000多买电视什么的。。。。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2013-2-25 13:35

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2013-2-25 04:08 发表
确实，能流畅的跑C3最高画质加1080P的电脑，一整套下来不上万也差不远了

看我的原话，是有很大弹性的，想抓我辫子的人，就别费劲了！
首先，流畅的跑，多少是流畅？说60才流畅的人不是我一个，很多人对帧数不敏感，但也是很多特别敏感的，游戏没有五六十就不玩的，S1就有一个帖子现在还在第一页呢，想要有这么高的帧数，光显卡是不够了，CPU必须要给力。一整套，什么叫一整套，没有显示器叫一整套，你说PS4也不带显示器啊，这里没说PS4的，说的是一整套电脑
就算还没到一万，我说的是不上万也差不远了，什么叫差不远，九千八叫差不远，8800也叫差不远，就是7800也能勉强说差不远！

作者: liuyicheng 时间: 2013-2-25 14:11

诸位不去首发排长队，如何买到“3000块的ps4”？

别说些没意义的话。

作者: liuyicheng 时间: 2013-2-25 14:14

另外ps4过了首发高价的话，pc价格也是不断走低的，当年玩转显卡危机1需要上万，现在3000块的机器玩起来没问题。

作者: 野人之吼 时间: 2013-2-25 14:17

引用:

原帖由 snaketzy 于 2013-2-24 15:19 发表
posted by wap, platform: Huawei (C8812)

只有虚拟现实才能满足他们的需求了

然後都像SAO的受害者那樣在遊戲裡HP變0～

作者: wangmax 时间: 2013-2-25 14:17

应该不要这么贵的。

现在一台i3-3220非独显无显示器的台式机是2600块，显卡配2000块的660TI，综合性能不逊于PS4。

PS4可以优化，7850可以达到680等效（其实有点怀疑），但CPU太弱，上网本的U，所以平衡下来应该是和 i3+660TI差不多的。

PS4上市价格499刀，3200天朝币，国内前半年接近4000。而年底8系显卡上市，N应该也有动作，660TI价格可能下调，pc整机价格也会下降。

游戏机性价比确实高，但也是高得有限。

作者: liuyicheng 时间: 2013-2-25 14:22

4000？ps4上市头5个月国内绝壁能炒到6000往上。这还是假定它真的卖499.

要是卖599，炒到7000都不为过。

都忘了当年ps3发售时候60G豪华版多少钱了？

作者: wangmax 时间: 2013-2-25 14:29

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2013-2-25 14:22 发表
4000？ps4上市头5个月国内绝壁能炒到6000往上。这还是假定它真的卖499.

要是卖599，炒到7000都不为过。

都忘了当年ps3发售时候60G豪华版多少钱了？

这种类比不合理。

06年的水货渠道能力和今天不是一个等级的，高溢价能维持2个月就不错了，后面肯定跳水的。

4000多点，不能再多了。

作者: 超越梦想 时间: 2013-2-25 14:39

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @wangmax 于 2013-2-25 14:17 发表
应该不要这么贵的。

现在一台i33220非独显无显示器的台式机是2600块，显卡配2000块的660TI，综合性能不逊于PS4。

PS4可以优化，7850可以达到680等效（其实有点怀疑），但CPU太弱，上网本的U，所以平衡下来应该 ...

所谓的优化就是缩水，缩点特效反正你也看不出…不用再神话游戏机的性能了…

作者: al2013 时间: 2013-2-25 14:41

posted by wap, platform: Nexus 7

引用:

原帖由 @超越梦想于 2013-2-25 14:39 发表
posted by wap, platform: iPhone

所谓的优化就是缩水，缩点特效反正你也看不出…不用再神话游戏机的性能了…

优化可不是这么简单的事情，最彻底的从底层io做起
你可以去看看pc版gta4对cpu夸张的要求（即使和360版同样设置时）就知道了

作者: littlezoo 时间: 2013-2-25 14:48

引用:

原帖由 dante888 于 2013-2-24 17:02 发表
拿着孤岛危机画面比来比去的有几个买了孤岛危机的正版呢
倒是出来晒晒啊

1代当时快毕业，没时间玩就没买，2代入了台版，3代还在路上。
好了我可以比了，CRYSIS3确实不比次世代主机画面差。

作者: wangmax 时间: 2013-2-25 14:53

引用:

原帖由 超越梦想 于 2013-2-25 14:39 发表
posted by wap, platform: iPhone

所谓的优化就是缩水，缩点特效反正你也看不出…不用再神话游戏机的性能了…

我也是没办法，说是等效680，估计别人也不答应。

作者: 超越梦想 时间: 2013-2-25 14:54

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @al2013 于 2013-2-25 14:41 发表
posted by wap, platform: Nexus 7

优化可不是这么简单的事情，最彻底的从底层io做起
你可以去看看pc版gta4对cpu夸张的要求（即使和360版同样设置时）就知道了

这是故意劣化，做不了例子，优化有也是小幅，把7850优化成680可能吗？

作者: 超越梦想 时间: 2013-2-25 14:57

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @wangmax 于 2013-2-25 14:53 发表
我也是没办法，说是等效680，估计别人也不答应。

如果是sony说的，那么你懂的…就像每次显卡发布a和n的官方spec道理一样，能吹牛就多吹点…

本帖最后由超越梦想于 2013-2-25 14:58 通过手机版编辑

作者: littlezoo 时间: 2013-2-25 15:03

引用:

原帖由 mapledot 于 2013-2-25 09:12 发表
真没觉得孤岛3的特效多到哪去，满屏充斥的就是法线贴图和光线效果。地图够大，贴图精度够高，但这些都是靠吃机能吃出来的。另外，C3画面虽然惊艳，但是每一关都差不多，让人有点审美疲劳。总结下来C3的流程就是：白天 ...

[flash=800,600]http://www.tudou.com/v/Z1fD0nOZjRo/&resourceId=0_04_05_99/v.swf[/flash]

作者: eastwoodwest 时间: 2013-2-25 15:28

cry3没觉得多牛啊，我眼睛有问题？：

作者: Eric_Ma 时间: 2013-2-25 19:14

等PS4版C3上市就真相大白了

作者: manmanwan3 时间: 2013-2-26 00:57

跑C3，最高特效+60帧+1080P的电脑不要1万？
麻烦配个出来我瞧瞧

作者: zhuliang 时间: 2013-2-26 02:12

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-2-24 14:47 发表
就是画面达到孤岛危机最高画质，现在以ps4的机能来看，达到这要求没啥问题，你们胃口咋越来越大，咋都不满意了。。。

说这话的时候几几年?现在几几年?离预计的主机更新周期已经过去3年了,要是PS4憋着2020年出是不是也就孤岛1画面就满意了?

作者: 昵称无效 时间: 2013-2-26 08:31

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引用:

原帖由 @manmanwan3 于 2013-2-26 00:57 发表
跑C3，最高特效+60帧+1080P的电脑不要1万？
麻烦配个出来我瞧瞧

随便想想
cpu i5-2550k ￥850
主板 a/g/m z77 ￥800
显卡 hd7950*2 ￥2000*2
内存 8g ddr3 ￥300
硬盘 128gSSD ￥700
电源银欣700w ￥550
机箱、散热器、键盘、鼠标加一块￥1000
系统 win8 ￥98
————————————————
合计￥8300

要省的话，换成660ti，64gSSD，500w电源，便宜外设，总的再下来￥1000没问题

作者: manmanwan3 时间: 2013-2-26 09:30

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-2-26 08:31 发表
posted by wap, platform: iPhone

随便想想
cpu i5-2550k ￥850
主板 a/g/m z77 ￥800
显卡 hd7950*2 ￥2000*2
内存 8g ddr3 ￥300
硬盘 128gSSD ￥700
电源银欣700w ￥550
机箱、散热器、键盘、鼠标加一块 ...

很遗憾，我并不认为你配的东西能跑到我说的要求，可以参考下面这个评测
http://gpc.pconline.com.cn/318/3182904_3.html

作者: 昵称无效 时间: 2013-2-26 09:53

posted by wap, platform: iPhone

把7950*2换成670*2好了，也就增加1000，总价还是在1w以下

作者: wangmax 时间: 2013-2-26 10:06

引用:

原帖由 manmanwan3 于 2013-2-26 00:57 发表
跑C3，最高特效+60帧+1080P的电脑不要1万？
麻烦配个出来我瞧瞧

ps4已经是 “跑C3，最高特效+60帧+1080P”？

我感觉就算是酒多来了，也没这么大胆子。

作者: manmanwan3 时间: 2013-2-26 10:12

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-2-26 09:53 发表
posted by wap, platform: iPhone

把7950*2换成670*2好了，也就增加1000，总价还是在1w以下

我相信太平洋的评测应该还是比较客观的，他们的评测应该是按照木桶原理进行的，那么你就不能光换显卡，cpu也得更换为I7
把鼠标键盘换成50块钱的，硬盘换成机械的，想要保证60以上流畅画质1W真的不算多，你说是不是这个道理？

作者: manmanwan3 时间: 2013-2-26 10:14

引用:

原帖由 wangmax 于 2013-2-26 10:06 发表

ps4已经是 “跑C3，最高特效+60帧+1080P”？

我感觉就算是酒多来了，也没这么大胆子。

我和他是在配电脑，没PS4什么事，你就不要插嘴了，呵呵

作者: 昵称无效 时间: 2013-2-26 10:21

posted by wap, platform: iPhone

crysis3是典型的gpu瓶颈游戏，cpu对帧数的影响远远低于gpu，相反的例子是gta4
http://news.mydrivers.com/1/255/255266_2.htm
从驱动之家转的测试来看，i7 2600k和i5 2500k的差距只有1.x%（61帧、59帧），基本忽略不计

作者: manmanwan3 时间: 2013-2-26 11:29

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-2-26 10:21 发表
posted by wap, platform: iPhone

crysis3是典型的gpu瓶颈游戏，cpu对帧数的影响远远低于gpu，相反的例子是gta4
http://news.mydrivers.com/1/255/255266_2.htm
从驱动之家转的测试来看，i7 2600k和i5 2500k的差距 ...

驱动之家是GTX690，你的双670SLI可以打？怎么算都上万，你就认输吧，呵呵
想跑到我说的要求，电脑主机必须上万

[ 本帖最后由 manmanwan3 于 2013-2-26 11:32 编辑 ]

作者: 昵称无效 时间: 2013-2-26 12:08

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额，驱家的cpu是默认频率……带k的cpu主频超个30%没问题
670sli和690有差5%么？
此消彼长后，4.xG的2550k带670sli肯定比3.3g2500k带690强点
从下图来看，1920下的670sli基本等同于690

作者: manmanwan3 时间: 2013-2-26 17:42

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-2-26 12:08 发表
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额，驱家的cpu是默认频率……带k的cpu主频超个30%没问题
670sli和690有差5%么？
此消彼长后，4.xG的2550k带670sli肯定比3.3g2500k带690强点
从下图来看，1920下的670sli基本等同 ...

我只能呵呵了，你不断的发帖不断的偷偷修改参数，这还是我退一步说的，少5%能到60帧？
刚不是说CPU影响不大吗？
690是两个680核心，670SLI能打得过，我实在不敢相信
你补的图是2代的图，你认为有很强的说服力吗？
你的670SLI肯定不是公版卡，你能用5000块搞定吗？
其实从你一开始说CPU超频，组建sli，差距不小于5%时，你已经变相的承认你输了
正常配置能跑到我上面的要求，就得一万以上
当然你之后还可以从价格下手比如说拿分销价，淘宝价，死扣烂扣，组装起来的电脑9999元，你也可以说你赢了
我不再想和你抬杠，没意思了

作者: 昵称无效 时间: 2013-2-26 18:36

posted by wap, platform: iPhone

没抬杠的意思
公版670链接在此，newegg的
http://www.newegg.com.cn/Product/A19-244-375.htm?cm_mmc=AFC-_-YIMA-_-408293|0A0A0A6A6Z-C50-_-christmaspricedown

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