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标题: [业评] 微索都用amd架构的真实目的？ [打印本页]

作者: royhimura 时间: 2013-2-16 13:42 标题: 微索都用amd架构的真实目的？

我认为是为了全平台移植而向第三方不得不做的妥协。微和索在保持硬件高度一致的前提下减少了游戏开发者的移植困难后以游戏机为切入家庭的契机，各自往其它业务扩展才是王道。微软会更多的向windows统一平台进发，联动手机、pc、tablet和console，而sony则可以推进其电子产品间的互动吸引客户购买其他产品。这一代的console已经成为垫脚石，游戏厂商会在获得更多的利润的同时协助ms和sony推进更大的战略。google，apple，ms和sony将展开对决

作者: xx88 时间: 2013-2-16 13:46

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明显是没得选择只能选农企。Intel和黄老板的态度就是开价高爱买买，不买滚。而且不卖IP。

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 13:49

这个弱8核架构和现在pc游戏看重单核性能，对多核支持一般（而且也就到4核）正好相反

作者: supprman 时间: 2013-2-16 13:50

i和n没a好说话

作者: royhimura 时间: 2013-2-16 13:53

引用:

原帖由 xx88 于 2013-2-16 13:46 发表
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明显是没得选择只能选农企。Intel和黄老板的态度就是开价高爱买买，不买滚。而且不卖IP。

s这面我认为不是。s是硬件有追求的厂商，这次放弃了异构而采用通用型x86处理器应该是服从大战略的。自己的cpu业务的雄心起于ps止于cell啊

作者: xx88 时间: 2013-2-16 14:16

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原帖由 @royhimura 于 2013-2-16 13:53 发表
s这面我认为不是。s是硬件有追求的厂商，这次放弃了异构而采用通用型x86处理器应该是服从大战略的。自己的cpu业务的雄心起于ps止于cell啊

追求硬件的下场就是巨亏几十亿美元，股票狂跌，CEO下课。SONY还有什么本钱追求硬件？现在这个星球上，玩得起硬件的公司，两只手就数的过来，SONY明显不是其中之一。
从PSV的配置就可以看出，专有硬件被通用硬件打败的必然性了。

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 14:19

即使索尼有钱也不会再追求什么自主研发cpu了
现在x86，arm架构的生态系统已经固若金汤，根本轮不到做消费电子产品的厂商另起炉灶了，cell时候还有希望，但既然失败了，那么就是永远失败了

作者: 比卡丘 时间: 2013-2-16 14:24

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便宜吧

作者: 孟德斯鸠 时间: 2013-2-16 14:29

主机以后像PSV和手机的硬件那样，过一年画面上就可能被超，是不是。。

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 14:33

引用:

原帖由 孟德斯鸠 于 2013-2-16 14:29 发表
主机以后像PSV和手机的硬件那样，过一年画面上就可能被超，是不是。。

过一年被超历来是高水平发挥了
像ps2，gc，ps3，wiiu等都是出来就被秒的
xbox和360也就坚持不到一年

作者: 民工头子 时间: 2013-2-16 14:37

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原帖由 @csiu2 于 2013-2-16 13:49 发表
这个弱8核架构和现在pc游戏看重单核性能，对多核支持一般（而且也就到4核）正好相反

那是因为上代游戏机PS360是那样

作者: wangmax 时间: 2013-2-16 14:43

a是在野档，肯定更亲民，更好说话。

这一代的关键任务还是要吸引 lu，担当起多媒体服务器的角色，同时为移动设备提供服务端功能。

作者: Zico2003 时间: 2013-2-16 15:25

日本街机以前好像也是各家自主开发的，什么Model，Naomi，后来也不都X86了？

作者: 十年后海啸 时间: 2013-2-16 15:48

赞同二楼
为了省钱，仅此而已

作者: lili2k2 时间: 2013-2-16 16:36

不就是因为便宜吗。。。

i公司芯和工艺是好，性能也随你挑选，价格自然也不好说话，爱买买不买滚。

n公司因为之前坑爹，而且连坑两次，大家心有余悸。

作者: survivorcn 时间: 2013-2-16 16:52

可以省很多钱，自主研发的费用不是一般大。

作者: xx88 时间: 2013-2-16 17:03

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现在就游戏机这个销量，卖芯片能赚几个钱？一个游戏机芯片面积等于十来个手机芯片，赚的钱可能还不如一个手机芯片，何况手机销量大大高于游戏机。除了马上要倒闭的农企，Intel和黄老板谁也瞧不上这点小钱。

作者: 超越梦想 时间: 2013-2-16 17:10

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都一样构架了，以后各大神还怎么喷？都是amd自家人了……

作者: 十年后海啸 时间: 2013-2-16 17:11

下时代主机，农企卖两亿枚芯片不成问题
关键看是不是买断设计了

作者: xx88 时间: 2013-2-16 17:14

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原帖由 @十年后海啸于 2013-2-16 17:11 发表
下时代主机，农企卖两亿枚芯片不成问题
关键看是不是买断设计了

三家加一起可能还真到不了2亿，平均7000万哪有这么容易？

作者: 十年后海啸 时间: 2013-2-16 17:16

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原帖由 xx88 于 2013-2-16 17:14 发表
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三家加一起可能还真到不了2亿，平均7000万哪有这么容易？

也有道理
这一代主机很特殊

作者: DVDRiP 时间: 2013-2-16 17:16

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原帖由 十年后海啸 于 2013-2-16 17:11 发表
下时代主机，农企卖两亿枚芯片不成问题
关键看是不是买断设计了

我记得阿社说的是买断

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 17:17

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原帖由 DVDRiP 于 2013-2-16 17:16 发表

我记得阿社说的是买断

是指望产生几十亿刀营收的生意

作者: 0瞎子0 时间: 2013-2-16 17:18

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当然是便宜，不然i7顶配谁不想用，何必用此等垃圾，要是卖macbook一个价就好了。现在一个手机都多少钱，游戏机还走倾销路线，迟早玩死

作者: darkccc 时间: 2013-2-16 17:19

唉，以后CU向的核心游戏越来越少了啊。。。

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 17:21

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原帖由 0瞎子0 于 2013-2-16 17:18 发表
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当然是便宜，不然i7顶配谁不想用，何必用此等垃圾，要是卖macbook一个价就好了。现在一个手机都多少钱，游戏机还走倾销路线，迟早玩死

console脱胎于电脑，你可以对比了看看

作者: wavez 时间: 2013-2-16 17:28

何必踩得amd那么低，找intel，它的显核显然见不得人，找英伟达，又要另外买cpu。只有农企正主推apu，很符合游戏机的概念，性价比最适宜。说要上i7的自己觉得有可能吗，一部上万的游戏机，谁会掏钱买？土豪？现在两家的策略都是打算占领客厅，没有性价比根本没可能做得到。

作者: xx88 时间: 2013-2-16 17:29

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原帖由 @十年后海啸于 2013-2-16 17:16 发表
也有道理
这一代主机很特殊

即使到了2亿，WiiU那个小芯片能赚多少钱？

作者: 十年后海啸 时间: 2013-2-16 17:30

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原帖由 xx88 于 2013-2-16 17:29 发表
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即使到了2亿，WiiU那个小芯片能赚多少钱？

最关键的不是wiiu的芯片能赚多少钱

而是wiiu卖不了多少

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 17:30

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原帖由 wavez 于 2013-2-16 17:28 发表
何必踩得amd那么低，找intel，它的显核显然见不得人，找英伟达，又要另外买cpu。只有农企正主推apu，很符合游戏机的概念，性价比最适宜。说要上i7的自己觉得有可能吗，一部上万的游戏机，谁会掏钱买？土豪？现在两家 ...

踩的人是之前鼓吹wiiu，现在被抽脸了，干脆破罐破摔而已
他却没有想到，即使是强如xbox，cpu也是过时货

作者: xx88 时间: 2013-2-16 17:31

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原帖由 @wavez 于 2013-2-16 17:28 发表
何必踩得amd那么低，找intel，它的显核显然见不得人，找英伟达，又要另外买cpu。只有农企正主推apu，很符合游戏机的概念，性价比最适宜。说要上i7的自己觉得有可能吗，一部上万的游戏机，谁会掏钱买？土豪？现在两家 ...

不差钱的话intel的显卡也是可以战的，黄老板也可以用ARM A15堆8个核给你，性能和山猫差不多。

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 17:32

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原帖由 xx88 于 2013-2-16 17:31 发表
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不差钱的话intel的显卡也是可以战的，黄老板也可以用ARM A15堆8个核给你，性能和山猫差不多。

要这么说，不如堆18个cell了...
关键是能耗比

作者: 十年后海啸 时间: 2013-2-16 17:33

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原帖由 wavez 于 2013-2-16 17:28 发表
何必踩得amd那么低，找intel，它的显核显然见不得人，找英伟达，又要另外买cpu。只有农企正主推apu，很符合游戏机的概念，性价比最适宜。说要上i7的自己觉得有可能吗，一部上万的游戏机，谁会掏钱买？土豪？现在两家 ...

记得阿社说过，只要微软想，农企恨不得7970都给它做进去

问题是微软在设计和生产成本面前缩了呀

作者: xx88 时间: 2013-2-16 17:34

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原帖由 @csiu2 于 2013-2-16 17:32 发表
要这么说，不如堆18个cell了...
关键是能耗比

cell已经停止研发了，而且18个Cell性能差，能耗高，价格高。开发人员也不买帐。
没有任何理由选择一个已经死亡的生态系统。

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 17:35

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原帖由 十年后海啸 于 2013-2-16 17:33 发表

记得阿社说过，只要微软想，农企恨不得7970都给它做进去

问题是微软在设计和生产成本面前缩了呀

主要是功耗和产能，成本其次（amd现在没有议价能力）

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 17:35

引用:

原帖由 xx88 于 2013-2-16 17:34 发表
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cell已经停止研发了，而且18个Cell性能差，能耗高，价格高。开发人员也不买帐。
没有任何理由选择一个已经死亡的生态系统。

拉拉比还在做？

作者: xx88 时间: 2013-2-16 17:39

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我觉得，如果微软心狠一点，可以出一个xbox720 pro这样的机器，价格高，999美元，事实上就是一台windows8 pro的电脑，性能要强于xbox720，但是兼容所有xbox720的游戏和所有windows8的软件。系统有锁，只能从软件商店购买xbox720的游戏（有专用硬件加密以及联网来防破解，不联机不给玩）。也让你玩PC版的游戏。锁住bootloader，不让装其他系统。

作者: 0瞎子0 时间: 2013-2-16 17:40

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原帖由 @wavez 于 2013-2-16 17:28 发表
何必踩得amd那么低，找intel，它的显核显然见不得人，找英伟达，又要另外买cpu。只有农企正主推apu，很符合游戏机的概念，性价比最适宜。说要上i7的自己觉得有可能吗，一部上万的游戏机，谁会掏钱买？土豪？现在两家 ...

当年的游戏机卖多少钱，这要算上通货膨胀估计都不止一万了，这市场就是被ms进来玩坏了。
ps2到ps3浮点性能提升了多少级，现在呢，纯粹赶鸭子上架。
对于着重性能的玩意，既然要换代就好好追求极致，现在这个样子，为换代而换代。。。。。。。

作者: xx88 时间: 2013-2-16 17:40

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原帖由 @csiu2 于 2013-2-16 17:35 发表
拉拉比还在做？

现在在超算上活的好好的，只要钱拿来随时复活。
再说了，HD4000再堆个4倍大小，理论性能未必比APU低。

作者: 十年后海啸 时间: 2013-2-16 17:42

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原帖由 csiu2 于 2013-2-16 17:35 发表

主要是功耗和产能，成本其次（amd现在没有议价能力）

不不不，大芯片的良率肯定是个严重的问题
还要解决随之而来的高昂供电和散热成本

作者: 白桦林 时间: 2013-2-16 17:44

1.另外两家没有整合方案
2.AMD虽然价格不算太优势，但配合开发的好
3.省钱
4.AMD目前没那么大的野心，不会哇地沟，老老实实的配合大家玩

作者: DVDRiP 时间: 2013-2-16 17:51

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原帖由 0瞎子0 于 2013-2-16 17:40 发表
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当年的游戏机卖多少钱，这要算上通货膨胀估计都不止一万了，这市场就是被ms进来玩坏了。
ps2到ps3浮点性能提升了多少级，现在呢，纯粹赶鸭子上架。
对于着重性能的玩意 ...

让

我们畅想一下没有MS的主机市场是何等美妙？掌机市场能不能做参考？

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 17:53

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原帖由 xx88 于 2013-2-16 17:40 发表
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现在在超算上活的好好的，只要钱拿来随时复活。
再说了，HD4000再堆个4倍大小，理论性能未必比APU低。

超算好用（应该竞争不过nv吧？）不代表图形好用吧，尤其是考虑到intel的驱动能力

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 17:54

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原帖由 十年后海啸 于 2013-2-16 17:42 发表

不不不，大芯片的良率肯定是个严重的问题
还要解决随之而来的高昂供电和散热成本

还好吧，现在的7970良率很低？
关键是console周期长，开始挑战一下后面就安逸了

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 17:54

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原帖由 0瞎子0 于 2013-2-16 17:40 发表
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当年的游戏机卖多少钱，这要算上通货膨胀估计都不止一万了，这市场就是被ms进来玩坏了。
ps2到ps3浮点性能提升了多少级，现在呢，纯粹赶鸭子上架。
对于着重性能的玩意 ...

开始破罐子破摔了....

作者: xx88 时间: 2013-2-16 17:56

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我越来越觉得，如果还有再下一代游戏机的话，一定和手机，平板以及PC是完全兼容的架构，一次购买，处处可玩。
至少要做到重量级游戏和PC完全兼容，轻量级游戏和手机，平板完全兼容。

作者: xx88 时间: 2013-2-16 17:57

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原帖由 @csiu2 于 2013-2-16 17:53 发表
超算好用（应该竞争不过nv吧？）不代表图形好用吧，尤其是考虑到intel的驱动能力

竞争不过NV?超算上面intel可以提供全套解决方案，黄老板天天着急上火的搞丹佛计划是做什么的？不就是怕被Intel抄了后路？

作者: wangmax 时间: 2013-2-16 18:14

Crysis已经是5年前的东西，这些年IT硬件水平翻了几番了，但游戏的视觉体验提升却是像蜗牛一样缓慢，这不是具体哪一个人的错，只能说是图形技术碰到了阶段性瓶颈了。

所以next console 即便是大把砸钱，也未必能在游戏体验上获得很大的优势，在成本曲线的徒增的情况下，体验曲线可能只是缓慢地爬坡。

ms的对手不是只有sony一个，apple和google对客厅也是虎视眈眈，而且已经有了实质推进，后续动作也在酝酿中了。所以ms的next console必然是多功能平台，特别是要兼顾与移动端的协同问题，这些才是最重要的得分点，而游戏不过是基础分罢了。

低成本，不错的性能，快速扩张布点，普及率上去了，后面就海阔天空了。

估计sony也是同样的思路，大家半斤八两。

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 18:26

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原帖由 @xx88 于 2013-2-16 17:57 发表
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竞争不过NV?超算上面intel可以提供全套解决方案，黄老板天天着急上火的搞丹佛计划是做什么的？不就是怕被Intel抄了后路？

说的是计算卡，否则a都比n好

作者: xx88 时间: 2013-2-16 18:27

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原帖由 @csiu2 于 2013-2-16 18:26 发表
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说的是计算卡，否则a都比n好

你不懂就不会查查吗？

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 18:28

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原帖由 @xx88 于 2013-2-16 17:56 发表
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我越来越觉得，如果还有再下一代游戏机的话，一定和手机，平板以及PC是完全兼容的架构，一次购买，处处可玩。
至少要做到重量级游戏和PC完全兼容，轻量级游戏和手机，平板完全兼容。 ...

这样主机市场的硬件可别替代，软件价格体系无法维持，彻底报销

作者: csiu2 时间: 2013-2-16 18:30

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n的cpu不如a，着步妨碍超算市场比a好啊

作者: lili2k2 时间: 2013-2-16 21:08

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原帖由 0瞎子0 于 2013-2-16 17:40 发表
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当年的游戏机卖多少钱，这要算上通货膨胀估计都不止一万了，这市场就是被ms进来玩坏了。
ps2到ps3浮点性能提升了多少级，现在呢，纯粹赶鸭子上架。
对于着重性能的玩意 ...

和当年SFC-N64时代的sony一样是不是这个道理。。。

作者: allensakura 时间: 2013-2-17 10:30

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原帖由 xx88 于 2013-2-16 17:40 发表
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现在在超算上活的好好的，只要钱拿来随时复活。
再说了，HD4000再堆个4倍大小，理论性能未必比APU低。

intel的殘廢驅動喜喜睡吧

作者: u571 时间: 2013-2-17 10:41

不就两个字省钱嘛，微软和任天堂都有自己主机GPU的知识产权，SONY这次很可能也会这样搞。

对于I/N两家来说，授权费低点没事，你让这两个JS把自己家专利给你白用怎么可能？换成IBM也不会答应。

所以这门生意这世界上也就AMD这样穷光蛋才能接受。

作者: wk6833795 时间: 2013-2-17 10:57

总结一下,因为AMD是穷光蛋,内裤都拿来卖钱,对不对?:D

作者: 茉莉FAN 时间: 2013-2-17 11:14

引用:

原帖由 wk6833795 于 2013-2-17 10:57 发表
总结一下,因为AMD是穷光蛋,内裤都拿来卖钱,对不对?:D

至少另外两家还没穷到卖楼

作者: sisik 时间: 2013-2-17 12:53

引用:

原帖由 wangmax 于 2013-2-16 18:14 发表
Crysis已经是5年前的东西，这些年IT硬件水平翻了几番了，但游戏的视觉体验提升却是像蜗牛一样缓慢，这不是具体哪一个人的错，只能说是图形技术碰到了阶段性瓶颈了。

所以next console 即便是大把砸钱，也未必能在 ...

不是图形技术瓶颈，是PC厂改为针对家用机开发，方针改了，
PC上的体验自然进步很慢。

现在厂商大多以PS360为主，所能用的图形技术就是那些，
画面进步有限。

要看图形技术去看去年各家展示的次世代引擎，这个才是针对PS720来弄的。

作者: wk6833795 时间: 2013-2-17 13:13

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2013-2-17 11:14 发表

至少另外两家还没穷到卖楼

农企没听说卖大楼,sony卖了。
ps:不是把我当索青吧!难道又是吧主马甲?

作者: Zico2003 时间: 2013-2-17 15:56

农企总部才三层，谁要？

作者: nikutai 时间: 2013-2-17 16:19

引用:

原帖由 0瞎子0 于 2013-2-16 17:40 发表
posted by wap, platform: Huawei (C8950D)

当年的游戏机卖多少钱，这要算上通货膨胀估计都不止一万了，这市场就是被ms进来玩坏了。
ps2到ps3浮点性能提升了多少级，现在呢，纯粹赶鸭子上架。
对于着重性能的玩意 ...

你怎么不说当年的PC卖多少钱？算上通货膨胀抵现在的十万了。

作者: ko81e24wy 时间: 2013-2-17 17:20

I家硬气点我理解，老黄我怎么觉得挺悬的

作者: qwased 时间: 2013-2-17 18:16

引用:

原帖由 wk6833795 于 2013-2-17 13:13 发表

农企没听说卖大楼,sony卖了。
ps:不是把我当索青吧!难道又是吧主马甲?

网易科技讯 11月28日消息，据国外媒体报道，AMD正计划出售并回租其在德克萨斯州的办公园区，公司希望借此筹得款项为芯片制造业务补充资金。

AMD发言人周二对媒体表示，公司计划出售占地58英亩的园区，售价在1.5亿美元到2亿美元之间，并在第二季度完成相关交易。

此前曾有媒体报道过AMD欲出售办公园区一事。由于传统个人电脑销量不佳，AMD与其竞争对手英特尔近期都受到了拖累。

公司发言人德鲁·普莱尔瑞（Drew Prairie）表示，“该园区周边经济状况不错。找到一个愿意进行多年回租的投资方，对我们来说是充分利用地产价值的好机会。”

普莱尔瑞同时称，公司此前就已出售并回租使用位于加州森尼维尔市的总部以及多伦多附近的一处建筑。

这下听说了吧

作者: 变色龙 时间: 2013-2-17 18:19

完了完了，卖大楼的AMD和卖大楼的索尼一起搞，能搞出什么来？

作者: 阿社君 时间: 2013-2-17 22:04

引用:

原帖由 变色龙 于 2013-2-17 18:19 发表
完了完了，卖大楼的AMD和卖大楼的索尼一起搞，能搞出什么来？

还好还接了微软和任地狱的生意，不然万一SONY落败名声得落的多难听啊，两穷B卖大楼的

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