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标题: [业评] 第七世代最晚发售的主机+第八世代两台主机。个人看法~ [打印本页]

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-2-8 20:56 标题: 第七世代最晚发售的主机+第八世代两台主机。个人看法~

WIIU肯定不可能全胜，XBOX8肯定不能不胜，PS4肯定不能全败

为什么这么说呢？

平板的冲击，任天堂还一股脑凑上去，这是求速死的套路么？就算有小孩的传统优势，也不可能全胜

微软在平板手机领域被一猴一狗虐成狗，桌面也狗急跳墙上WIN8捆绑帐号和APP，家用机领域再不保住目前的帐号网络体系的优势，就真的要吃瘪了，可以说XBOX8就是微软进军家用机市场图穷匕见的一代，苏菲和WP8还可以慢慢熬，但是对于WIN8桌面版和XBOX8微软绝壁是破釜沉舟了，不胜就是彻底边缘化

索尼现在目标就是扭亏，重新振兴除游戏业务外全线崩溃的产品线，所以家用机求稳是上策，关键是网络增值服务，PS3卖的比XBOX360多，但是网络增值服务的收入根本不在一个档次，能稳定提供利润比什么都重要，份额倒是其次，就算呆在下风，也不是索尼集团的扭亏重振关键。

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 21:01

不用徒劳了。

“次世代”这个词毕竟不是你发明的，你也没有对它的权威解释资格。

你承认也好，不承认也罢，都改变不了太阳系第三行星上的现实——WIIU是WII、PS360这一代主机的次世代主机。

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 21:03

ea 总裁在投资者会议上已经明白地说了，wiiu和ps4 720不是一代

作者: 快乐猪头 时间: 2013-2-8 21:20

谈到XBOX、PS2时，会有人拿N64来参和说事么？谈到360、PS3时，会有人拿GC来参和说事么？谈到720、PS4时，会有人拿Wii出来参和说事么？似乎不管索饭软饭还是任饭都不会。所以，它们不是一个世代。

如果谈到PS4、720时，不管索饭软饭还是任饭，也都不会拿WiiU出来参和说事，那就可以认定它们也不是一个世代。

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 21:27

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2013-2-8 21:20 发表
谈到XBOX、PS2时，会有人拿N64来参和说事么？谈到360、PS3时，会有人拿GC来参和说事么？谈到720、PS4时，会有人拿Wii出来参和说事么？似乎不管索饭软饭还是任饭都不会。所以，它们不是一个世代。

如果谈到PS4、72 ...

其实谈到wiiu，不可避免地要拿ps360出来说事，因为游戏都是跨平台（我还真没见过有国外对比网站会蛋疼到跨时代机种对比的），你看这不雷曼又为了ps360恶搞了wiiu一把
所以，ps360和wiiu是一时代的

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 21:28

如果某人口中的EA老板是“次世代”这个词的发明者和定位者，我想大概会有些说服力的。

只可惜不是。

正如无论哪个游戏公司的总裁否认3DS和PSV属于一代都改变不了它们是一代的现实一样。这种事不是以谁说为准，而是以客观的，不以人的意志为转移的事实为准。

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 21:29

哦，原来当年介绍过跨PS2和X360的游戏的媒体都是D疼。

就是长见识

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 21:31

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2013-2-8 21:28 发表
如果某人口中的EA老板是“次世代”这个词的发明者和定位者，我想大概会有些说服力的。

只可惜不是。

正如无论哪个游戏公司的总裁否认3DS和PSV属于一代都改变不了它们是一代的现实一样。这种事不是以谁说为准， ...

对，只是说明你不能代表全地球人了，起码少了一个

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 21:32

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2013-2-8 21:29 发表
哦，原来当年介绍过跨PS2和X360的游戏的媒体都是D疼。

就是长见识

是画质对比，不是介绍的问题...

作者: 快乐猪头 时间: 2013-2-8 21:34

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 21:27 发表

其实谈到wiiu，不可避免地要拿ps360出来说事，因为游戏都是跨平台（我还真没见过有国外对比网站会蛋疼到跨时代机种对比的），你看这不雷曼又为了ps360恶搞了wiiu一把
所以，ps360和wiiu是一时代的

这个没有说服力。谈到Wii的时候还不是经常有人拿PS2出来说事，PS2和Wii跨平台的作品不比PS3和Wii跨平台的少，但是就算是索饭一般也不会真的拿PS2当做跟Wii一个时代，索饭想的也都是PS3有朝一日在日本、欧洲甚至全球都可能反超Wii，而不是Wii根本就不曾追上PS2，不是么？

所以，要看的不是WiiU有没有被人拿出来和PS3、360并列说事，而是它有没有被拿出来和PS4、720并列说事。

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 21:36

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2013-2-8 21:34 发表

这个没有说服力。谈到Wii的时候还不是经常有人拿PS2出来说事，PS2和Wii跨平台的作品不比PS3和Wii跨平台的少，但是就算是索饭一般也不会真的拿PS2当做跟Wii一个时代，索饭想的也都是PS3有朝一日在日本、欧洲甚至全 ...

问题是，wii确实和ps360不是一个时代，它是一部特殊的异质蓝海主机
如果一定要按照出品年份来硬划分，就像dc可以算ps一代，也可以算ps2一代，只不过有什么意义呢，你看大神游和ps2一个时代，相对n64可是次时代哦

作者: 古兰佐 时间: 2013-2-8 21:37

世代这个概念要么是按照发售年代来算，第八世代家用机就是2010年以后发售的新主机，就算是第八世代了，除非WIIU是2009年发售的，你自然可以划分到第七世代里去。

要么是按照主机厂商的更新换代来算的，WIIU只要是老任继WII后的一款全新家用主机而并非WII的简单改良版，那就是WII的次世代。

本来游戏机不过是个娱乐用商品，也就国内的屌丝游戏爱好者会觉得自己家里的那台三千来块的家电比别人家里的多点晶体管就产生优越感来。

不过更让在下好奇的是，索饭软饭不承认WII和PS360是一个世代还可以理解，但既然对PS4 X720那么自信，为啥就那么害怕WIIU被划分到第八世代呢，PS4 X720装机量超越WIIU不是分分秒秒的事情么。:D :D

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 21:38

引用:

原帖由 古兰佐 于 2013-2-8 21:37 发表
世代这个概念要么是按照发售年代来算，第八世代家用机就是2010年以后发售的新主机，就算是第八世代了，除非WIIU是2009年发售的，你自然可以划分到第七世代里去。

要么是按照主机厂商的更新换代来算的，WIIU只要是 ...

你觉得ps2和神游一个“世代”好玩吗？当然你也可以说是索饭害怕神游...

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 21:39

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 21:31 发表

对，只是说明你不能代表全地球人了，起码少了一个

可惜我没以次世代这个词汇的发明者和定义者自居，倒是有人以为EA的什么总裁是。

我当然不能代表所有的地球人，这也和是不是地球人无关，这是一个文字概念。你是不是地球人都无法改变它

作者: lqdodo 时间: 2013-2-8 21:40

世代分对了，主机能便宜1000块啊？整天秀智商，不知道争个什么玩意

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 21:40

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2013-2-8 21:39 发表

可惜我没以次世代这个词汇的发明者和定义者自居，倒是有人以为EA的什么总裁是。

我当然不能代表所有的地球人，这也和是不是地球人无关，这是一个文字概念。你是不是地球人都无法改变它

你是说，ea的ceo还不如你更能把握次时代的含义，犯了低级错误咯？

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 21:41

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 21:32 发表

是画质对比，不是介绍的问题...

怪了，当初介绍哪些跨平台游戏的没对比过画质？

好像3DS也被某些人和媒体与PSP对比了画质，它和PSP算一代？

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 21:41

引用:

原帖由 lqdodo 于 2013-2-8 21:40 发表
世代分对了，主机能便宜1000块啊？整天秀智商，不知道争个什么玩意

你放心，你上一百年论坛，也不会多赚一分钱，那你还上来秀什么？

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 21:43

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2013-2-8 21:41 发表

怪了，当初介绍哪些跨平台游戏的没对比过画质？

好像3DS也被某些人和媒体与PSP对比了画质，它和PSP算一代？

还真没有，我说的是face2face这种对比
掌机，掌机就别分了，根本没意义的事，fc时代是gb，sfc时代还是gb，n64时代还是gb，你慢慢划去吧...

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 21:44

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 21:40 发表

你是说，ea的ceo还不如你更能把握次时代的含义，犯了低级错误咯？

这个我没有说过，但我只是知道任何人也不能保证自己对某些问题犯错误。

就好像在百家讲坛讲课的老师们也时常会犯一些历史硬伤错误一个道理。但不代表他们的学识一定比我们这些在电视机前看他讲课的人更低下。

次世代这个词来自于日语，其意义就是“下一个世代”的意思。没有其它任何含义。

这就是现实，明白了？

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 21:46

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 21:43 发表

还真没有，我说的是face2face这种对比
掌机，掌机就别分了，根本没意义的事，fc时代是gb，sfc时代还是gb，n64时代还是gb，你慢慢划去吧...

别躲啊？那多不够好汉啊？

怎么一到关键问题就开始眼神游离了。

刚才那个自己发明什么WII和360什么的不是一代，是什么蓝海XX机的人怎么不见了？

自己都能创造业界词汇定义了，某神是不是真把自己当神了？

作者: quki 时间: 2013-2-8 21:46

次世代的叫法在某些公司是GEN4，而WIIU不包括在内。

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 21:52

世代就好像是辈分，你的父辈中可能有人比你年龄小20岁甚至30岁，但只要他在你面前，你就得管他叫叔叔，不可能因为他年龄比你小你就能称呼他弟弟或者儿子。

世代就是这个意思，3DS机能和PSP再接近，它也是PSP这一代掌机的下一代掌机，WIIU和PS360的机能再接近，它也是PS360这一代据置机的下一代主机，这是世代问题，世代问题不决定于机能，而决定于产品彼此竞争的时代段。懂了没？

机皇NEOGEO的机能高到连土星要移植它的游戏都必须加上加速卡才行，但可惜它推出于1990年，无论机能论者怎么辩驳，它也必须和MD、SFC等算作一代，就这么简单。

[ 本帖最后由铁西瓜。于 2013-2-8 21:55 编辑 ]

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 21:53

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2013-2-8 21:44 发表

这个我没有说过，但我只是知道任何人也不能保证自己对某些问题犯错误。

就好像在百家讲坛讲课的老师们也时常会犯一些历史硬伤错误一个道理。但不代表他们的学识一定比我们这些在电视机前看他讲课的人更低下。 ...

日本某事某刻某人的现实而已
问题是各人对nextgen的定义不同，现在的主流是，nextgen就是ps4和720，wiiu后面出的神盾，ouya都不是，哪里轮得到wiiu？

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 22:00

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 21:53 发表

日本某事某刻某人的现实而已
问题是各人对nextgen的定义不同，现在的主流是，nextgen就是ps4和720，wiiu后面出的神盾，ouya都不是，哪里轮得到wiiu？

抱歉，这个不是看谁的定义，而是看它来源于哪儿。

就好像说“景泰蓝”这三个汉字连在一起就是指那种金属工艺美术品，不管其他国家怎么翻译这个词，怎么给它新的定义，但现在这三个汉字的意思仍是如此。

“次世代”也一样，这个词来源于日本，不管其他国家的什么人给它赋予了什么新意义，这个词本身的意思就要按日语的词义来解释。

WIIU后面出了什么机我管不着，它们是不是纯粹的游戏机也没人来定位，现在它的存在是WII这个机器的次世代机，也就是和WII同世代的PS360的次世代机，就这么简单。

叔叔哪怕比侄子小100岁照样是侄子的叔叔，绝对不可能成为侄子的儿子或者孙子或者重孙子。英语uncle可以指舅舅、伯伯、叔叔、姑父、姨父，但你能说因为美国人不分这些统统叫uncle，你就能管你的姨父叫大伯么？

[ 本帖最后由铁西瓜。于 2013-2-8 22:06 编辑 ]

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:04

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2013-2-8 22:00 发表

抱歉，这个不是看谁的定义，而是看它来源于哪儿。

就好像说“景泰蓝”这三个汉字连在一起就是指那种金属工艺美术品，不管其他国家怎么翻译这个词，怎么给它新的定义，但现在这三个汉字的意思仍是如此。

“ ...

没关系，你在日本肯定是你对
不过其他地方都不鸟日本了，说的是gen4，就是第4代3d主机
所以可能我们都对，wiiu在日本次时代语境中算，在欧美gen4语境中被忽略

作者: 萝卜 时间: 2013-2-8 22:05

posted by wap, platform: iPhone

n64和ps ss上面同样的跨平台游戏很少，是否可以看作和psss不同世代呢

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:06

引用:

原帖由萝卜于 2013-2-8 22:05 发表
posted by wap, platform: iPhone

n64和ps ss上面同样的跨平台游戏很少，是否可以看作和psss不同世代呢

可是n64跨md或者ps2的更少
所以以跨平台（且表现在一个级别）重合度看，是ps时代的
wiiu同理

作者: superpip33 时间: 2013-2-8 22:08

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

雷帝科普帖，围观学习。

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:09

EA没说错啊，自己去看原文，EA说的是GEN 4没到来，可惜720和WiiU都不是GEN 4，所以720也不是次世代，是不是这个道理？

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 22:11

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:04 发表

没关系，你在日本肯定是你对
不过其他地方都不鸟日本了，说的是gen4，就是第4代3d主机
所以可能我们都对，wiiu在日本次时代语境中算，在欧美gen4语境中被忽略

那你的意思是不是说因为美国人都不鸟天朝那些称呼叔叔舅舅的称呼统统叫uncle，你就能管你的姨父叫大伯？

其他地方怎么理解，和次世代这个词本身的定义无关。如果你还是用次世代这个汉字词，那么就只能是来源于日语的那套解释。除非你以后都说英文。那没人管你。

我深深怀疑，是不是因为其他地方都不鸟天朝那些七大姑八大姨的长序称谓，所以大家见到自己的舅舅都得叫姑父啊？

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:11

EA CEO Doesn't Think Wii U is a 'Next Gen' Console

18 comments, 10 called-out
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John Riccitiello, CEO of EA, recently held a call with investors to reassure them that despite a bad year, there will still be a market for big AAA games, particularly when the next generation of consoles are released.

Meaning, that hasn’t happened yet.

If that sounds like a slight to the Wii U, well, it kind of is. Though Riccitiello makes sure to soften the blow.

“
“Never count Nintendo out. They’ve got some of the best IP in the game industry. When their marquee titles show up, that’s when you usually see the bounce. I deeply respect the achievements they’ve had over the last several years. And as I said, you never really count them out.”

Go on…

“
“Having said that, I wouldn’t say that we see a correlation between the results that Nintendo has shown with their console debut of the Wii U and what we see coming. We see a pretty sharp distinction, and unfortunately I’m unable to go any further than that.

Ours is an industry where a lot of devices come in and represent themselves as the next generation, or the next generation after that. In many ways we would argue that the what we’re describing as “gen 4″ is yet to come. It’s that that we’re excited about, and that’s what we’re investing in. And frankly, we’ve been quite consistent with that for some time, while recognizing the frustration our inability to articulate precisely why causes for you.”

What he’s essentially saying here is that he’s seen what the Wii U is capable, of, and he’s seen what the upcoming versions of the Playstation and Xbox are capable of, and the gulf is sizable enough that we’ll be classifying the Wii U as “last gen” once the other two are released.

He also talked about how EA will be focusing hard on “gen 4″ versions of Battlefield and FIFA, saying that they’ll be investing a lot into games for the PS4 and 720 (or Durango and Orbis if you prefer). Not to say the Wii U won’t see any EA games. It already has Mass Effect 3 out for the system and we’ll likely see a number of the traditional sports titles that are generally released to every platform under the sun. But it doesn’t appear that the WiiU is a big part of EA’s comeback strategy.

This is what I was warning about during my “Six Reasons the Wii U is Struggling” article from last week. I said that many are waiting to see what the total scope of the next generation will look like, which means realizing what the Durango and Orbis are capable of.

The fear is that though the Wii U appears to have much more 3rd party support right now than its predecessor, that’s not necessarily going to be the case down the line. Yes, it’s nice that the system can now run titles like Arkham City and Assassin’s Creed and Mass Effect when it couldn’t before, but how long will that last?

It’s already starting. Eidos says they won’t release their new Tomb Raider for the Wii U because of the added complication of the gamepad, and Randy Pitchford said something similar about Borderlands 2, which couldn’t be bothered to be ported for the system.

And down the line, EA may have been willing to release Mass Effect 3 for the Wii U, but what about Mass Effect 4, a game assuredly designed for fully “ gen 4″ systems? Because of the Wii U’s capabilities, Nintendo will be back where they started where developers don’t want to strip down their game, or add-in extraneous features to make use of the gamepad, which is exactly what happened with the Wii.

Of course, the Wii was a smash hit regardless of lackluster 3rd party support, but as I said previously, I don’t think the Wii U can count on being the same sort of phenomenon among non-gamers.

The perfect scenario for Nintendo would have been a system that includes all their beloved first party franchises, but also one that can play any number of popular cross platform titles. Though it might be able to be that sort of system right now, once fully “next gen” games are released, I think the Wii U will be left behind by 3rd party developers and Riccitiello’s comments are a sign of what’s to come for the console.

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:12

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2013-2-8 22:11 发表

那你的意思是不是说因为美国人都不鸟天朝那些称呼叔叔舅舅的称呼统统叫uncle，你就能管你的姨父叫大伯？

其他地方怎么理解，和次世代这个词本身的定义无关。如果你还是用次世代这个汉字词，那么就只能是来源于 ...

我能说的是，欧美主流厂商不把wiiu看做nextgen，这个词指720和ps4
仅此而已
脑子有毛病才要把日文汉字当中文词语祖宗吧？
否则喊娘也要按日文的意思来？妈妈咪呀

[ 本帖最后由 csiu2 于 2013-2-8 22:13 编辑 ]

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 22:22

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:12 发表

我能说的是，欧美主流厂商不把wiiu看做nextgen，这个词指720和ps4
仅此而已
脑子有毛病才要把日文汉字当中文词语祖宗吧？
否则喊娘也要按日文的意思来？妈妈咪呀

它们怎么看和这个词是什么意思两码事。

要说几遍你才明白？

你又理解到什么地方去了？这跟什么中文词语祖宗有甚关系？

词不是字，用字来组成的词可以本身是汉语词，但不一定是来自于天朝的汉语词，你明白不？

公安、人气、视点、人权、金库、特权、环境等等，这些词都来源于日本的汉字词，懂么？是什么含意是不是日本方面定位说了算？你给改成不同含义我看看。

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:25

我的意思很简单，你说的次时代三个字是中文，没人规定一定要等同日文的意思
所以别人说wiiu不是次时代合情合理，因为他不鸟日文

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:27

所以人家没说啊，说的都是这些标题党网站而已，原文你自己不看的只看标题？

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:28

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 22:27 发表
所以人家没说啊，说的都是这些标题党网站而已，原文你自己不看的只看标题？

我看了
ea说了，gen4是即将来的xbox和ps，而wiiu不是一代
What he’s essentially saying here is that he’s seen what the Wii U is capable, of, and he’s seen what the upcoming versions of the Playstation and Xbox are capable of, and the gulf is sizable enough that we’ll be classifying the Wii U as “last gen” once the other two are released.

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:29

你在A9待惯了现在也是只看标题和歧义翻译，而不看人家真正是怎么说的了？

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:30

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 22:29 发表
你在A9待惯了现在也是只看标题和歧义翻译，而不看人家真正是怎么说的了？

其实就是ea ceo说wiiu和720 ps4差一代，很简单

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:30

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:28 发表

我看了
ea说了，gen4是即将来的xbox和ps，而wiiu不是一代
What he’s essentially saying here is that he’s seen what the Wii U is capable, of, and he’s seen what the upcoming versions of the Playstat ...

这些就已经不是他的原话，而是别人转述的了，你懂不懂什么叫原话？

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:31

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 22:30 发表

这些就已经不是他的原话，而是别人转述的了，你懂不懂什么叫原话？

我信这新闻，而且和a9无关

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:32

原话
"is yet to come. It's that that we're excited about, and that's what we're investing in."
人家可什么都没说，可谁又会和点击量作对？

你信哪条新闻那是你的事，真是23333，你找不出人家原话，就靠别人进过加工后的转述内容来脑补啊？

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:32

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2013-2-8 22:30 发表

它们怎么看和这个词是什么意思两码事。

要说几遍你才明白？

你又理解到什么地方去了？这跟什么中文词语祖宗有甚关系？

词不是字，用字来组成的词可以本身是汉语词，但不一定是来自于天朝的汉语词，你明 ...

是的，但是没人规定中文的次时代这个词一定来源于日文，意思和日文一样

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:33

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 22:32 发表
原话
"is yet to come. It's that that we're excited about, and that's what we're investing in."
人家可什么都没说，可谁又会和点击量作对？

那我觉得还是a9的理解比你靠谱
因为很明显他值得就是ps4和720

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 22:41

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:12 发表

我能说的是，欧美主流厂商不把wiiu看做nextgen，这个词指720和ps4
仅此而已
脑子有毛病才要把日文汉字当中文词语祖宗吧？
否则喊娘也要按日文的意思来？妈妈咪呀

问题在于，不管你所谓的欧美厂商怎么看，这个词的意思不会变啊。
什么叫当祖宗。
把一个词按照其原意来源理解和把什么字当什么什么祖宗是一个意思么？
你知道“人权”这个词来自于日语汉字词么？
那你觉得你作为国人应该赋予它什么新含义？

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:42

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2013-2-8 22:41 发表

问题在于，不管你所谓的欧美厂商怎么看，这个词的意思不会变啊。
什么叫当祖宗。
把一个词按照其原意来源理解和把什么字当什么什么祖宗是一个意思么？
你知道“人权”这个词来自于日语汉字词么？
那你觉得你作 ...

当然会变，因为没人规定次时代是日本语引进词，如果不是呢

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:43

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:33 发表

那我觉得还是a9的理解比你靠谱
因为很明显他值得就是ps4和720

你看到没？你的理解已经和那些网站出现了明显的不同

你理解为“PS4和X720没来”，这个理解如果是正确的，那原文的意思里并没有否定WiiU不是次世代，只是对这2个机器感到兴奋，这很正常

人家网站把这句话理解为“次世代没来”，所以才有了“EA说WiiU不是次世代”的标题，你现在理解看原文和看转述的区别了吗

一个原文什么都没交代的被网站自行解读，就像存片一样深信有网站报道DQVIII登陆PSV就一定是真的，都是网络快餐时代看标题知内容的受害者

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:44

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 22:43 发表

你看到没？你的理解已经和那些网站出现了明显的不同

你理解为“PS4和X720没来”，这个理解如果是正确的，那原文的意思里并没有否定WiiU不是次世代，只是对这2个机器感到兴奋，这很正常

人家网站把这句话理 ...

wiiu来了，gen4没来，马上就来了
你说是什么意思吧

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:44

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:44 发表

wiiu来了，gen4没来，马上就来了
你说是什么意思吧

对啊，我第一个回复就说了，WiiU和720也都不是GEN 4

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 22:45

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:25 发表
我的意思很简单，你说的次时代三个字是中文，没人规定一定要等同日文的意思
所以别人说wiiu不是次时代合情合理，因为他不鸟日文

问题在于这三个字来源于日本。

就好比说“文化、文明、文学、时间、劳动”，这些词都是来自于日本汉字词。那你是不是说因为某些人不鸟日文，所以这些词的词义在中国这里就不是日本汉字词原来定位的那些？

这叫做合情合理？

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:45

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 22:44 发表

对啊，我第一个回复就说了，WiiU和720也都不是GEN 4

对什么？
720和ps4作为gen4马上就来了

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:46

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2013-2-8 22:45 发表

问题在于这三个字来源于日本。

就好比说“文化、文明、文学、时间、劳动”，这些词都是来自于日本汉字词。那你是不是说因为某些人不鸟日文，所以这些词的词义在中国这里就不是日本汉字词原来定位的那些？

...

没人这么规定过，ok？
所以你管你说，我们都明白了啊，但是别人也有不按照日语来定义的自由

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:46

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:45 发表

对什么？
720和ps4作为gen4马上就来了

扯淡吧，原话在哪，你给我找出这句，要的是原话，不是各种网站的转述，你以为EA能宣布720和PS4是叫这个名字？搞笑了

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:47

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 22:46 发表

扯淡吧，原文在哪，你给我找出这句，主要是原文，你以为EA能宣布720和PS4是叫这个名字？搞笑了

晕，这抬杠抬的
ea ceo说wiiu不是gen4，gen4马上就来了，你说指的是什么？

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:48

233，原来是纠结于ps和xbox新一代的命名
我靠，pg饭，你来玩我的吧

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:48

杠神现在整个就一存片水平，不看内容只看标题，不看原话只看别人的归纳总结，还拿来当论据.....

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:49

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:47 发表

晕，这抬杠抬的
ea ceo说wiiu不是gen4，gen4马上就来了，你说指的是什么？

PS3的下一代啊，名副其实的GEN 4，有问题么？

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:49

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 22:48 发表
杠神现在整个就一存片水平，不看内容只看标题，不看原话只看别人的归纳总结，还拿来当论据.....

我觉得发在福布斯网上的文章比较可信
他们也觉得ceo口中的gen4指的就是ps和xbox最新一代

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 22:49

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:32 发表

是的，但是没人规定中文的次时代这个词一定来源于日文，意思和日文一样

在日本发明这个词之前，中国有谁发明了这个词，让他站出来我看看。

这是谁规定的？没人规定，这是常识。

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:50

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:49 发表

我觉得发在福布斯网上的文章比较可信
他们也觉得ceo口中的gen4指的就是ps和xbox最新一代

福布斯文章说微软未来3年要大量裁员，要把XBOX品牌卖给索尼也是真的哦

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:51

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2013-2-8 22:49 发表

在日本发明这个词之前，中国有谁发明了这个词，让他站出来我看看。

这是谁规定的？没人规定，这是常识。

就是谁先发明就跟谁走？
奇怪，那日语怎么没有跟中文走，比如娘

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:52

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 22:50 发表

福布斯文章说微软未来3年要大量裁员，要把XBOX品牌卖给索尼也是真的哦

pg饭，大过年别这么辛苦抬杠好吗?
这个只是分析，而该文是对言论的转述，你是想说他们故意扭曲咯？

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 22:52

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:42 发表

当然会变，因为没人规定次时代是日本语引进词，如果不是呢

什么叫规定？

有谁规定“解放、供给、说明、方法、共同、主义、阶级、公开、共和、希望、法律、活动、命令、知识、综合、说教、教授、解剖、斗争”这些词都是日本引进词？但它们就是啊。

怎么叫如果不是？那你拿出来证据啊。

我这里已经不止一次贴出了这个词的最初来源信息，你倒是告诉我在SS和PS诞生时代同期出现的次世代这个词之前，哪个天朝大地上的媒体出现过“次世代”这个词，找吧。

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:53

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:51 发表

就是谁先发明就跟谁走？
奇怪，那日语怎么没有跟中文走，比如娘

没文化真可怕，娘的意思本来就是中国古代传到日本的....笑喷了

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:54

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:52 发表

pg饭，大过年别这么辛苦抬杠好吗?
这个只是分析，而该文是对言论的转述，你是想说他们故意扭曲咯？

呵呵，我和你讨论文章的内容，你却偏偏不看文章，只看标题和非原话，到底谁在抬杠？

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 22:55

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:51 发表

就是谁先发明就跟谁走？
奇怪，那日语怎么没有跟中文走，比如娘

娘是词么？

娘是字好不好？

娘
niáng
母亲：娘亲。娘家。爹娘。
对年轻女子的称呼：娘子。姑娘。娇娘。新娘。
称长一辈或年长的已婚妇女：大娘。婶娘。

怎么了？

天朝也没有引进日本“娘”这个字作为自己的“女儿”解释啊？

作者: wk6833795 时间: 2013-2-8 22:55

这杠神战到这贴来了，佩服。

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:56

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 22:53 发表

没文化真可怕，娘的意思本来就是中国古代传到日本的....笑喷了

对啊，我是没文化
结果中文怎么样了呢？
可见我再没文化，基本思路还是有的，就是词语的含义是在不断更新的，连发明者本人都可以完全推翻

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 22:57

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 22:54 发表

呵呵，我和你讨论文章的内容，你却偏偏不看文章，只看标题和非原话，到底谁在抬杠？

我看了啊
而且可以确定ea ceo口中的gen4就是new xbox和ps

作者: DVDRiP 时间: 2013-2-8 22:58

lz估计笑风了，一个钓鱼扯出这么多回帖。

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 22:59

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:57 发表

我看了啊
而且可以确定ea ceo口中的gen4就是new xbox和ps

你又变成人家胃里的蛔虫了啊，这点我比不了你，没你会脑补

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 23:01

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 22:46 发表

没人这么规定过，ok？
所以你管你说，我们都明白了啊，但是别人也有不按照日语来定义的自由

这本来就不取决于谁的规定，这叫客观事实你明白么？

不管你承认或者不承认，这个词都是这么解释。懂么？

要不然你把日本引进词都换个定义给我看看。

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 23:01

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 22:59 发表

你又变成人家胃里的蛔虫了啊，这点我比不了你，没你会脑补

别双重标准嘛，你不是说ea不是这意思吗？可见你也有自己的理解，这就让你成蛔虫了？
反正我的理解和a9翻译以及这文章一样，ceo说gen4是新xbox和ps，wiiu不是

作者: wangmax 时间: 2013-2-8 23:02

歼10服役和F22差了一年，首飞比F22还晚一年。

但天朝还是有自知之明的，明白作为3代的歼10和别人真正的4代机，是有天壤之别的。

而TG的任青，看来比天朝要有自信，以为同年代出来的，就是同代了，也不管机能是不是垃圾。

[ 本帖最后由 wangmax 于 2013-2-8 23:06 编辑 ]

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 23:04

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 23:01 发表

别双重标准嘛，你不是说ea不是这意思吗？可见你也有自己的理解，这就让你成蛔虫了？
反正我的理解和a9翻译以及这文章一样，ceo说gen4是新xbox和ps，wiiu不是

从头到尾我没有脑补他的话，我一直在说他的话并没有具体说什么（客观事实），而只是在回答你问我对GEN4的理解

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 23:05

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 22:09 发表
EA没说错啊，自己去看原文，EA说的是GEN 4没到来，可惜720和WiiU都不是GEN 4，所以720也不是次世代，是不是这个道理？

那我也没什么好说的了

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 23:05

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 23:01 发表

别双重标准嘛，你不是说ea不是这意思吗？可见你也有自己的理解，这就让你成蛔虫了？
反正我的理解和a9翻译以及这文章一样，ceo说gen4是新xbox和ps，wiiu不是

只可惜您进来的这个帖子的顶楼标题写的是“世代”，可不是你在这里强调的gen4。

对吧。

你是不是走错了帖子？说世代这个日本汉字引进词你怎么蹦出gen4这个英文词出来了？

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 23:06

喷了，游戏界的定义还需要用其他领域来进行解释，这才可笑吧，能是一回事吗？杠神不是说XBOX是PS2的5倍吗？这样说PS2也和XBOX不是一个时代的哦，否则真的要自抽了

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 23:06

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2013-2-8 23:05 发表

只可惜您进来的这个帖子的顶楼标题写的是“世代”，可不是你在这里强调的gen4。

对吧。

你是不是走错了帖子？说世代这个日本汉字引进词你怎么蹦出gen4这个英文词出来了？

你看到的是日文派生词，我看到的是中文，，而且和其他中文一样，意思随时代而变，仅此而已

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 23:08

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 23:06 发表
喷了，游戏界的定义还需要用其他领域来进行解释，这才可笑吧，能是一回事吗？杠神不是说XBOX是PS2的5倍吗？这样说PS2也和XBOX不是一个时代的哦，否则真的要自抽了

我也没说唯一标准是机能吧？
主要还是软件实际代数
比如fifa在ps360上就是一代引擎，在wiiu上也是（虽然是旧一点的），和wii差了一代

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 23:10

那不如说是PS2太普及了拖累了他们只能用旧引擎啊，所以PS2依然不能算和XBOX是同时代的

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 23:11

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 23:10 发表
那不如说是PS2太普及了拖累了他们只能用旧引擎啊，所以PS2依然不能算和XBOX是同时代的

如果wiiu能拖累到720,那也行
可惜不行，比如wiiu不能用ue4,720可以

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 23:12

引用:

原帖由 wangmax 于 2013-2-8 23:02 发表
歼10服役和F22差了一年，首飞比F22还早一年。

但天朝还是有自知之明的，明白作为3代的歼10和别人真正的4代机，是有天壤之别的。

而TG的任青，看来比天朝要有自信，以为同年代出来的，就是同代了，也不管机能是 ...

真是可笑了，战斗机XX代从一开始定位就是以使用的相关技术为标准。

游戏机的次世代这个词当初谁赋予它以技术和性能为标准了？

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 23:12

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 23:11 发表

如果wiiu能拖累到720,那也行
可惜不行，比如wiiu不能用ue4,720可以

是PS3+360+WiiU一起拖累他们，所以720和PS4依然是不是次世代

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 23:13

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 23:12 发表

是PS3+360+WiiU一起拖累他们，所以720和PS4依然是不是次世代

如果能拖成功，那确实不算

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 23:13

杠神又继续企图绕开PS2和XBOX不是一个世代的话题，自己挖的坑用来打自己的脸真是太轻松了

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 23:13

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 23:06 发表

你看到的是日文派生词，我看到的是中文，，而且和其他中文一样，意思随时代而变，仅此而已

有什么随时代变的？

次世代这个词现在的解释还是“下一世代”的意思，没有任何变化。

你们家“公安”“劳动”这些词的词义都随时代变化了？

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 23:14

引擎不引擎是你为了自圆其说想出来的点子，这里大部分机能党都是以机能来判断是不是次世代，所以你说XBOX是PS2的5倍，等于是你在抽他们同时你又被他们抽，我很开心

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 23:16

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 23:08 发表

我也没说唯一标准是机能吧？
主要还是软件实际代数
比如fifa在ps360上就是一代引擎，在wiiu上也是（虽然是旧一点的），和wii差了一代

哦，NEOGEO的对战游戏引擎别说SFC，MD这些机器，连SS带动都费劲。

这么说NEOGEO和SFC、MD这些机器不算一代？

以3DS的机能大概也运行不了PSV上的一些高等游戏引擎，那它们是一代么？

按照某神的观点绝壁不是啊！

[ 本帖最后由铁西瓜。于 2013-2-8 23:20 编辑 ]

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 23:16

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 23:14 发表
引擎不引擎是你为了自圆其说想出来的点子，这里大部分机能党都是以机能来判断是不是次世代，所以你说XBOX是PS2的5倍，等于是你在抽他们同时你又被他们抽，我很开心

大部分管我什么事？
我只看跨平台软件实际情况
实际情况是，ps2和xbox多数跨平台用的引擎是一代的

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 23:17

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2013-2-8 23:16 发表

哦，NEOGEO的对战游戏引擎别说SFC，MD这些机器，连SS带动都费劲。

这么说NEOGEO和SFC、MD这些机器不算一代？

雷帝，你不懂我说的跨平台引擎是什么

作者: 2006arg 时间: 2013-2-8 23:18

wiiu确实是次时代，但是不可否认在游戏上，更多的是和ps360一个级别的

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 23:18

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 23:16 发表

大部分管我什么事？
我只看跨平台软件实际情况
实际情况是，ps2和xbox多数跨平台用的引擎是一代的

你一会想引用其他人的观点来证明你的观点，一会又因为你的观点和他们的相斥就说他们和你无关，你能不能别这么自我分裂啊？

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 23:18

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 23:18 发表

你一会想引用其他人的观点来证明你的观点，一会又因为你的观点和他们的相斥就说他们和你无关，你能不能别这么自我分裂啊？

比如谁的观点？

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 23:20

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 23:18 发表

比如谁的观点？

你引用的网站啊，还有什么福布斯，靠脑补别人没说的话来补完原话内容，那人家怎么认为管你什么事？

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 23:21

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 23:20 发表

你引用的网站啊，还有什么福布斯，靠脑补别人没说的话来补完原话内容，那人家怎么认为管你什么事？

求他们说xbox与ps2不是一代的原文

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 23:22

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 23:21 发表

求他们说xbox与ps2不是一代的原文

语死早，前面的他们是福布斯这些，后面的他们是论坛的机能世代党，真是捉急

作者: csiu2 时间: 2013-2-8 23:23

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2013-2-8 23:22 发表

语死早，前面的他们是福布斯这些，后面的他们是论坛的机能世代党，真是捉急

求我引用某个机能世代党的原文

作者: 铁西瓜。 时间: 2013-2-8 23:23

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 23:17 发表

雷帝，你不懂我说的跨平台引擎是什么

不要又岔开话题。
现在NEOGEO和SFC、MD的情况完全与你所说的情况相符。请马上回答它们算不算一代主机。

算不算？怎么不回答呢？

作者: ryuetsuya 时间: 2013-2-8 23:25

引用:

原帖由 csiu2 于 2013-2-8 23:23 发表

求我引用某个机能世代党的原文

依旧语死早，你和这些机能世代党在互抽啊，一边说机能5倍依然是同世代，一边说机能差别大了就不是同世代
开始耍无赖了啊，你以为我不会几个字就回个贴是吗？你应对不过来就死撑也确实挺难看的

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