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标题: [业评] 客观总结及分析一下XBOX 3和PS 4可能的配置情况~ [打印本页]

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-27 16:29 标题: 客观总结及分析一下XBOX 3和PS 4可能的配置情况~

基本上也就是个人的一些猜测和捕风捉影，大家轻喷

A，基本面

XBOX 3
近期各方风声都是XBOX 3用APU。XBOX 360 SLIM实际上就已经是APU形态了，XBOX 3用APU也是顺理成章。用APU的好处如下：1.便于整合生产 2.提高CPU和GPU之间的数据交换能力 3.减少PCB数量。简单说就是降低成本，提高性能

PS 4
保密工作实在太好，之前索尼有申请GPU切换技术，又有传闻是用APU，所以可能是APU+独立GPU，也可能是和XBOX 3一样单独APU

B，CPU

XBOX 3

传闻大部分指向AMD的八核心美洲豹超低功耗架构，少量传闻指向AMD的四模块八核心压路机架构。后者的性能要强很多，但是功耗和芯片面积均很大。有业内指出XBOX 3的APU封装内“几乎全是GPU”，而根据AMD目前的APU规模和芯片成本来看，要实现300平方毫米以上的芯片规模已是很难得的了，所以在保持GPU性能的情况下，CPU的芯片面积肯定不能大，功耗也不能高。因此美洲豹八核心的可能性极高。传闻中是1.6GHz的单核心频率以谋求30瓦左右的功耗，八个核心的芯片面积之和更是只有30平方毫米。应该说美洲豹本身性能不算强，加上频率较低（XBOX 360的CPU是3.2GHz频率），不是很乐观，不过优势是它支持乱序（XBOX 360的CPU并不支持乱序），所以单核性能应该不会比XBOX 360的CPU更低。另外又有传闻XBOX 3能兼容80%的XBOX 360游戏，在处理器单核性能不高的情况下，这则传闻的真实性未知。

PS 4
CELL架构的停止研发，意味着PS 4不可能延续PS 3的处理器，出于成本考虑和易用性，PS 4搭载AMD处理器的可能性是最高的。最近有传闻PS 4也是采用八核心美洲豹处理器，那么基本上就和XBOX 3一致了，但是这样一来兼容PS 3游戏基本肯定是不可能的了。

C，RAM

XBOX 3
由于容量、成本和速度三种因素的存在，6GB GDDR5和8GB DDR3+32 MB ESRAM的选择并不容易作出判断。但是倘若把ESRAM同时纳入APU整合范围之内进行考虑的话，恐怕后者占据的成本优势要更为突出。32MB ESRAM面积约32.2平方毫米。

PS 4
传闻有多种版本，8GB DDR3+2.2GB GDDR3 或者4GB DDR3的方案都有，高低差距很大，目前实在没有可以分析的余地。

D，GPU

XBOX 3
之前有业内指出GPU位宽为384bit，而倘若此一点为真，那基本可以锁定HD7970及HD8970，而由于HD7970较为陈旧，后者的可能性更高（因为阉割GPU位宽很容易，但是额外增加却没意义，所以如果真为384bit，那么不可能是由HD7870或者HD8870增加位宽而成）。不过后来此一观点遭到多人（包括该业内本人）否定，因此又重新陷入迷雾。而又根据关于APU封装内“几乎全是GPU”，“APU芯片面积300平方毫米以上”，“相当于HD6850两倍性能”的传闻，似乎芯片面积为230平方毫米，1536个SP，256位宽的HD8870概率最大（因为HD6850有960个D5架构SP，等效于768个D4架构SP，恰好为HD8870的一半规模）。此外HD8870桌面版TDP为160瓦，倘若降低频率至传闻中的800MHz，并分离PCB和显存，那么功耗拉到80瓦以内是毫无问题的，从而整个APU功耗为30瓦+80瓦=110瓦，在某业内透露的数值（130瓦）以下。而230平方毫米的GPU，30平方毫米的CPU，32.2平方毫米的32MB ESRAM，整体APU的面积约330平方毫米，其中GPU面积占70%，不到接近“几乎全是GPU”的比例，倘若把ESRAM也看作GPU的一部分，则GPU所占面积为90%以上，符合“几乎全是GPU”的比例。

PS 4
如果采用的是APU+独立GPU，那么PS 4只要搭载和XBOX 3集成GPU相当的独立GPU就能实现更强的性能，或者搭载更弱的独立GPU可以实现相当的性能（但是有可能会导致开发难度上升）。如果也是单APU，那么就是实实在在的比拼单GPU性能了。因为AMD和微软的密切关系，如果PS 4与XBOX 3同时推出，有可能PS 4无法达到和XBOX 3一致的图形性能，但是如果PS 4较晚推出，则可能和XBOX 3相当或者更强。

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2013-1-27 18:08 编辑 ]

作者: 2006arg 时间: 2013-1-27 17:13

posted by wap, platform: iPhone

ps4现在基本除了cpu和内存，一切不明朗

作者: erererr 时间: 2013-1-27 17:14

vglaeks啥时候出ps4新消息啊

作者: cfqxd 时间: 2013-1-27 17:25

做过项目预算的都知道性能指标都是根据钱来的。即先制定好生命周期内盈利指标，然后推算出可承受的总成本，然后在算出能有多少研发费、单台可接受的物料成本，尤其在当前工艺提升成本巨大周期很长（28nm用了两年才达到可用水平，远比之前慢）的情况下，初期的成本水线必然极为苛刻。微软在360上老实说没赚什么钱，但这是个必争的市场；而索尼也好不到哪儿去。因此指望出去赔钱卖主机对两家公司都不现实

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-27 17:26

esram不可能走pcb的吧。。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-27 17:32

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-27 17:26 发表
esram不可能走pcb的吧。。

我个人认为肯定是集成在APU里面的

作者: zenhigh 时间: 2013-1-27 17:34

向下兼容已经不考虑了，次世代一出谁还记得当前这代伪高清？怀旧什么的可以交给手机，App Store出个限免的模拟器你看把大伙儿激动的……

作者: zenhigh 时间: 2013-1-27 17:40

还有一个就是成本问题。不仅是制造成本更重要的是开发成本，架构愈封闭愈复杂开发成本越高，如果次世代全都是x64体系，招人未免太容易了吧，以1/4的价格用VPN外包给沈阳某旮旯里的抠脚丫大汉不是梦！

作者: 飞侠 时间: 2013-1-27 17:42

posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

引用:

原帖由 @zenhigh 于 2013-1-27 17:34 发表
向下兼容已经不考虑了，次世代一出谁还记得当前这代伪高清？怀旧什么的可以交给手机，App Store出个限免的模拟器你看把大伙儿激动的……

然后等手机模拟360么。。。

作者: 阿社君 时间: 2013-1-27 18:17

引用:

原帖由飞侠于 2013-1-27 17:42 发表
posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

然后等手机模拟360么。。。

我反正觉得游戏机的架构应该越来越向PC靠近，而更新时间应该为每3年半至4年一次

不然就现在平板的升级速度，可能2-3年后机能就和游戏机差不多了吧

作者: killmesoftly 时间: 2013-1-27 20:39

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

引用:

原帖由 @阿社君于 2013-1-27 18:17 发表
我反正觉得游戏机的架构应该越来越向PC靠近，而更新时间应该为每3年半至4年一次

不然就现在平板的升级速度，可能23年后机能就和游戏机差不多了吧

开发一作GTA都不止三年

作者: 讴歌123 时间: 2013-1-27 20:51

posted by wap, platform: HTC (8X)

引用:

原帖由 @2006arg 于 2013-1-27 17:13 发表
posted by wap, platform: iPhone

ps4现在基本除了cpu和内存，一切不明朗

其实最关键的显卡部分双方都不明朗。PS4/720的CPU一样，某业内透露PS4开发机为4G GDDR5，阿社证实720为8G DDR3+32M eSRAM。大家不知道的就只有显卡部分了，唯一有参考价值的是某业内透露的开发机规格相当于6850CF，PS4强20%

作者: 你老闆 时间: 2013-1-27 20:55

引用:

原帖由 讴歌123 于 2013-1-27 20:51 发表
posted by wap, platform: HTC (8X)

其实最关键的显卡部分双方都不明朗。PS4/720的CPU一样，某业内透露PS4开发机为4G GDDR5，阿社证实720为8G DDR3+32M eSRAM。大家不知道的就只有显卡部分了，唯一有参考价值的是某 ...

這個某業內出現得有點突然(就像那個盛開seven),兩位都要保留下
另外阿社只證實用esRAM,沒證實APU外的RAM是多少和用啥

作者: NintendoVii 时间: 2013-1-27 21:00

posted by wap, platform: iPhone

如果不能兼容已经买的psn，xlive游戏的话还是很坑爹的。sony，ms帐号系统做得好，硬件上却不能兼容现有游戏。任天堂硬件上兼容没问题，账号系统却一泡污。看来苹果的成功还真不是没道理的。

作者: 飞侠 时间: 2013-1-27 21:07

引用:

原帖由 阿社君 于 2013-1-27 18:17 发表

我反正觉得游戏机的架构应该越来越向PC靠近，而更新时间应该为每3年半至4年一次

不然就现在平板的升级速度，可能2-3年后机能就和游戏机差不多了吧

按4年换代算，撑死一代主机卖4000w，这还假设不存在新主机前两年的销售低迷期
硬件商不能接受不说，软件商4年搞不好还不够做一个游戏出来。。。
cod这种一年一作还能大卖的游戏全世界也只此一家了把

作者: 阿社君 时间: 2013-1-27 21:13

软件商4年还做不出一款作品？？有那么难吗？？不就是用引擎来做场景吗？

求游戏业内指点

作者: killmesoftly 时间: 2013-1-27 21:16

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

COD开发一作的周期是两年

谢谢

作者: 飞侠 时间: 2013-1-27 21:24

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2013-1-27 21:16 发表
posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

COD开发一作的周期是两年

谢谢

好吧，一个组开发两年，2年做一个千万游戏其实也是非常快了

作者: 飞侠 时间: 2013-1-27 21:29

引用:

原帖由 阿社君 于 2013-1-27 21:13 发表
软件商4年还做不出一款作品？？有那么难吗？？不就是用引擎来做场景吗？

求游戏业内指点

因为业界总有一些傻逼/大牌公司做游戏特别慢
比如ico系列 FF GTA ZELDA

作者: 变色龙 时间: 2013-1-27 23:21

四年就集体换主机估计第三方要死一大半

作者: sisik 时间: 2013-1-28 00:23

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-1-27 16:29 发表
另外又有传闻XBOX 3能兼容80%的XBOX 360游戏，在处理器单核性能不高的情况下，这则传闻的真实性未知。 ...

这个有可能，CPU只要是订制的，微软就能把一些仿真的项目加进去。

当年微软搞X360的CPU，就要求IBM的POWERPC能模拟X86的架构，
IBM是以高时脉及多线程来达成，最后又多加两个新指令，
来使X360模拟X86不会运行过慢。

X720初期游戏少，所以对X360游戏的兼容就很重要，
微软应该不会没有因应的方案。

作者: Windows 时间: 2013-1-28 00:31

posted by wap, platform: iPad

Ps4肯定会上4k蓝光妥妥的

作者: 腻水染花腥 时间: 2013-1-28 01:46

说句题外的，看鲍尔默这尿性，我怎么觉得720绝笔要坑爹呢

作者: npx 时间: 2013-1-28 01:49

像现在这种7,8年才更新一代主机，还不够慢的？

人生一共才几个7,8年？

主机更新完全可以参考IPAD方式，向下兼容逐步淘汰。

作者: wyp 时间: 2013-1-28 08:47

引用:

原帖由飞侠于 2013-1-27 21:29 发表
因为业界总有一些傻逼/大牌公司做游戏特别慢
比如ico系列 FF GTA ZELDA

嗯，当年的ＩＣＯ，旺达与巨像，当年的ＧＴＡ３、ＧＴＡＳＡ，亦或是塞尔达系列，开发时间是有些长，但你不觉得这些游戏在很多年后想起时，心里仍有一阵激荡吗？相比较现在的绝大部分的游戏，五六年后你还能想起它们什么？我宁愿上面所说的这种游戏多一些。

作者: 阿社君 时间: 2013-1-28 09:43

posted by wap, platform: UC

我也觉得，向下兼容以解决游戏不够，开发的API也越来越像PC可通用性增加，但又不会受到PC的OS限制会比较好，加快升级速度

作者: 大晶 时间: 2013-1-28 11:08

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II (CDMA)

向下兼容可行，最好是模块化升级，换个显卡模块就提升效果。
不然就算出来的时候画面可以，过个2年立马被pc秒成渣。

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