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标题: 14NM就快啦了，10NM正在布置，三星咋办呢？ [打印本页]

作者: ghsyterry 时间: 2013-1-22 14:30 标题: 14NM就快啦了，10NM正在布置，三星咋办呢？

半導體龍頭英特爾公布今年資本支出規模將達130億美元，年增18%，超乎市場原先預期的100億美元水準，英特爾資本支出的擴增將用於18吋晶圓的布局，旗下14奈米廠房建置也將完成，並將開始布局10奈米製程的建置，鞏固其技術領先地位，今年將繼續與台積電先進製程佈局腳步一較高下。

作者: ghsyterry 时间: 2013-1-22 15:31

棒粉人呢？

作者: aweiwei 时间: 2013-1-22 15:34

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文中对比的是台积电，你非要钓鱼说三星……

作者: ghsyterry 时间: 2013-1-22 15:52

三星现在28NM都玩不上。。。

作者: youheng 时间: 2013-1-22 16:36

三棒说没事，我们把牛3拉大到6.3寸屏幕，大三棒再一次改变世界

作者: oversleep 时间: 2013-1-22 17:45

桌面无所谓了，就算1nm没有好的移动处理器产品也白搭

作者: lastescaper 时间: 2013-1-22 18:10

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如果能做到1nm，桌面处理器可以当移动处理器用了。

作者: royhimura 时间: 2013-1-22 18:41

小白就不要丢人现眼了。。。懂个一知半解的就不要叫了

作者: ff_cactus 时间: 2013-1-22 18:42

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三棒只是稍微好点的代工厂，你问它作甚？

作者: 奇迹的黄昏 时间: 2013-1-22 18:54

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到不了1nm，转3D了就

作者: hudihutian 时间: 2013-1-22 19:32

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10nm的发热怕是更上不了手机

作者: AndMe 时间: 2013-1-22 20:10

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

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原帖由 @ghsyterry 于 2013-1-22 15:52 发表
三星现在28NM都玩不上。。。

intel去代工，手机每台在现价上+200$

作者: ghsyterry 时间: 2013-1-22 20:13

引用:

原帖由 Epilogue 于 2013-1-22 20:03 发表
和三棒有毛关系。。。三棒只要比台积电强就可以了。。。

三星不如台积电，三星靠得是便宜。。

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-1-22 23:51

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引用:

原帖由 @ghsyterry 于 2013-1-22 20:13 发表
三星不如台积电，三星靠得是便宜。。

又来不懂装懂了，就拿去年的工艺，台积电看似很美好的28nm工艺，但是是坑爹的旧工艺。导致三星的32nm的hkmg反而省电。台积电代工也比三星便宜，否则老黄啥的早去找三星了

作者: AHSAMMAS 时间: 2013-1-23 01:02

posted by wap, platform: UC

大INTEL。。。

作者: 未定名 时间: 2013-1-23 03:03

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楼上貌似都看不懂繁体字啊？英特尔跟三星有毛市场竞争关系，记者也是，还扯出台积电，真是皇上不急太监急

作者: ghsyterry 时间: 2013-1-23 09:11

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-1-22 23:51 发表
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又来不懂装懂了，就拿去年的工艺，台积电看似很美好的28nm工艺，但是是坑爹的旧工艺。导致三星的32nm的hkmg反而省电。台积电代工也比三星便宜，否则老黄啥的早去找三星了

少不懂装懂了，28NM漏电也比32NM强，老黄为啥不找国产代工？更便宜～～
三星实力不行呗，做不了28，甚至22，等三星今年搞了28，人家台积电都搞20了
三星在手机圈混混还行，和专业的比就差远了。。

作者: ghsyterry 时间: 2013-1-23 09:12

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原帖由 未定名 于 2013-1-23 03:03 发表
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楼上貌似都看不懂繁体字啊？英特尔跟三星有毛市场竞争关系，记者也是，还扯出台积电，真是皇上不急太监急

INTEL会把这工艺用到SOC上，你说呢。。

作者: ghsyterry 时间: 2013-1-23 10:51

续航测试什么？人家的U比你强，续航多耗点电也正常。高通的U和苹果差不多都秒杀三星的～～
三星今年4月才能量产28NM，台积电不比你早大半年？
INTEL领先这不是废话？
还有三星就比台积电便宜，所以苹果找三星代工，而台积电工艺比三星强，所以NV，AMD找台积电代工～
PC的芯片利润高，对工艺要求也更高～

[ 本帖最后由 ghsyterry 于 2013-1-23 10:54 编辑 ]

作者: jy01735589 时间: 2013-1-23 11:10

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原帖由 EpilogueSKM 于 2013-1-22 23:51 发表
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又来不懂装懂了，就拿去年的工艺，台积电看似很美好的28nm工艺，但是是坑爹的旧工艺。导致三星的32nm的hkmg反而省电。台积电代工也比三星便宜，否则老黄啥的早去找三星了

28nm 和 32nm的区别是什么，线宽更小成本更低，同样设计的能切割更多的芯片出来，28的工艺要求更高。但是FAB要做量产，台积电要满足大多数客户，要大批量生产。炉管和薄膜两个部门的机台都有成熟的程式，不可能专门修改或者调试process flow去给你做High k.
这个会影响整个产线的WIP.
三星自己的工艺，针对专门优化，主要是生产自己的东西，空闲的产能顺带给其它客户带带工high k介质的gate，TD部门给你做做DOE，玩玩high k是有时间的。
三棒是IDM，和台积电比产能比良率，比cycle time完全不是一个数量级。
intel的14 22 32nm都是针对自己的产品做的优化，在foundries里面，它真的对外开放，不见的能有Tsmc这么厉害，开放产能做代工还会有客户流失的可能性，参见华硕和和硕分家的案例.
代工来讲，只是针对某个flow，专门调整产线方向，除非客户的量非常大，不然没有谁会放着现有成熟的工艺不做

作者: jy01735589 时间: 2013-1-23 11:31

引用:

原帖由 ghsyterry 于 2013-1-23 10:51 发表
续航测试什么？人家的U比你强，续航多耗点电也正常。高通的U和苹果差不多都秒杀三星的～～
三星今年4月才能量产28NM，台积电不比你早大半年？
INTEL领先这不是废话？
还有三星就比台积电便宜，所以苹果找三星代工 ...

台积电是foundries届的怪物，不缺钱，不缺订单，保质保量的情况下28nm工艺能大规模量产。现有的空闲产能满足不了苹果，又不能随便放弃其它的客户群.所以暂时不接苹果的单子很正常。
当然，苹果的影响力巨大，台积电也会针对其做出战略调整，专门弄了20nm的生产线给苹果玩，这样也不会影响到其它客户.

作者: ff_cactus 时间: 2013-1-23 12:42

引用:

原帖由 Epilogue 于 2013-1-23 10:43 发表
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漏电也比32强喷了，自己去看看续航测试。三星和苹果的u比高通强多少。8064就是被台积电拖的后腿，产能还不够，三星去年四月32量产，台积电的28 8月刚开始量产。台积电和英特尔更不 ...

比续航。。。棒粉就是无敌。

32比28漏电是物理特性决定的，三棒粉们知道什么是物理吗？

作者: rawide 时间: 2013-1-23 14:15

比续航是什么路数？怎么测试的？除了U之外其他软硬件环境都一样？
U制程是一方面，还有芯片面积，门电路数，这些都不一样，居然上来就说比续航？比个j8

作者: ghsyterry 时间: 2013-1-23 14:17

棒粉宣扬的台积电32NM技术完全渣化，甚至还不如三星的32NM。。。。

作者: 02408 时间: 2013-1-23 15:36

屁啊飘。。。。。。。。。

作者: 一只纯猪头 时间: 2013-1-23 18:42

制程不是决定功耗的唯一因素
ARM系列前几年的功耗也比现在小的多
就算是intel的x86系列也有U2500在65nm下也仅有9W TDP的双核U还有U1500单核仅有5.5W,这还是N年前的产品哦..
废柴ATOM系列更夸张了,早些年的ATOM最低的只有0.5W功耗,最大的也不过8.5W,当然这是廉价技术产品,性能很差,但是绝对性能也是可以和ARM一战,只不过x86平台软件更吃性能了

回到现在最新的第三代core上面
已发布的产品中最低仅13W的i5和i3系列性能更是把ARM打的屎尿横飞...顺便着还带了显卡,虽然不是很强,但是也足够好了
顺便说下预览的Y系列,说起来比现在的低,那是intel提出一个STD功耗,回头看TDP还是10W左右,比现在的确低,但是也不是那么夸张的低,何况还是降低了一些平率
总体上也只是20%左右的提升,当然了配合好软件,续航提升50%不成问题

怎么看intel都是蓝星最强芯片厂
IBM这样的老家伙也是避其锋芒,专注高端高可靠性领域
不过intel也完全不输,新XEON系列借鉴了很多itanium的设计思想,已经有足够的实力进入高端

三爽是什么?翔呗...

[ 本帖最后由一只纯猪头于 2013-1-23 18:44 编辑 ]

作者: ghsyterry 时间: 2013-1-23 19:19

引用:

原帖由 Epilogue 于 2013-1-23 18:47 发表

U强喷了，先不说就实际通用性，8064比三棒的4412都比不过，更是被苹果的a6秒到家都不认识了。台积12年上半年量产的28nm东西在哪里？为啥T3还是40NM？台积电那渣一样的良品率，苹果要不是和三星闹翻会找它代工？

又开始YY了，YY连个证据都没有，无论跑分还是实际使用8064都比4412快，除了GPU兼容性，Adreno320有些游戏不能跑，论性能都秒MAil400MP4到哪里了。。。
先看看数据吧:
APQ8064采用Krait架构，性能为3.3DMIPS/MHz；4412采用A9架构，性能为2.5DMIPS/MHz。
APQ8064的主频是1.5G；4412的主频是1.4G。
APQ8064的性能 = 4x1500x3.3 =19800DMIPS
4412的性能 = 4x1400x2.5 =14000DMIPS
再考虑到APQ8064的L2缓存为2MB，支持双通道533 MHz内存，有128bit的NEON！而4412的L2缓存为1MB，支持双通道400 MHz内存，有64bit的NEON！
APQ8064的GPU是Adreno320，其性能为200m/s多边形生成率，3200m/s像素填充率。
4412的GPU是MAil400MP4（高频版），其性能为44m/s多边形生成率，1600m/s像素填充率。

恩，台积电都用上28NM，准备弄20NM了，三星的28NM呢？另外台积电的28NM良品率早超过80%了，何来渣一说？不懂多请教下别人或者看看LS怎么说吧。。。

作者: ferrerorun 时间: 2013-1-23 19:20

三星的制程也不弱

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