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标题: 日厂死于高清啊 [打印本页]

作者: 不要看我    时间: 2013-1-21 13:17     标题: 日厂死于高清啊

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这wii u机能上去了,就搞不动了。
当年日厂在ps2时期风光无限是因为日本人擅长在有限的机能把画面发挥极致。
机能不行时,美式风格看起来一驼屎。而东方的艺术风格适合这种朦朦胧胧,显得很有意境。
等到高清时,美式写实的优点就显现出来,而日式在高清时反而丢掉了意境,看清楚后的缺点暴露无疑。
看看日式那些发廊小弟高清后让人觉得恶心做作无比,当年卡通三角头时,一点都不违和。
作者: GreatFireWall    时间: 2013-1-21 13:23

这么说不完全公平
起码我能感觉到卡表一直在很努力的跟上高清潮流,史爱也如此
但现在被欧美开发室甩下来,还是能力不足,有心无力
作者: vice2015    时间: 2013-1-21 13:30

这wiiu才多久,就说不行了。。。。
至少在纯act领域,欧美离日本还有非常大的距离,别和我说战神。
作者: NintendoVii    时间: 2013-1-21 13:32

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原帖由 @vice2015  于 2013-1-21 13:30 发表
这wiiu才多久,就说不行了。。。。
至少在纯act领域,欧美离日本还有非常大的距离,别和我说战神。
日本人打飞机游戏比美国人强多了,有用吗
作者: vice2015    时间: 2013-1-21 13:43

引用:
原帖由 NintendoVii 于 2013-1-21 13:32 发表
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日本人打飞机游戏比美国人强多了,有用吗
不明白你说的是什么东西
act强为啥没用,一个游戏历史上数一数二的类型日厂占领先地位为啥没用
作者: GreatFireWall    时间: 2013-1-21 13:49

引用:
原帖由 vice2015 于 2013-1-21 13:30 发表
这wiiu才多久,就说不行了。。。。
至少在纯act领域,欧美离日本还有非常大的距离,别和我说战神。
为啥不能说战神,难道战神不是以美国人为绝对主力的美国工作室开发的
rare早先的大金刚,ubi的雷曼也不错啊
作者: GreatFireWall    时间: 2013-1-21 13:50

引用:
原帖由 vice2015 于 2013-1-21 13:30 发表
这wiiu才多久,就说不行了。。。。
至少在纯act领域,欧美离日本还有非常大的距离,别和我说战神。
wiiu是没多久,可是PS360已经很久了好吧
作者: NintendoVii    时间: 2013-1-21 13:51

引用:
原帖由 vice2015 于 2013-1-21 13:43 发表

不明白你说的是什么东西
act强为啥没用,一个游戏历史上数一数二的类型日厂占领先地位为啥没用
打飞机以前也很火的,现在呢?

这种日式ACT类型现在已经处在被淘汰边缘了,越来越小众化了
作者: youheng    时间: 2013-1-21 13:53

日厂就是不思进取混吃等死,马赛克忠实爱好者
作者: rbt12345    时间: 2013-1-21 14:00

艹尼玛欧美的枪枪枪,除了尼玛会打枪还会干虾米
作者: vice2015    时间: 2013-1-21 14:05

引用:
原帖由 GreatFireWall 于 2013-1-21 13:49 发表

为啥不能说战神,难道战神不是以美国人为绝对主力的美国工作室开发的
rare早先的大金刚,ubi的雷曼也不错啊
只是觉得战神和其他一些顶级act可研究性差了一截
大金刚有更强的2d马,雷曼有更强的马64,我的意思是欧美的act比起日本的还有点距离
作者: 来福士戴尔    时间: 2013-1-21 14:06

引用:
原帖由 rbt12345 于 2013-1-21 14:00 发表
艹尼玛欧美的枪枪枪,除了尼玛会打枪还会干虾米
刺客信条、上古卷轴、Nike+、Walking Dead、万智牌、大菠萝

都和枪球车一点关系没有
作者: vice2015    时间: 2013-1-21 14:06

引用:
原帖由 GreatFireWall 于 2013-1-21 13:50 发表

wiiu是没多久,可是PS360已经很久了好吧
ps3和xbox360上依然有很多非常出色的日式游戏,没必要拍死,只是远没有以前强势了
作者: ryuetsuya    时间: 2013-1-21 14:09

日厂PS3游戏现在也不少啊,怎么就死了,没上X360就死了?
作者: 来福士戴尔    时间: 2013-1-21 14:10

创意游戏方面,本世代还有

植物大战僵尸、Braid、Limbo、Portal、几何战争

有时候带着有色眼镜来看问题实在是太容易了
作者: KoeiSangokushi    时间: 2013-1-21 14:23

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原帖由 @ryuetsuya  于 2013-1-21 14:09 发表
日厂PS3游戏现在也不少啊,怎么就死了,没上X360就死了?
没上360的大部分都是不怎么能上台面的
作者: 片翼妖精    时间: 2013-1-21 14:30

日厂怎么说这几年也积累了些高清的经验,虽然晚了点儿,不过正好和WIIU的硬件相匹配,我还是很看好的。
作者: 首斩破沙罗    时间: 2013-1-21 15:01

主要还是因为wii性能太低,给了日厂一个苟延残喘的平台,如果wii的性能能跟上主流,那这么多年下来,日厂也该有点心得了!
作者: 岩波书店    时间: 2013-1-21 15:48

ps3和xo上一个sd高达都没有一个电车go都没有一个基佬野望都没有,日厂都龟缩在掌机上,wii倒是有一个sd高达结果是wii+psp得。基佬野望就更神奇了psp独占,连wii版都没有了。
作者: GreatFireWall    时间: 2013-1-21 15:50

引用:
原帖由 rbt12345 于 2013-1-21 14:00 发表
艹尼玛欧美的枪枪枪,除了尼玛会打枪还会干虾米
奈何大家除了很多创意游戏,也很喜欢枪枪枪啊
作者: 岩波书店    时间: 2013-1-21 15:53

只喜欢二战枪枪枪得表示坚持到cod7就再也不玩了。
作者: X9999    时间: 2013-1-21 17:04

引用:
原帖由 岩波书店 于 2013-1-21 15:48 发表
ps3和xo上一个sd高达都没有一个电车go都没有一个基佬野望都没有,日厂都龟缩在掌机上,wii倒是有一个sd高达结果是wii+psp得。基佬野望就更神奇了psp独占,连wii版都没有了。
但起码PS3上还有个EXVS还是很不错的。
作者: 倍舒爽    时间: 2013-1-21 18:17

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微软当初对日厂的支持真是诚意暴灯,不过没想到结果还是这样。。
作者: 来福时代    时间: 2013-1-21 18:36

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原帖由 倍舒爽 于 2013-1-21 18:17 发表
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微软当初对日厂的支持真是诚意暴灯,不过没想到结果还是这样。。
想用些小恩小惠就让小日本开放铁堡式的市场?想得美
作者: AngelKillerr    时间: 2013-1-21 18:47

不是日本技术实力不行,是因为日本的开发商做游戏预算比起欧美来少太多了,到了这年头很多东西就是纯体力活,人少就是出的慢,所以日厂游戏跟流水线比全面处于下风。不过好在手感什么的没丢,不像欧美流水线,很多作品。。。。。
作者: 水星的爱    时间: 2013-1-21 18:56

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原帖由 @岩波书店  于 2013-1-21 15:48 发表
ps3和xo上一个sd高达都没有一个电车go都没有一个基佬野望都没有,日厂都龟缩在掌机上,wii倒是有一个sd高达结果是wii+psp得。基佬野望就更神奇了psp独占,连wii版都没有了。
亨公,ps3有机器人大战了,挺好玩的。有军武风的机器人不少,还有武士风的。
作者: foxhounds    时间: 2013-1-21 18:57

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日式rpg还是得看黑暗之魂2


ff已经不行了。
作者: medievil    时间: 2013-1-21 19:22

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只要有恶魂黑魂的存在,美式游戏就品质而言在这个世代是不可能超越日厂了。
作者: 易水寒风    时间: 2013-1-21 19:33

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有个老故事说一个肥皂厂流水线给盒子里装肥皂,但经常有的盒子没有装进去。为了分辨哪些盒子里没肥皂,老外开发了一套复杂的识别和分拣系统,后来国内一厂家遇到同样的问题,一个电风扇就搞定了。日本游戏就是小聪明很多反而缺乏必要的技术积累。
作者: 黑羽天天    时间: 2013-1-21 22:25

晕第一人称玩不了枪枪枪的很无奈
作者: mushroommg    时间: 2013-1-21 22:40

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原帖由 medievil 于 2013-1-21 19:22 发表
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只要有恶魂黑魂的存在,美式游戏就品质而言在这个世代是不可能超越日厂了。
虽然我是魂蜜,但我也想说你这句话简直让人笑掉大牙。日厂都被美式碾压成泥了,还“不可能超越日厂”??你是只玩过日厂游戏吧?
作者: k00790    时间: 2013-1-21 22:43

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原帖由 首斩破沙罗 于 2013-1-21 15:01 发表
主要还是因为wii性能太低,给了日厂一个苟延残喘的平台,如果wii的性能能跟上主流,那这么多年下来,日厂也该有点心得了!
貌似wii不受日厂待见阿。让他们苟延残喘的是nds和psp
作者: zafm0861    时间: 2013-1-21 22:58

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原帖由 @medievil  于 2013-1-21 19:22 发表
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只要有恶魂黑魂的存在,美式游戏就品质而言在这个世代是不可能超越日厂了。
游戏玩的少不怪你
作者: ドラゴンナイト    时间: 2013-1-21 22:58

技术帝的欧美人就是准备这么搞死日厂的
作者: aichan    时间: 2013-1-21 23:02

引用:
原帖由 medievil 于 2013-1-21 19:22 发表
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只要有恶魂黑魂的存在,美式游戏就品质而言在这个世代是不可能超越日厂了。

这个还好
也没见它好过老滚5之类的啊
作者: DarthVadar    时间: 2013-1-21 23:05

引用:
原帖由 medievil 于 2013-1-21 19:22 发表
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只要有恶魂黑魂的存在,美式游戏就品质而言在这个世代是不可能超越日厂了。
你要是只玩日式游戏,对你来说美式游戏一辈子都不可能超越日厂
作者: u571    时间: 2013-1-22 09:51

引用:
原帖由 AngelKillerr 于 2013-1-21 18:47 发表
不是日本技术实力不行,是因为日本的开发商做游戏预算比起欧美来少太多了,到了这年头很多东西就是纯体力活,人少就是出的慢,所以日厂游戏跟流水线比全面处于下风。不过好在手感什么的没丢,不像欧美流水线,很多作 ...
巫师2开发团队人也不多,一个波兰的小公司能比日本开发商贵多少?

真正问题还是观念陈腐,不愿意接受最新技术和游戏理念。做来做去都是一套小家子气的11区专用游戏,能有啥发展?
作者: edwang    时间: 2013-1-22 10:55

WII的大卖和微软的糖衣炮弹
死于这两个
作者: eastwoodwest    时间: 2013-1-22 12:36

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日厂死绝只要黑魂任地狱不死就行
会不会日厂爆一下这世代
作者: dragonzet    时间: 2013-1-22 12:38

引用:
原帖由 u571 于 2013-1-22 09:51 发表



巫师2开发团队人也不多,一个波兰的小公司能比日本开发商贵多少?

真正问题还是观念陈腐,不愿意接受最新技术和游戏理念。做来做去都是一套小家子气的11区专用游戏,能有啥发展?
你把外包背景的公司不当回事么?
作者: xx88    时间: 2013-1-22 13:27

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原帖由 @dragonzet  于 2013-1-22 12:38 发表
你把外包背景的公司不当回事么?
日本公司也可以外包啊
作者: ouaicl    时间: 2013-1-22 15:15

日厂能跟上技术潮流的也就一个科纳米
作者: 耶稣复临    时间: 2013-1-22 15:37

对美式游戏采取不抵制不通吃的态度即好。死亡空间上古卷轴做的再好,始终不能取代尸人塞尔达那种日本游戏独有的感觉
作者: zdljxy    时间: 2013-1-22 16:40

引用:
原帖由 u571 于 2013-1-22 09:51 发表
真正问题还是观念陈腐,不愿意接受最新技术和游戏理念。做来做去都是一套小家子气的11区专用游戏,能有啥发展?
11区公司不做11区专用游戏做什么?敢情欧米公司做的就不是欧米专用游戏而是普世游戏了?喷喷日厂不肯在家用机上多投资源就得了,别扯没用的
作者: u571    时间: 2013-1-22 17:25

引用:
原帖由 zdljxy 于 2013-1-22 16:40 发表


11区公司不做11区专用游戏做什么?敢情欧米公司做的就不是欧米专用游戏而是普世游戏了?喷喷日厂不肯在家用机上多投资源就得了,别扯没用的
论全球影响力和实际销量,欧美游戏完全可以算是普世游戏,11区那些破**玩意出了11区谁他妈鸟?

就是在中国除了任天堂卡婊和色情PC游戏以外日本游戏在中国有啥存在感?
作者: DarthVadar    时间: 2013-1-22 17:29

引用:
原帖由 耶稣复临 于 2013-1-22 15:37 发表
对美式游戏采取不抵制不通吃的态度即好。死亡空间上古卷轴做的再好,始终不能取代尸人塞尔达那种日本游戏独有的感觉
完全是正确的废话,把美式改成日式一样通顺
作者: zafm0861    时间: 2013-1-22 17:29

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原帖由 @耶稣复临  于 2013-1-22 15:37 发表
对美式游戏采取不抵制不通吃的态度即好。死亡空间上古卷轴做的再好,始终不能取代尸人塞尔达那种日本游戏独有的感觉
反过来不也一样
塞尔达也不能取代老滚和死亡空间
作者: 奇奇怪怪    时间: 2013-1-26 15:21

引用:
原帖由 u571 于 2013-1-22 17:25 发表



论全球影响力和实际销量,欧美游戏完全可以算是普世游戏,11区那些破**玩意出了11区谁他妈鸟?

就是在中国除了任天堂卡婊和色情PC游戏以外日本游戏在中国有啥存在感?
你这不是废话嘛,欧美是世界主流,他们做本土游戏就是世界游戏,以他们的标准要求11区真是莫名其妙,如果欧美在国际地位只有黑叔叔那样游戏出了本土照样也没人鸟。另外日式游戏在中国有没存在感你定的啊?在pc上日式游戏本身就没几个,主机掌机上这几年我周边人玩的日式游戏看来被你直接吃了吧。另外谁管在中国的存在感,盗版横行的市场不管欧美还是日本鬼理你有没存在感,本国游戏本来就是先照顾本国消费者的,去期望博得另外一个根本给自己增加不了多少收入的市场的存在感真是吃饱撑着
作者: hwh123    时间: 2013-1-26 16:11

日厂在有限的食材能做出外表精美的晚餐,真给足了他反而做不出大气的东西。
美厂则刚好相反,东西不给足就不做,给足了就能做出满汉全席。
作者: 0瞎子0    时间: 2013-1-26 16:33

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美厂明显美工强于日厂,其它方面就不说了。
作者: maidofhonor    时间: 2013-1-26 17:01

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没做过游戏的,一口一个3A...

日厂编制规模预算全拼不过洋厂,

换作是电影工业也一样。

西方人尤其是美国人对于这种娱乐创意产业的态度是:

全面占领。

他们现在想用好莱坞的做法占领全球游戏业,

砸钱,砸技术,砸人工,收购厂牌工作室,谁搞得赢?

问题很简单,就是日厂资源根本比不过美厂。

如WB,使用好莱坞模式进入游戏业,电影规格CG资源资金技术。

你去看看西厂3A作品的通关后人员名单长度,相比日厂,

大约就清楚了。
作者: moyanljx    时间: 2013-1-26 19:34

二维漫画大家喜欢日本的,到三维动画了就只能看美帝了,毕竟三维是个高技术门槛,封闭市场和就业环境不可能的,必须要全世界人才,不是美术基础好就能做
作者: 耶稣复临    时间: 2013-1-28 16:04

引用:
原帖由 DarthVadar 于 2013-1-22 17:29 发表

完全是正确的废话,把美式改成日式一样通顺
我是说给日式fans听的,因为重点在于日式fan更喜欢日式游戏带来的感觉
作者: 耶稣复临    时间: 2013-1-28 16:08

引用:
原帖由 u571 于 2013-1-22 17:25 发表



论全球影响力和实际销量,欧美游戏完全可以算是普世游戏,11区那些破**玩意出了11区谁他妈鸟?

就是在中国除了任天堂卡婊和色情PC游戏以外日本游戏在中国有啥存在感?
不思进取的落后于时代的低清的任天堂竟然可以在游戏上不落后,不缺存在感,那反而说明日本软件商变成如今这个颓样和技术并不直接挂钩。
作者: 耶稣复临    时间: 2013-1-28 16:12

也就是说日本游戏并不是死于高清,而是在更早时就有完蛋迹象了

主贴说PS2时代日厂很嗨皮,我觉得正相反,ps2时代就已经全面退化了。
创意枯竭,同质化严重,几乎没有真正的创新类型。(生化四除外)

游戏销量都大不如前(PS时期)。要不是ds养起几家,日本现在只会更惨。
作者: 飞侠    时间: 2013-1-28 16:37

引用:
原帖由 maidofhonor 于 2013-1-26 17:01 发表
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没做过游戏的,一口一个3A...

日厂编制规模预算全拼不过洋厂,

换作是电影工业也一样。

西方人尤其是美国人对于这种娱乐创意产业的态度是:

全面占领。

他们现在想用 ...
所以说能对抗西方游戏产业还得靠我天朝麻花藤
作者: 耶稣复临    时间: 2013-1-28 16:56

到了高清机上,以往并不凸显的打枪盛行起来,只因为这对传统电视玩家来说是新鲜有力的,大部分资源都集中在此类型上,势必做出超越以往的游戏。

而与此同时日厂在做什么?
任天堂,开辟新领域体感,搞低清。
卡普空:生化5,基本上在沿袭4代,但由于4代毕竟在ps2上算全新的东西所以持续力还在,怪物猎人没上高清。鬼泣,逃不出前作的框框。
丧尸围城——新鲜,但续作不力。还有几个试验品和外包货。
NamcoBGI:不停的机战,太鼓,铁拳,山脊,空战,一直没有突破,所以只能混口饭吃。
Konami:我就不说啥了
From:当年xb上的创新型公司,反而保持了活力和创新的精神,也算风生水起
SEGA:继续糟蹋早年品牌,出了个日宅PSO2,家用机方面搞搞投资,发行,只有针对11区的如龙还算有稳定销量,主要靠任天堂的嗟来之食也混的酒足饭饱
KOEI&脱裤魔:没有了主心骨只能合并,不停的无双无双无双,说实话这个公司死了真是纯活该
阿特拉斯:自己有独特的东西,所以还不错


而欧美在这代上积累的财富主要是:美式RPG,沙盘,FPS,TPS,运动类。其它似乎也没有什么突破性进展了。

所以日厂真想突围,就真得搞点自己擅长的,(你做FPS能做的比欧美好?)而且要做精,与此同时还能吸引很多人来玩:剩下的领域——ACT,AAVG,AVG,RAC,JRPG,SRPG,STG,TAB,PARTY
看样子这里面有很多衰败的类型游戏,但,谁想到过MonsterHunter这种混杂了点刷刷和养成的ACT能有今天的造诣?谁想到过一个按键的音乐游戏和看人学跳舞的游戏能卖到几百万?所以机会不是没有,就看怎么做,做的有多好有多新颖,能不能重新定义游戏类型。
作者: dddog    时间: 2013-1-28 17:53

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原帖由 @黑羽天天  于 2013-1-21 22:25 发表
晕第一人称玩不了枪枪枪的很无奈
努力尝试cod 个人感觉这是最不容易晕的fps
作者: dddog    时间: 2013-1-28 17:56

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原帖由 @medievil  于 2013-1-21 19:22 发表
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只要有恶魂黑魂的存在,美式游戏就品质而言在这个世代是不可能超越日厂了。
虽然我是魂系列的死忠 但是你这话实在不客观
作者: 豪华大拉面    时间: 2013-2-16 17:30

30年河东40年河西,任何东西都有衰竭死亡的一天。然后活的滋润的东西也会迎来死亡,先死的先再生,于是新的轮回又再次来临。等真实的画面发展到极至后,追求真实的功利主义就又会开始替代今天日式画面的沦落,写意的东西就又会走上台面。
作者: csiu2    时间: 2013-2-16 17:37

引用:
原帖由 豪华大拉面 于 2013-2-16 17:30 发表
30年河东40年河西,任何东西都有衰竭死亡的一天。然后活的滋润的东西也会迎来死亡,先死的先再生,于是新的轮回又再次来临。等真实的画面发展到极至后,追求真实的功利主义就又会开始替代今天日式画面的沦落,写意的 ...
日式游戏差不是因为风格,要说风格,风靡全球的minecraft不是写实吧
作者: lalun    时间: 2013-2-22 23:15

街霸4   真是 神作!!!!!!!!!!!!:D
作者: 求你妹    时间: 2013-2-23 02:08

傻逼日呆现在是塑造能力层次太差,看大部分游戏的对白就能看出人物塑造能力的大幅差距,废物宅色情擦边球的东西又简单又能赚钱,完全就是堕化剂
作者: Alusell    时间: 2013-2-23 03:24

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原帖由 @水星的爱  于 2013-1-21 18:56 发表
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亨公,ps3有机器人大战了,挺好玩的。有军武风的机器人不少,还有武士风的。
高清机一共才两作,还没有正统2D作,这换到以前简直耸人听闻…




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