TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [其他] 讨论一下12GBDDR3跟6GBGDDR5谁更强？ [打印本页]

作者: wk6833795 时间: 2013-1-19 21:57 标题: 讨论一下12GBDDR3跟6GBGDDR5谁更强？

主机粉来讨论一下，讨论出结果让阿社君怂恿忽悠巨硬上更强的货，也不枉费我们这些天辛苦得提问跟帖。:D

作者: DarthVadar 时间: 2013-1-19 21:59

接下来5年就靠这个战了

作者: 昵称无效 时间: 2013-1-19 22:04

posted by wap, platform: iPhone

ddr3和gddr5比？一个系统用，一个图形用，不一样的用途，咋比？

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-19 22:21

还用问还用说，游戏性能绝对后者！而且强很多很多。。
但问题是现在720用的啥内存也是个谜。。

很简单一个道理，psv为128+512~
大堆猴机2gram~
wiiu用于游戏的为1g~
表现如何？

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-19 22:23 编辑 ]

作者: wk6833795 时间: 2013-1-19 22:29

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-19 22:21 发表
还用问还用说，游戏性能绝对后者！而且强很多很多。。
但问题是现在720用的啥内存也是个谜。。

很简单一个道理，psv为128+512~
大堆猴机2gram~
wiiu用于游戏的为1g~
表现如何？

速度肯定快很多，但容量小，对一些沙箱型游戏还有纹理什么的不知道有么有影响。。。
你肯定GD5更强，快去让阿杜怂恿巨硬。:D

作者: 塌方 时间: 2013-1-19 22:39

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-1-19 22:04 发表
posted by wap, platform: iPhone

ddr3和gddr5比？一个系统用，一个图形用，不一样的用途，咋比？

360就用的GDDR3共享式内存显存只要想没什么用途不一样的是ram就能比低端显卡也出现过用DDR3做显存的

6GB GDDR5绝对超12GB DDR3很多很多。。。。不光带宽延迟也强很多

作者: 2006arg 时间: 2013-1-19 22:51

啥游戏要12GB啊，现在绝大多数游戏4G就能跑的稳稳的吧

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-19 23:03

引用:

原帖由 wk6833795 于 2013-1-19 22:29 发表

速度肯定快很多，但容量小，对一些沙箱型游戏还有纹理什么的不知道有么有影响。。。
你肯定GD5更强，快去让阿杜怂恿巨硬。:D

这个就别为微软操心了，人家专家还不比偶们这类民科好上几光年？？

你说的对象是d3啊，实在慢太多了。。
你知道，带宽就是一秒内流多少水，我当你10000吨水但你每秒才流1升，前列腺炎的样子有个p用。。

就算内存相对少，
开发商会因应各种规模而做streaming，有ssd那就更好办。。（但像极个别例子，行星边际2这种级别的恐怕麻烦些）

但带宽少呢就很难搞了。。
本世代开发商最头疼就是这个，因此各种不敢开aa，连个破af也不敢开，
搞得迫出一招后制aa，culling优化自不用说，别说我们这些破b游戏机了，
就算显卡，带宽与成本之间的关系也成为了显卡的发展瓶颈。。

现在中高端显卡也就2g内存，容量很大么？？

现在众多传闻说720的内存都十分大，原因呢，不是为了游戏，而是为了做众多坑爹服务啊。。

当然，如果下下世代能实现光线追踪，那么只用一块2d显示卡就可以了。。。

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-19 23:09 编辑 ]

作者: npx 时间: 2013-1-19 23:14

GDDR5 理论性能强 DDR3 比较多，实际性能也就15%左右，没有那么夸张。

还要看实际的架构。

PS2的32MB XDR比XBOX 64MB DDR SDRAM 快多了，实际呢。。。

[ 本帖最后由 npx 于 2013-1-19 23:16 编辑 ]

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-19 23:19

引用:

原帖由 npx 于 2013-1-19 23:14 发表
GDDR5 理论性能强 DDR3 比较多，实际性能也就15%左右，没有那么夸张。

还要看实际的架构。

PS2的32MB XDR比XBOX 64MB DDR SDRAM 快多了，实际呢。。。

你搞错了。。
32m的rambus不为帧缓冲服务的好不好。。

作者: npx 时间: 2013-1-19 23:27

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-19 23:19 发表

你搞错了。。
32m的rambus不为帧缓冲服务的好不好。。

嗯，技术我不懂

貌似显卡有4MB的嵌入式VRAM ，当时宣传的非常牛逼，总线带宽 48GB/秒，DRAM显存带宽 2560位。

作者: 讴歌123 时间: 2013-1-19 23:27

posted by wap, platform: HTC (8X)

引用:

原帖由 @倍舒爽于 2013-1-19 23:03 发表
这个就别为微软操心了，人家专家还不比偶们这类民科好上几光年？？

你说的对象是d3啊，实在慢太多了。。
你知道，带宽就是一秒内流多少水，我当你10000吨水但你每秒才流1升，前列腺炎的样子有个p用。。

就算内 ...

DDR3+eDRAM啊，便宜量大效果好

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 00:12

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-19 23:03 发表

这个就别为微软操心了，人家专家还不比偶们这类民科好上几光年？？

你说的对象是d3啊，实在慢太多了。。
你知道，带宽就是一秒内流多少水，我当你10000吨水但你每秒才流1升，前列腺炎的样子有个p用。。

就 ...

其實xxx bit下的DDR3也叫有超100GB/s的速度
加上比edRAM快的esRAM(我不知道為什麼neogaf那些人會以為esRAM比edRAM甚至比GDDR5慢,發神經)
所以這方案微軟也不可能不考慮

另外那些說什麼3GB放到系統我不知道想什麼,微軟是軟件公司,Win8使用率都比Win7低了,720去走回頭路wtf?

[ 本帖最后由你老闆于 2013-1-20 00:18 编辑 ]

作者: 阿社君 时间: 2013-1-20 00:25

posted by wap, platform: UC

楼主你太高估我了，我是农企打杂的没那么大能量啊

作者: 变色龙 时间: 2013-1-20 00:49

我来提一个终极解决方案：12GB GDDR5！！！

作者: 美利坚游客 时间: 2013-1-20 01:20

x360用的512M的GDDR3 720估计会8G的GDDR5

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 01:37

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 00:12 发表

其實xxx bit下的DDR3也叫有超100GB/s的速度
加上比edRAM快的esRAM(我不知道為什麼neogaf那些人會以為esRAM比edRAM甚至比GDDR5慢,發神經)
所以這方案微軟也不可能不考慮

另外那些說什麼3GB放到系統我不知道想 ...

dr3搜了下上限为2ghz，跑在384bit下是算不出超过100GB/s的带宽的

所以100GB那个是他们的预想值，且肯定是加上个未知edram下的值，是个rumor。。

并且根据某兄弟的证言，gd5也是微软的预想方案之一。。

ps4的256bit gd5在现在新型显卡的颗粒频率的下限算出是150GB/s，上限是近200GB/s
5ghz作为下限总归有吧。。

如此一来，所谓720的100GB/s是不可能的，游戏机软件开发是压榨型的，差个10GB带宽已经不得了了
还有，差点忘了还有ddr3的延迟呢。。？？

搜了下ddr的延迟是gddr的50倍，上限甚至是100倍！！

8系的牛b核心配个这么玩意？？我不信！！
微软为了它的众多坑爹增值互联服务来做出如此大的图形损失牺牲？？我不信！！

不然又是一台wiiu like了。。

啊社君哥哥你说是这个道理不。。

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-20 01:44 编辑 ]

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 01:43

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 01:37 发表

dr3搜了下上限为2ghz，跑在384bit下是算不出超过100GB/s的带宽的

所以100GB那个是他们的预想值，且肯定是加上个未知edram下的值，是个rumor。。

并且根据某兄弟的证言，gd5也是微软的预想方案之一。。
...

DDR3 2133 with 384bit bandwidth=102.3 GB/s

而且大容量自然有大容量的玩法
360的edRAM是256 GB/s,esRAM比edRAM還快,所以我認為兩種方案都被列入考慮是不奇怪的

[ 本帖最后由你老闆于 2013-1-20 01:45 编辑 ]

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 01:47

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 01:43 发表

DDR3 2133 with 384bit bandwidth=102.3 GB/s

额。。。这个我确实火星了，一直以为上限是2ghz。。

但就算如此。。。

上面我也补充了，延迟这个问题呢。。？？

别忘了xo上是低延迟的gddr3哦。。

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-20 01:49 编辑 ]

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 02:08

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 01:47 发表

额。。。这个我确实火星了，一直以为上限是2ghz。。

但就算如此。。。

上面我也补充了，延迟这个问题呢。。？？

别忘了xo上是低延迟的gddr3哦。。

啥
http://www.techspot.com/communit ... 86408/#post-1243450

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 02:28

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 02:08 发表

啥
http://www.techspot.com/communit ... 86408/#post-1243450

不懂你想说啥呢？？

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 02:34

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 02:28 发表

不懂你想说啥呢？？

System memory (DDR3) benefits from low latency (tight timings) at the expense of bandwidth, GDDR5's case is the opposite. Timings for GDDR5 would seems unbelieveably slow in relation to DDR3, but the speed of VRAM is blazing fast in comparison with desktop RAM- this has resulted from the relative workloads that a CPU and GPU undertake.

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 03:00

靠。。那反而是我搞反了。。？？
你确认他说对了？

ddr3的延迟值再快怎么也是低于50ns左右，
这个是最低延迟的ddr3也得有30ns~

gddr5的延迟值再差都是0.5ns左右的，现在新的显卡是可以去到0.3ns

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 03:11

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 03:00 发表
靠。。那反而是我搞反了。。？？
你确认他说对了？

ddr3的延迟值再快怎么也是低于50ns左右，
这个是最低延迟的ddr3也得有30ns~

gddr5的延迟 ...

我估計可能算法不同之類
至少我真的沒看到有說DDR3延遲慢GDDR5很多之類的說法
http://beyond3d.com/showpost.php?p=1688595&postcount=4079

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 03:19

gd5比gd3延迟大是没错。。

但比d3就。。。
http://wenku.baidu.com/view/c843fabdfd0a79563c1e7283.html

这些东西不一定要泡鬼佬坛的，天朝一堆这些文。。

否则以前显卡就不用上gd3用便宜的d3就ok啦，便宜那么多，同频下带宽又一样。。。

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-20 03:20 编辑 ]

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 03:49

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 03:19 发表
gd5比gd3延迟大是没错。。

但比d3就。。。
http://wenku.baidu.com/view/c843fabdfd0a79563c1e7283.html

这些东西不一定要泡鬼佬坛的，天朝一堆这些文。。

否则以前显卡就不用上gd3用便宜的d3就ok啦，便宜 ...

1) The GDDR3 latency on XBox 360 is awful (PS3's XDR latency is also very bad but Rambus has always had higher latency RAM), but you seem to be saying that the technology has no latency disadvantage vs DDR3 (aside from a larger minimum burst size which I agree barely effects latency). Yet we can see that the absolute latency of main RAM on XBox 360 (> 150ns) is much worse than a high end x86 desktop with DDR3.

GDDR5是以DDR3改出來,延遲不會有多大分別
如果DDR3延遲比GDDR5高很多,一定會有人提,因為這是把720聽起來很挫的其中一招

http://forum.teamxbox.com/showpo ... 81&postcount=80
Wii U DDR3 - 13.75ns (based on 800Mhz)
Xbox 360 GDDR3 - 14.29ns (low end), 21.43ns (high end)
PS3 XDR - 35ns (taken from a PS3 wiki)
PS3 GDDR3 - 15.38ns or 16.92ns

[ 本帖最后由你老闆于 2013-1-20 03:58 编辑 ]

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 03:55

对了，刚刚傻傻忽略掉了，当初是用2ghz去算的。。

现在用2133hz去算，得出是80GB左右。。

所以还是维持原判，这100GB不是他们算出来的。。

肯定是基于edram下的不知从哪打听来的rumour值。。

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 03:58

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 03:49 发表

1) The GDDR3 latency on XBox 360 is awful (PS3's XDR latency is also very bad but Rambus has always had higher latency RAM), but you seem to be saying that the technology has no latency disadvantage ...

大于150ns的gddr3？？？我搜下。。。

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 03:59

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 03:55 发表
对了，刚刚傻傻忽略掉了，当初是用2ghz去算的。。

现在用2133hz去算，得出是80GB左右。。

所以还是维持原判，这100GB不是他们算出来的。。

肯定是基于edram下的不知从哪打听来的rumour值。。

DDR3 @ 2133 MHz on a 384bit bus would be = 2133 x 384 / 8 = 102384 MB/s or 102.3 GB/s

作者: BD 时间: 2013-1-20 04:14

真有兴趣想研究的，还不如去搜一下DDR3和DDR5的批发价格。
DDR3的话4G，6G，8G，12G的分别多少钱。
DDR5的话4G，6G，8G，12G的分别多少钱。

有了价格，很多事情很容易估算出来了。

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 04:26

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 03:59 发表

DDR3 @ 2133 MHz on a 384bit bus would be = 2133 x 384 / 8 = 102384 MB/s or 102.3 GB/s

啊？？这样算吗？
2133要先除以8啊，2133是有效传输率非核心频率啊。。

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 04:27

引用:

原帖由 BD 于 2013-1-20 04:14 发表
真有兴趣想研究的，还不如去搜一下DDR3和DDR5的批发价格。
DDR3的话4G，6G，8G，12G的分别多少钱。
DDR5的话4G，6G，8G，12G的分别多少钱。

有了价格，很多事情很容易估算出来了。

再直接些好不好。。

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 04:29

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 04:26 发表

啊？？这样算吗？
2133要先除以8啊，2133是有效传输率非核心频率啊。。

...
(2133除以 8) x 384 = 102 384

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 04:39

(2133/8)×384×8=819072Mbit/8=102384MByte
对，确实是我搞错了。。

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 04:48

你沒發現你在乘完8後又除以8的嗎

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 04:57

GDDR5 6GB 零售賣600吧?
http://s.taobao.com/search?sourc ... d=staobaoz_20130120

DDR3 2133 12GB的話又是600耶,無論4GBx3還是2GBx6
http://ju.mmstat.com/?url=http:/ ... 501047141786640d61d
http://ju.mmstat.com/?url=http:/ ... 501047141786640d61d

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 04:57

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 04:48 发表
你沒發現你在乘完8後又除以8的嗎

是的，因为一开始我搞混了是Mbit和Mbyte，所以忘了/8了

另外,关于延迟，忽略了一个重点，

搜了圈，可能gddr3和Gddr3和ddr3的分别了。。

gDDR3的显卡我没怎么听说过。。。

wiiu上的ddr3可能是gDDR3才会有低延迟吧。。

作者: BD 时间: 2013-1-20 04:59

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 04:57 发表
GDDR5 6GB 零售賣600吧?
http://s.taobao.com/search?sourc ... d=staobaoz_20130120

DDR3 2133 12GB的話又是600耶,無論4GBx3還是2GBx6
http://ju.mmstat.com/? ...

也就是说12G的DDR5成本就是200刀。幻想用12GDDR5的人，期待主机定价499，599么？

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 05:01

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 04:57 发表

是的，因为一开始我搞混了是Mbit和Mbyte，所以忘了/8了

另外,关于延迟，忽略了一个重点，

搜了圈，可能gddr3和Gddr3和ddr3的分别了。。

gDDR3的显卡我没怎么听说过。。。

wiiu上的ddr3可能是gDDR3才 ...

GDDR3有,不過很久之前了
http://en.wikipedia.org/wiki/GDDR3
Despite being designed by ATI, the first card to use the technology was nVidia's GeForce FX 5700 Ultra in early 2004, where it replaced the GDDR2 chips used up to that time. The next card to use GDDR3 was nVidia's GeForce 6800 Ultra, where it was key in maintaining reasonable power requirements compared to the card's predecessor, the GeForce 5950 Ultra. ATI began using the memory on its Radeon X800 cards.

WiiU的不帶G

引用:

原帖由 BD 于 2013-1-20 04:59 发表

也就是说12G的DDR5成本就是200刀。幻想用12GDDR5的人，期待主机定价499，599么？

也沒幾過在幻想出12GB GDDR5就是

[ 本帖最后由你老闆于 2013-1-20 05:03 编辑 ]

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 05:07

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 05:01 发表

GDDR3有,不過很久之前了
http://en.wikipedia.org/wiki/GDDR3
Despite being designed by ATI, the first card to use the technology was nVidia's GeForce FX 5700 Ultra in early 2004, where it replaced th ...

看清楚。。。
[g]DDR和[G]DDR

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 05:10

也就是说12G的DDR5成本就是200刀。幻想用12GDDR5的人，期待主机定价499，599么？
黑体部分才是重点啊，说明次世代最多只卖399了。。很失望。。

bd老师，我就是那种期待卖599的。。你这么实力，又有别墅mdx普锐斯什么的，于你来讲不就是一顿饭么？

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-20 05:19 编辑 ]

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 05:18

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 05:07 发表

看清楚。。。
[g]DDR和[G]DDR

有gDDR3這種東西的嗎
http://en.wikipedia.org/wiki/GDDR3
Types of DRAM
Asynchronous
FPM RAM EDO RAM
Synchronous
SDRAM DDR SDRAM Mobile DDR LPDDR DDR2 SDRAM DDR3 SDRAM DDR4 SDRAM
Graphics
EDO VRAM WRAM MDRAM SGRAM SDRAM DDR DDR2 DDR3 GDDR2 GDDR3 GDDR4 GDDR5
Rambus
RDRAM XDR DRAM XDR2 DRAM

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 05:20

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 05:18 发表

有gDDR3這種東西的嗎
http://en.wikipedia.org/wiki/GDDR3
Types of DRAM
Asynchronous
FPM RAM EDO RAM
Synchronous
SDRAM DDR SDRAM Mobile DDR LPDDR DDR2 SDRAM DDR3 SDRAM DDR4 SDRAM
Graphics
E ...

有的，ati搞的，我才刚知道。。

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 05:23

你看。。尤其第一张图。。

和我们普通的内存不是一回事。。
如果这么说，720上准确来讲的不是DDR3，也不是GDDR3，而是gDDR3~

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-20 05:24 编辑 ]

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 05:25

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 05:23 发表
你看。。

和我们普通的内存不是一回事。。

這是DDR3
http://www.hynix.co.kr/datasheet ... _19_H5TQ1G63BFR.jsp
或GDDR3
http://www.hynix.com/datasheet/pdf/graphics/H5RS5223CFR(Rev1.4).pdf

Wii U也是DDR3
http://en.wikipedia.org/wiki/Wii_U#Technical_specifications

RAM
2 GB total, consisting of four 512 MB (4 Gb) DDR3-1600 DRAM chips at 12.8 GB/s total bandwidth, with 1 GB reserved for the operating system and unavailable to games

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 05:36

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 05:25 发表

這是DDR3
http://www.hynix.co.kr/datasheet ... _19_H5TQ1G63BFR.jsp
或GDDR3
http://www.hynix.com/datasheet/pdf/graphics/H5RS5223CFR(Rev1.4).pdf

Wii U也是DDR3
http://e ...

wiiu上的ddr3和我们用的ddr3真不是一回事咧。。
电脑城真没这么低延迟的d3内存。。

老pc显卡上的常规显存是GRAPHICS GDDR3
我们pc用的直接就是ddr3
而wiiu上用的是GRAPHICS DDR3 前面没g的。。

时间发展路径为：
GDDR3-DDR3-gDDR3

gDDR3是图形专用的DDR3变种。。由DDR3发展而来。。

一般好多时都都简称而已，实际上不是同一个东西。。实际极少应用。。（因为gd5现在便宜了）

我再查了下，显卡上用的DDR3实际上就是gDDR3~

你看看这个。。。
http://blog.pconline.com.cn/article/289644.html

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-20 05:39 编辑 ]

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 05:43

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 05:36 发表

wiiu上的ddr3和我们用的ddr3真不是一回事咧。。
电脑城真没这么低延迟的d3内存。。

老pc显卡上的常规显存是GRAPHICS GDDR3
我们pc用的直接就是ddr3
而wiiu上用的是GRAPHICS DDR3 前面没g的。。

时间 ...

Wii U的DDR3就是普通DDR3

這麼說吧,如果GDDR3比DDR3厲害50-100倍,那GDDR4也該好過DDR3吧?但事實上GDDR4除了比GDDR3挫外,延遲也比DDR3差,不然也不會轉頭就出現GDDR5

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 05:46

http://blog.pconline.com.cn/article/289644.html
你不如先看下那些DDR3是什麼速度

還有裡面說的是GDDR3,不是gDDR3

[ 本帖最后由你老闆于 2013-1-20 05:48 编辑 ]

作者: BD 时间: 2013-1-20 05:50

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 05:10 发表
也就是说12G的DDR5成本就是200刀。幻想用12GDDR5的人，期待主机定价499，599么？
黑体部分才是重点啊，说明次世代最多只卖399了。。很失望。。

bd老师，我就是那种期待卖599的。。你这么实力，又有别墅mdx普锐斯 ...

这我可不知道啊，我只是举个例子罢了。没准主机到时候就是499，599.

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 05:59

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 05:43 发表

Wii U的DDR3就是普通DDR3

這麼說吧,如果GDDR3比DDR3厲害50-100倍,那GDDR4也該好過DDR3吧?但事實上GDDR4除了比GDDR3挫外,延遲也比DDR3差,不然也不會轉頭就出現GDDR5

我真不知怎么说好。。

之前那个页面在笔记本上就是说这个的。。

现在没电用台式机那个页面找不到你看了。。

gDDR3是客观存在的，但是用于图形卡上的gDDR3由于是图形专用的，自然可以把那个g省略掉了。。

再个就是网上坛子的讨论由于这个大小写容易被忽略，自然会把图形专用的ddr3和我们普通的ddr3搞混乱了。。

没错，ati这个图作为官方确实连那个g也没标上

但你再认真看下这个图？
[attach]500822[/attach]
如果是普通的ddr3，需要把graphic放在前面么？

要不这样，你直接搜
graphic GDDR3和graphic DDR3看看？？

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-20 06:04 编辑 ]

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 06:14

想多了,外型不同自然要打不同的型號
難道上面的GDDR3要叫成GGDDR3或gGDDR3嗎,我倒不信會從來沒人提gDDR3,如果真有

而且WiiU用的就是普通DDR3

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 06:15

找到了！！
我一开始看到这个信息是gaf的wiiu spec讨论贴，现在第几楼已经找不回来了。。

google大小写不分的。。反而国内的网站有说了

http://tieba.baidu.com/p/2049403148
第10楼。。

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 06:17

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 06:14 发表
想多了,外型不同自然要打不同的型號
難道上面的GDDR3要叫成GGDDR3或gGDDR3嗎,我倒不信會從來沒人提gDDR3,如果真有

而且WiiU用的就是普通DDR3

不是想多了，而是由于GDDR3诞生的次序要远早于gDDR3，那么自然后者已经被前者把名给占用了。。

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 06:19

你貼的其中就有提到GDDR4比DDR3延遲高

而Wii U用的就是三星普通DDR3 1600,夠不夠?

gDDR3我找型號倒是有了

[ 本帖最后由你老闆于 2013-1-20 06:24 编辑 ]

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 06:25

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 06:19 发表
你貼的其中就有提到GDDR4比DDR3延遲高

而Wii U用的就是三星普通DDR3 1600,夠不夠?

gd5的延迟也比gd3的延迟高。。

现在是不论高不高也好。。

是终于搞明白了不能用普通内存的逻辑放在图形卡上用的内存逻辑看啊。。

就算他们的叫法也一样。。

“注意三星官方网站对于显存的分类
相信很多朋友也注意到了，gDDR2的第一个字母为小写，
几大DRAM厂商在其官方网站和PDF中就都是这么写的，以示区分。
我们可以这么认为：大写G表示显卡专用，32bit定位高端的版本；
而小写g表示为显卡优化，16bit定位低端的版本，本质上与内存颗粒并无区别。 ”

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-20 06:28 编辑 ]

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 06:29

本來就兩回事,包括兩者的ns也是

但DDR3延遲沒有比GDDR高,3,4,5隨你

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 06:40

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 06:29 发表
本來就兩回事,包括兩者的ns也是

但DDR3延遲沒有比GDDR高,3,4,5隨你

你说显卡上的ddr3那确实如此。。那是显卡专用的。。

这也是我摸不着头脑的原因。。

但你说pc主板上的ddr3那是不可能的啊。。

我是犯了这个把主板内存放在显卡上的重要概念错误。。

显卡上的g是给省略掉了。。而G是不会省略的。。

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-20 06:42 编辑 ]

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 06:47

不过，随之，又产生了一个问题了。。。

“可以看出，在高端GDDR5将会取代GDDR3，而低端gDDR3将会取代gDDR2，中端则会出现三代共存的局面。虽然gDDR3单颗位宽只有 GDDR3的一半，但存储密度却是GDDR3的两倍，而且在相同频率下(比如2000MHz)，gDDR3的核心频率是GDDR3的一半，因此功耗发热要低很多。对于位宽不高的中低端显卡来说，gDDR3大容量、低成本、低功耗发热的特性简直相当完美！”

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 06:54

我不是沒貼連結證明,起碼3跟4我都證明了(連你自己發的百度帖又一次提到了GDDR4)

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 06:55

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 06:47 发表
不过，随之，又产生了一个问题了。。。

“可以看出，在高端GDDR5将会取代GDDR3，而低端gDDR3将会取代gDDR2，中端则会出现三代共存的局面。虽然gDDR3单颗位宽只有 GDDR3的一半，但存储密度却是GDDR3的两倍，而且在 ...

你不用想太多,DDR3(+edRAM/esRAM)或者GDDR5,沒有更多奇怪選擇
DDR3延遲沒有比GDDR低,就是這樣

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 07:00

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 06:54 发表
我不是沒貼連結證明,起碼3跟4我都證明了(連你自己發的百度帖又一次提到了GDDR4)

额？？
偶还要证明什么呢？

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 07:03

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 07:00 发表

额？？
偶还要证明什么呢？

DDR3啊,行沒,DDR3比GDDR3高50-100倍的話,我想DDR3早就消失了

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 07:06

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 07:03 发表

DDR3啊,行沒,DDR3比GDDR3高50-100倍的話,我想DDR3早就消失了

大哥啊，之前我说的是台式机内存的DDR3啊。。

在后面折腾了这么久之前咱不是都不知道有图形卡专用DDR3（即gDDR3）这回事么。。

语气别这样急啊，我是真的抱着学习和探讨的态度地哦。。

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 07:11

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 07:06 发表

大哥啊，之前我说的是台式机内存的DDR3啊。。

在后面折腾了这么久之前咱不是都不知道有图形卡专用DDR3（即gDDR3）这回事么。。

语气别这样急啊，我是真的抱着学习和探讨的态度地哦。。

我再講一次,我說的是系統DDR3延遲沒有比GDDR高

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 07:12

那这个又怎么解析好呢？

另外你看这个，最新现代官网都是把之分开的。。
只是恐怕由于Gd3已停产，所以也没必要在graphic一栏中特意标出g了。。
[attach]500823[/attach]
[attach]500824[/attach]

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-20 07:24 编辑 ]

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-20 07:34

posted by wap, platform: iPhone

笑翻了，楼上几位不知道最新的HD8970就是标配GDDR5，3GB显存？
720搭载低频率版HD8900再搭配DDR3这可是玩笑翻内行人大牙？
6GB是最合适的，3GB给GPU，3GB给CPU

作者: 你老闆 时间: 2013-1-20 07:38

有需要解釋嗎,你自己貼的連結就有說DDR3延遲比GDDR4低了,我之前就有貼說了比GDDR5低

延遲跟頻率成正比

速度也是
http://techreport.com/forums/vie ... mp;t=82790#p1128546
The GDDRx variants make concessions to the specifications that sacrifice things like latency and power consumption in exchange for much higher bandwidth.

還有50ns?
http://en.wikipedia.org/wiki/CAS_latency
你看錯地方其實,看CL

[ 本帖最后由你老闆于 2013-1-20 07:43 编辑 ]

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 07:42

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-1-20 07:34 发表
posted by wap, platform: iPhone

笑翻了，楼上几位不知道最新的HD8970就是标配GDDR5，3GB显存？
720搭载低频率版HD8900再搭配DDR3这可是玩笑翻内行人大牙？
6GB是最合适的，3GB给GPU，3GB给CPU

吧主你好，我也不觉得会啊。。。。
不过gaf的传闻是这样那就只好猜想咯。。

另外某兄弟说720就光一块apu搞定，那肯定是uma啦好不。。？？

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-20 07:42

posted by wap, platform: iPhone

还有，GDDR5比DDR3/GDDR3延迟高，这是小学生基本常识

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-20 07:45

posted by wap, platform: iPhone

DDR内存后面的数字越高，延迟越倍增，这是工作原理决定的，你一周期跑五次就等于积累了五倍的延迟。当然前提是同一品质的内存颗粒和同一级别的内存控制器。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-20 07:51

posted by wap, platform: iPhone

非要最强方案，那只能是GDDR5+esram
继续用DDR3就等着被PS4艹成狗吧

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 07:54

引用:

原帖由 你老闆 于 2013-1-20 07:38 发表
有需要解釋嗎,你自己貼的連結就有說DDR3延遲比GDDR4低了,我之前就有貼說了比GDDR5低

延遲跟頻率成正比

速度也是
http://techreport.com/forums/vie ... mp;t=82790#p1128546
The GDDRx variants mak ...

但这个表也没这么夸张啊。。
各位能不能跟小弟解析下那张图这个延迟到底怎么回事？？

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-20 08:01 编辑 ]

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-20 08:09

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @倍舒爽于 2013-1-20 07:54 发表
但这个表也没这么夸张啊。。
各位能不能跟小弟解析下那张图这个延迟到底怎么回事？？

http://img2.zol.com.cn/product/24_450x337/419/ceOrlayHNLE.jpg

具体的延迟数值跟内存品质，内存控制器性能有

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 08:32

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-1-20 08:09 发表
posted by wap, platform: iPhone

具体的延迟数值跟内存品质，内存控制器性能有

但这个已经是我搜到最快的测试数值了。。

基于这个，所以才被误导的。。

俺不是不承认啊，是真的不懂怎么会差这么远啊。。

作者: 战神 时间: 2013-1-20 08:33

都比WiiU高这么多，以后的游戏又得PS4XO720一个版本，PS360WiiU一个版本了。

作者: wk6833795 时间: 2013-1-20 08:37

两位学霸讨论一晚上都没讨论出结果。。。
叫我们这些技术盲情何以勘。。。。。。

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 08:39

引用:

原帖由 wk6833795 于 2013-1-20 08:37 发表
两位学霸讨论一晚上都没讨论出结果。。。
叫我们这些技术盲情何以勘。。。。。。

别乱吹啊，俺这是兴趣，爱好者而已。。
--------------------

另外单看这图。。真是被蒙得不轻。。

作者: wk6833795 时间: 2013-1-20 08:47

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 08:39 发表

别乱吹啊，俺这是兴趣，爱好者而已。。
--------------------

另外单看这图。。真是被蒙得不轻。。

zol毁人不倦。。。

作者: wk6833795 时间: 2013-1-20 09:09

引用:

原帖由 阿社君 于 2013-1-20 00:25 发表
posted by wap, platform: UC

楼主你太高估我了，我是农企打杂的没那么大能量啊

开个玩笑!:D
笑笑更健康

作者: allensakura 时间: 2013-1-20 13:18

對GPU來說,記憶體延遲大點根本不是問題阿

執行緒越多,越能掩蓋記憶體延遲,對擁有成千上萬執行緒的現代GPU來說記憶體延遲什麼的根本無所謂
更何況一般遊戲中GPU基本工作的方式基本上是串流的形式
對記憶體延遲要求比較高的就是GPGPU的範圍了,比方說計算物理碰撞之類的
DDR和GDDR的差別就在一個注重低延遲使回應CPU的速度變快,一個注重高頻率好達成大量資料輸送需要的頻寬

作者: allensakura 时间: 2013-1-20 13:40

如果有EDRAM,那12GB DDR3肯定強
如果沒有,那還是用6GB GDDR5好了,要不然頻寬沒法保證

作者: 小黑屋专用 时间: 2013-1-20 14:16

这是下一代数毛前的热身吧

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-1-20 15:44

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @allensakura 于 2013-1-20 13:40 发表
如果有EDRAM,那12GB DDR3肯定強
如果沒有,那還是用6GB GDDR5好了,要不然頻寬沒法保證

12GB DDR3加EDRAM/ESRAM没6GB GDDR5来的好

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-20 15:51

posted by wap, platform: Nokia (E71)

老师是说12g d5是绝不可能的，但看口气，重心貌似是说不可能在12g上，那么就应该只能6g了。。

作者: 变色龙 时间: 2013-1-20 17:04

引用:

原帖由 BD 于 2013-1-20 04:59 发表

也就是说12G的DDR5成本就是200刀。幻想用12GDDR5的人，期待主机定价499，599么？

X720敢用12G GDDR5的话，999美刀我都买

作者: sisik 时间: 2013-1-20 17:52

引用:

原帖由 讴歌123 于 2013-1-19 23:27 发表
posted by wap, platform: HTC (8X)

DDR3+eDRAM啊，便宜量大效果好

这样的组合不但RAM多一倍，效果也没差很多，
尤其是在读取的改良性有相当大的进步。

用HDD卡在不到200MB/Sec的传输率，用SSD太贵及容量小上许多，读取500MB/sec左右，
若多加些ram当缓充ram，光是用个6GB，那3000MB/Sec以上的传输率，
游戏再也不会遇到太多沉长的读取，对游戏热度的保持是很有力的。

像莎木这种作品就是死在沉长的读取上，最近ps3上的真北斗无双也有同样的问题，
看个过场，中间读个1-3秒，热血度都没了。

GT5选个车，选单上每看一台车就小卡一下，这种顿挫感，那有玩游戏需要的爽快感。

且现在游戏都太大了，光加载用HDD就需多久才能玩，
反倒不如RAM大一点，用睡眠模式将数据暂存于RAM中，只需一点电，
下一次游玩就可立刻开始，不用浪费在加载上。

现在游戏机得跟平板抢巿场，平板都有类似睡眠的机制，可省下电力又可立刻游玩，
游戏机没道理不跟进。

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 05:36 发表
wiiu上的ddr3和我们用的ddr3真不是一回事咧。。
电脑城真没这么低延迟的d3内存。。
...

http://images.anandtech.com/reviews/video/nintendo/WiiU/hynix.jpg

https://www.skhynix.com/products ... erialNo=H5TQ4G63MFR

其中一家是现代,另外两家是三星及美光，都是DDR3
美光MT41K256M16HA-125 IT只有DDR3 1600的规格，所以WiiU就只有这样，没其它的可能性。
http://www.micron.com/parts/dram/ddr3-sdram/mt41k256m16ha-125-it

[ 本帖最后由 sisik 于 2013-1-20 18:02 编辑 ]

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-21 01:46

引用:

原帖由 allensakura 于 2013-1-20 13:18 发表
對GPU來說,記憶體延遲大點根本不是問題阿
執行緒越多,越能掩蓋記憶體延遲,對擁有成千上萬執行緒的現代GPU來說記憶體延遲什麼的根本無所謂
更何況一般遊戲中GPU基本工作的方式基本上是串流的形式
對記憶體延遲要 ...

嗯，受教了，一直以为越贵越好，受各种评测和民科文章影响得深。。

那720假如特长做direct compute的话还是上d3较好，单次运送数据量少但次数多。。

之前俺贴那个voxel based rendering的图显示数据回传非常频繁。。

引用:

原帖由 sisik 于 2013-1-20 17:52 发表

这样的组合不但RAM多一倍，效果也没差很多，
尤其是在读取的改良性有相当大的进步。

用HDD卡在不到200MB/Sec的传输率，用SSD太贵及容量小上许多，读取500MB/sec左右，
若多加些ram当缓充ram，光是用个6GB， ...

这个想法好！开机就玩的确爽！和psp一样。。

另外想问下那笔记本上断电时，这个功能是只用硬盘就实现？还是有涉及到ram的操作。。（电池是一直插着的）

至于wiiu上那个内存，

美光页面是对应的。。

但。。
刚好对应解剖图的现代型号页面：
https://www.skhynix.com/products ... erialNo=H5TQ4G63MFR
里面：
The data paths are internally pipelined and 8-bit prefetched to achieve very high bandwidth.
但wiiu那颗粒是跑在16bit上啊。。

这就又存在问题了。。我不懂了。。

然后您看看这个：
http://tieba.baidu.com/p/2049403148
第10l，amd在它显卡上直接标DDR3是没错，但参照上下文里面的图表全称又是gDDR3的。。
那么到底是只有DDR3一样东西还是，还是真存在gDDR3只是没有把g字写出来呢？？

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-1-21 01:48 编辑 ]

作者: 你老闆 时间: 2013-1-21 03:23

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-20 15:51 发表
posted by wap, platform: Nokia (E71)

老师是说12g d5是绝不可能的，但看口气，重心貌似是说不可能在12g上，那么就应该只能6g了。。

6GB就是6GB GDDR5了
不過他重心明顯是"12GB的GDDR5"不行,因為成本

作者: sisik 时间: 2013-1-21 12:03

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-21 01:46 发表
这个想法好！开机就玩的确爽！和psp一样。。

另外想问下那笔记本上断电时，这个功能是只用硬盘就实现？还是有涉及到ram的操作。。（电池是一直插着的）

睡眠存于ram中，主机板少量供电休眠存于硬盘之中，主机板不供电。

PC我用睡眠模式去测，16G DDR3只需1-2W电即可维持供应。

WIN7还有一种是混合式睡眠，采睡眠的方式，但会复制一份到硬盘中，避免断电，
通常是预设，WIN7的睡眠是预设混合式睡眠，可关掉换成真正的睡眠模式。

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-21 01:46 发表
至于wiiu上那个内存，

美光页面是对应的。。

但。。
刚好对应解剖图的现代型号页面：
https://www.skhynix.com/products ... erialNo=H5TQ4G63MFR
里面：
The data paths are internally pipelined and 8-bit prefetched to achieve very high bandwidth.
但wiiu那颗粒是跑在16bit上啊。。

这就又存在问题了。。我不懂了。。

然后您看看这个：
http://tieba.baidu.com/p/2049403148
第10l，amd在它显卡上直接标DDR3是没错，但参照上下文里面的图表全称又是gDDR3的。。
那么到底是只有DDR3一样东西还是，还是真存在gDDR3只是没有把g字写出来呢？？

...

http://www.samsung.com/us/busine ... dfs/PSG_1H_2012.pdf

三星的K4W4G1646B 是gDDR3没错，
其它家是DDR3封装成gDDR3。

所以你说的没错WiiU是用gDDR3，不过比GDDR3差，
只能算省成本的选择。

WiiU有32MB的eDRAM，所以频宽的问题小很多，
但跨平台就惨了，用gDDR3频宽比X360 GDDR3小一半，
不改直接上会有点惨。

[ 本帖最后由 sisik 于 2013-1-21 12:42 编辑 ]

作者: sceic 时间: 2013-1-21 12:56

现在中高端显卡都2G DDR5显存起配，也才1000多点，不知游戏机为何总是配那么少的内存跟显存，本身不值钱的东西。

作者: 你老闆 时间: 2013-1-21 13:17

引用:

原帖由 sceic 于 2013-1-21 12:56 发表
现在中高端显卡都2G DDR5显存起配，也才1000多点，不知游戏机为何总是配那么少的内存跟显存，本身不值钱的东西。

不計成本,GDDR5也很難大過6GB

作者: sisik 时间: 2013-1-21 14:42

引用:

原帖由 sceic 于 2013-1-21 12:56 发表
现在中高端显卡都2G DDR5显存起配，也才1000多点，不知游戏机为何总是配那么少的内存跟显存，本身不值钱的东西。

XBOX360也是六年前的机子，PS3也差不多，当年RAM的价格有多贵，跟今日价格没得比。

至于WiiU，不含平板，主机才1万4000日圆左右，
而且也上了2GB RAM，这已经够好了，
只能说任天堂价格订太低，导致主机性能不如预期。

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-25 08:25

引用:

原帖由 sisik 于 2013-1-21 12:03 发表

睡眠存于ram中，主机板少量供电休眠存于硬盘之中，主机板不供电。

PC我用睡眠模式去测，16G DDR3只需1-2W电即可维持供应。

WIN7还有一种是混合式睡眠，采睡眠的方式，但会复制一份到硬盘中，避免断电， ...

刚刚才看到您的回复，多谢。。
现在各种传闻基本已确认720会用大容量内存。。
我看今次微软应该会在720的系统上大作文章了。。

作者: 变色龙 时间: 2013-1-25 09:52

现在看来是6GB GDDR5都没戏了。。。

作者: allensakura 时间: 2013-1-27 09:39

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-1-21 01:46 发表

嗯，受教了，一直以为越贵越好，受各种评测和民科文章影响得深。。

那720假如特长做direct compute的话还是上d3较好，单次运送数据量少但次数多。。

之前俺贴那个voxel based rendering的图显示数据回传非 ...

要掩蓋記憶體延遲還能靠快取
這就是為什麼近年來CPU快取越做越肥.越靈活.越多層,畢竟增加執行緒數量對CPU來說有困難
GPU邁向GPGPU的一大重點就是內部快取的改進了,改進方式同CPU

不過我心目中的720還是儘量捨棄這些無關圖形運算的玩意,把電晶體全部用在運算單元上,這樣在同樣電晶體下可以多榨出多50%的運算性能
畢竟遊戲機上的shader編程可以深度訂製,靈活性捨棄點沒關係

作者: wk6833795 时间: 2013-1-27 09:46

这还挖得哪门子的坟?下一代主机的高配置方案已经被tg的业内们联合起来枪毙了。发烧玩家们去玩pc吧。

作者: cloudius 时间: 2013-1-27 10:35

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @倍舒爽于 2013-1-21 01:46 发表
嗯，受教了，一直以为越贵越好，受各种评测和民科文章影响得深。。

那720假如特长做direct compute的话还是上d3较好，单次运送数据量少但次数多。。

之前俺贴那个voxel based rendering的图显示数据回传非常频 ...

The data paths are internally pipelined and 8-bit prefetched to achieve very high bandwidth.

ddr3都是8-bit prefetch

ddr4是16-bits prefetch

作者: 倍舒爽 时间: 2013-1-27 13:55

引用:

原帖由 cloudius 于 2013-1-27 10:35 发表
posted by wap, platform: iPad

The data paths are internally pipelined and 8-bit prefetched to achieve very high bandwidth.

ddr3都是8-bit prefetch

ddr4是16-bits prefetch

gDDR3是16bit的。。

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)