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标题: [电脑] TDP 10w（低tdp运行），13w（全速运行）的酷睿来了，这货叫core，不是atom [打印本页]

作者: arcwater 时间: 2013-1-5 09:28 标题: TDP 10w（低tdp运行），13w（全速运行）的酷睿来了，这货叫core，不是atom

http://www.ithome.com/html/it/34490.htm

过去的一年中，越来越多人开始相信，传统PC将被平板电脑、超级智能手机等设备逐步取代。的确，智能手机与平板设备的性能与效用在2012年得到了巨大的提升，但个人电脑处理器的研发从未停止其前进的步伐。

不能否认，从过去的性能至上，到如今的追求降低能耗和缩小模具体积，处理器的研发重心正在发生转变，更为重视移动设备平台。回顾英特尔产品构架从Sandy Bridge迁移到Ivy Bridge，实质性改进在于闲置及满载能耗均降低了约20%，而处理器的最高主频并未提升（仍为3.5GHz），仅在IPC（指令/时钟）上增加了几个百分点。

当然，随着主要竞争对手AMD日渐淡出高端处理器市场，近几年英特尔提升产品性能的动力已大不如前。我们已经注意到，与5年前的自己比较，芯片巨人的产品更新周期已经明显延长。在桌面和移动设备端，新产品的发布时间较过去推迟了18个月，服务器和工作站平台则为30个月。

面对这样的局面，消费者能对今年的PC处理器市场做出怎样的期待呢？

首先，可以肯定的好消息是，备受瞩目的Haswell处理器即将上市销售。但与之前某些媒体预测不同，英特尔明确表示，这款同时面向桌面电脑及笔记本市场，以节能为主打特点的产品，真正与消费者见面还得等到6月台北国际电脑展（Computex）。

接下来，很可能出现的坏消息是，许多关键参数上，Haswell产品都会与2009年的Nehalem处理器保持一致，其中包括主频、缓存容量以及特性等。主频方面，目前的Ivy Bridge 3770K仍与30个月前的Sandy Bridge 2770K一样，同为3.5GHz，新构架的LGA1150接口四核Core i7-4770K保持不变也就不足为怪了。存储性能方面，已有消息称，Haswell产品的L3缓存也将保持之前的8MB大小，默认内存规格仍是DDR3-1600。不过，从现有K系列Ivy Bridge处理器的内存搭配能力来看，新构架的K系列处理器可能也会支持DDR3-2800+。此外，未锁倍频的Haswell处理器仍将无法支持VT-x硬件虚拟化技术。

当然，Haswell处理器会带来10%的核心性能提升，如果运行针对FMA/AVX2指令集优化的软件，性能提升空间可能更大。图形处理能力上，对于需要整合图形处理芯片的用户，Haswell也将带来更好的满足。无论是桌面电脑还是超极本平台，新构架产品在拥有良好的3D图形表现同时，还将支持4K分辨率。与Ivy Bridge HD4000比较，主流笔记本及桌面平台端的HD4600 GT2将快上至少一半，GPU最低主频为1.3GHz，并拥有Turbo智能频率管理功能。

在高端主流笔记本搭载的Haswell产品中，可能会出现3GHz级别的完整四核处理器，拥有与桌面端一致的GPU及存储系统。事实上，最高规格的i7-4930MX移动Haswell处理器可能与桌面平台的i7-4770K一样，Turbo频率高达3.9GHz。这样的CPU搭配DDR3-2133内存，16:10比例的400万像素显示屏，或是更好的视网膜屏，将造就足以满足任何人要求的超级移动设备。

新年伊始，在Haswell发布之前，Ivy Bridge平台的超级移动产品也将迎来一些能耗方面的改进：面向高端平板产品的TDP Core i7-3689Y功耗低至10W，将拥有多线程双核心，4MB容量的L3缓存，以及完整的HD 4000整合图形芯片。其1.5GHz主频在Turbo频率管理技术的支持下能提高至2.6GHz，比市面上任何ARM处理器都快。

面对即将到来的Haswell及低功耗Ivy Bridge产品，英特尔的竞争对手又将有何应对呢？

按照去年曝光的产品路线图，为替代当前的打桩机（Piledriver）系列，AMD应在2013年推出两款基于第三代压路机（Steamroller）核心的产品： Kabini为高端领域的个人电脑CPU， Kaveri为中端领域的APU。然而，从目前流传的消息来看，AMD及其附属公司正面临大规模内部重组，甚至已聘请摩根大通谋求整体作价出售。因此，上述两款产品有临胎死腹中的危险。2013年初，AMD无论如何难有作为，此间个人电脑CPU领域将由英特尔主宰。如果AMD能表现的更好一些，按部就班的实现他们的路线图计划，Haswell产品本该更早上市，因为英特尔可能早已完成其研发工作。

2013年的CPU擂台上只有一位整装待发的选手：Haswell。对于消费者来说，如果需要更为节能的处理器产品，可能值得更久的等待；如果只是希望打造一款性能强劲的游戏设备，并计划配备优秀的独立显卡，那么犯不着浪费更多的时间，因为当前的Ivy Bridge CPU已经满足了所有的要求。

但要补充的是，无论是移动设备还是桌面电脑平台，2013年还可能会出现两位来自亚太地区的CPU新秀。众所周知，第一位名叫ARM，借微软Windows RT系统的东风，企图在“不仅是平板”的移动设备上展现与英特尔SFF处理器类似的才华。

另一位是来自中国的龙芯。得益于MIPS指令集的CPU构架，龙芯较ARM更节能。以支持向量运算的8核3B-1500为例，龙芯已经具备32纳米工艺，生产出了50W能耗等级的产品，并以三分之一的TDP功耗值实现了与Core i7-3970X相等甚至更高的FP功率。

[ 本帖最后由 arcwater 于 2013-1-5 09:40 编辑 ]

作者: arcwater 时间: 2013-1-5 09:34

先说性能：
我记得驱动之家曾经拿
A15和 tdp 17w的 celeron 867（snb 双核赛扬）比说达到了赛扬60%的性能。
http://news.mydrivers.com/1/244/244842.htm

当时我看到的时候喷了
TDP 17w的 i7-3667怎么不敢拿出来比？

根据cpu benchmark网站
赛扬867是 1302 分， http://www.cpubenchmark.net/midlow_range_cpus.html
i7 3667u 是3936分，http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
所以3667是赛扬867的 300% up

所以a15连3667u的20%都没达到。5倍的性能可以用秒杀来形容了吧。

再说说功耗
转一个关于ARM A15 TDP 的文章
原文 http://www.evolife.cn/html/2012/67979.html
其中有一句：Exynos 5440的频率，功耗和芯片面积等细节在正式发布之前还不得而知，三星会把它用在什么设备上也是一个谜。双核的Exynos 5250功耗已经非常恐怖（最高TDP高达10多W），如果三星不对半导体工业进行大幅改进，要把四核A15塞进手机是不可能的。

[ 本帖最后由 arcwater 于 2013-1-5 09:42 编辑 ]

作者: alexonline 时间: 2013-1-5 09:39

最后一句是为龙芯做广告吗？

作者: arcwater 时间: 2013-1-5 09:45

引用:

原帖由 alexonline 于 2013-1-5 09:39 发表
最后一句是为龙芯做广告吗？

不知道啊不过我倒是支持中国有自己的cpu
性能啥的一开始也不要太高期望，慢慢来就好。

作者: yapoka 时间: 2013-1-5 09:48

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @arcwater 于 2013-1-5 09:34 发表
先说性能：
我记得驱动之家曾经拿
A15和 tdp 17w的 celeron 867（snb 双核赛扬）比说达到了赛扬60%的性能。
http://news.mydrivers.com/1/244/244842.htm

当时我看到的时候喷了
TDP 17w的 i73667怎么不敢拿出 ...

I7的待机功耗估计也是N倍于a15
a15本来就不是手机u为什么那么多人一定要把它塞进手机里呢

作者: kerorozhou 时间: 2013-1-5 09:57

posted by wap, platform: iPhone

不知道gs4会是a15不

作者: fjwzht 时间: 2013-1-5 09:58 标题: 回复 5# 的帖子

引用:

原帖由 yapoka 于 2013-1-5 09:48 发表
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I7的待机功耗估计也是N倍于a15
a15本来就不是手机u为什么那么多人一定要把它塞进手机里呢

haswell要加入新的待机状态，“Haswell因此重点加强了电源管理的优化，有超过20项的改进，并增加了S0主动状态、S0ix主动状态、S3/4休眠状态等众多新的电源管理等级”

[ 本帖最后由 fjwzht 于 2013-1-5 10:02 编辑 ]

作者: mirokuneal 时间: 2013-1-5 09:59

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @yapoka 于 2013-1-5 09:48 发表
posted by wap, platform: Android

I7的待机功耗估计也是N倍于a15
a15本来就不是手机u为什么那么多人一定要把它塞进手机里呢

a15怎么不是手机u？

作者: arcwater 时间: 2013-1-5 10:06

引用:

原帖由 yapoka 于 2013-1-5 09:48 发表
posted by wap, platform: Android

I7的待机功耗估计也是N倍于a15
a15本来就不是手机u为什么那么多人一定要把它塞进手机里呢

没人说intel 的u 省电，尤其是现在
不过居然有人说a15的性能好。还是不是的要挑战非atom系的x86
偶尔拿人家tdp17w的赛扬cpu来说我有你60%的性能了
要不就拿45nm的老u来比

有种拿新22nm的酷睿啊，i3，i5，i7任挑

另外，看新的haswell酷睿吧，tdp可以做到10w，a15么，也差不多，终于有一个可以tdp 差不多的比比了。
x86粉很期待，不知道arm粉期不期待。

顺带，不是很多人期待a15进手机的吗。

[ 本帖最后由 arcwater 于 2013-1-5 10:10 编辑 ]

作者: yapoka 时间: 2013-1-5 10:10

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引用:

原帖由 @mirokuneal 于 2013-1-5 09:59 发表
posted by wap, platform: Samsung

a15怎么不是手机u？

4mb缓存是为手机设计的？还支持ecc内存，这东西是专门为手机设计的？

作者: xx88 时间: 2013-1-5 10:10

posted by wap, platform: iPad

最多2014年，arm粉就会被秒得死去活来了。

作者: HKE 时间: 2013-1-5 10:13

posted by wap

想起大约10年前cpu频率跨越G Hz时代的震撼.......

作者: arcwater 时间: 2013-1-5 10:15

引用:

原帖由 HKE 于 2013-1-5 10:13 发表
posted by wap

想起大约10年前cpu频率跨越G Hz时代的震撼.......

是amd 雷鸟先进入1G吧
后来p3 才进如 1G

那个时候AMD可真是意气风发啊。
毒龙速龙搞的后续的p4 性能上惨不忍睹，当然intel营销能力强也卖出不少p4

作者: hudihutian 时间: 2013-1-5 10:17

累死了，天天叫，光打雷不下雨

intel要赢可以啊，赶紧出个秒杀GS3的手机来，发PPT顶个屁

作者: xx88 时间: 2013-1-5 10:18

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @arcwater 于 2013-1-5 10:15 发表
是amd 雷鸟先进入1G吧
后来p3 才进如 1G

那个时候AMD可真是意气风发啊。
毒龙速龙搞的后续的p4 性能上惨不忍睹，当然intel营销能力强也卖出不少p4

这样的历史会再一次上演，不过这次主角换成了ARM

作者: xx88 时间: 2013-1-5 10:18

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @hudihutian 于 2013-1-5 10:17 发表
累死了，天天叫，光打雷不下雨

intel要赢可以啊，赶紧出个秒杀GS3的手机来，发PPT顶个屁

等个3-4天，CES你看好了

作者: cfqxd 时间: 2013-1-5 10:19

posted by wap, platform: Huawei

谁他妈的说A15是手机处理器了？叫个arm就可以塞进手机里了？敢不敢更傻逼一点？

作者: ffcactus 时间: 2013-1-5 10:21

posted by wap, platform: iPhone

很好，要不了多久三棒做的CPU就成为废品了。

作者: arcwater 时间: 2013-1-5 10:23

引用:

原帖由 xx88 于 2013-1-5 10:18 发表
posted by wap, platform: iPad

这样的历史会再一次上演，不过这次主角换成了ARM

我倒不这么看
intel 对 arm 不会如同 intel 对 amd 那样的

我觉得未来intel inside大概会占到手机市场30%左右的份额。这已经是很成功了。

arm卖授权的，还是很多厂商会选择的。
1 便宜
2 大家不会把这么重要的组件放在别人那里，pc么那是没办法了。连苹果都x86了。

[ 本帖最后由 arcwater 于 2013-1-5 10:26 编辑 ]

作者: arcwater 时间: 2013-1-5 10:25

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-1-5 10:17 发表
累死了，天天叫，光打雷不下雨

intel要赢可以啊，赶紧出个秒杀GS3的手机来，发PPT顶个屁

intel是半导体厂商，又不是手机厂商。
这篇只是说，arm做做手机么算了，反正省电。
和x86叫板性能？什么a15出来性能提升功耗不变？还是算了吧。

这世界上单位功耗获得性能的最佳半导体厂商就是intel。

作者: arcwater 时间: 2013-1-5 10:28

引用:

原帖由 cfqxd 于 2013-1-5 10:19 发表
posted by wap, platform: Huawei

谁他妈的说A15是手机处理器了？叫个arm就可以塞进手机里了？敢不敢更傻逼一点？

刚刚不是有个新闻
galaxy s4用 5450 做cpu吗，这不是a15，难道又是改良a9？ A15怎么这么难产啊。

作者: ghsyterry 时间: 2013-1-5 10:34

引用:

原帖由 arcwater 于 2013-1-5 10:23 发表

我倒不这么看
intel 对 arm 不会如同 intel 对 amd 那样的

我觉得未来intel inside大概会占到手机市场30%左右的份额。这已经是很成功了。

arm卖授权的，还是很多厂商会选择的。
1 便宜
2 大家不会把这 ...

INTEL用22NM高端赚利润，低端28NM放在亚洲生产降低成本抢市场，最终比拼的是实力。。

作者: xx88 时间: 2013-1-5 10:38

posted by wap, platform: iPad

引用pci的老P:
"Prescott 发表于 2013-1-5 10:02
要扯未来，silvermont核心同频比Saltwell快50%-100%，频率2.5+Ghz，最多4核心，使用Intel Gen7 GPU。22nm Tri-Gate工艺。
ARM呢？就一个28nm的A15？"

http://we.pcinlife.com/thread-2042062-1-1.html

作者: arcwater 时间: 2013-1-5 10:54

我很好奇的是到2014年，除了intel 以外的其他半导体厂商cpu制程能不能进22nm并且大规模量产。

作者: u571 时间: 2013-1-5 10:57

我很好奇这边整天吹嘘intel手机未来无敌论的人，究竟有几个用过MOTO和联想出的X86手机？

作者: arcwater 时间: 2013-1-5 11:01

引用:

原帖由 u571 于 2013-1-5 10:57 发表
我很好奇这边整天吹嘘intel手机未来无敌论的人，究竟有几个用过MOTO和联想出的X86手机？

no
我从不吹嘘intel手机未来无敌
我上面说了，能有30%的intel inside就很好了
intel不是手机商，只是半导体厂商

我只关注性能。

[ 本帖最后由 arcwater 于 2013-1-5 11:04 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2013-1-5 11:03

问题是根本不用比这些，手机上用A15也顶头了，现在的手机应用根本用不到那么强的整数浮点性能，提高内存带宽和EMMC的读写速度，降低待机功耗才是王道。

说实话，用主流双核手机的，有几个会真正感觉到性能不够用？

作者: 刘泪 时间: 2013-1-5 11:21

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-1-5 11:03 发表
问题是根本不用比这些，手机上用A15也顶头了，现在的手机应用根本用不到那么强的整数浮点性能，提高内存带宽和EMMC的读写速度，降低待机功耗才是王道。

说实话，用主流双核手机的，有几个会真正感觉到性能不够用？ ...

不是有个电源的问题的话，现在的手机发展就是完全照搬当年的台式电脑啊，一门心思用CPU处理性能当卖点了。

作者: 刘泪 时间: 2013-1-5 11:23

真单纯拼性能的话，我个人反看好MIPS的底子（不是现状）……
当然，没有工业应用的话，这货已经抬出场了

作者: hudihutian 时间: 2013-1-5 11:31

性能永远为应用服务

当年猛堆CPU性能，就是因为CPU性能渣渣，满足不了用户需求，CPU是最大的瓶颈

现在这个双核时代，大家最关心的是根本不再是CPU的性能了，说实话IP4S那个CPU性能足够现在绝大多数应用了，你能把绝对功耗降下来才有用。

作者: codemummy 时间: 2013-1-5 11:59 标题: 回复 29# 的帖子

不是到四核时代了，还是时不时听到许多人在嚷嚷猴机不流畅么，怎么这会儿忽然就双核都性能过剩了？

作者: hudihutian 时间: 2013-1-5 12:00

你也不看看都是谁，抱怨的是神马玩意

作者: mirokuneal 时间: 2013-1-5 12:37

引用:

原帖由 yapoka 于 2013-1-5 10:10 发表
posted by wap, platform: Android

4mb缓存是为手机设计的？还支持ecc内存，这东西是专门为手机设计的？

有点儿服务器的设计就不是手机u了？
那iphone是不是就是掌击了？
android支持flash是不是就是pc了？

作者: ghsyterry 时间: 2013-1-5 13:13

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-1-5 11:31 发表
性能永远为应用服务

当年猛堆CPU性能，就是因为CPU性能渣渣，满足不了用户需求，CPU是最大的瓶颈

现在这个双核时代，大家最关心的是根本不再是CPU的性能了，说实话IP4S那个CPU性能足够现在绝大多数应用了，你能 ...

那ARM上A15干什么？INTEL每年还在继续推出新CPU，而AMD打价格战也没看到啥成果。。。
没什么够用，在IT产业，永远是不够用。。

作者: 刘泪 时间: 2013-1-5 13:15

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-1-5 12:00 发表
你也不看看都是谁，抱怨的是神马玩意

每次都亮个跑分对比出来的众厂商和媒体情何以堪。

作者: hudihutian 时间: 2013-1-5 13:18

引用:

原帖由 ghsyterry 于 2013-1-5 13:13 发表

那ARM上A15干什么？INTEL每年还在继续推出新CPU，而AMD打价格战也没看到啥成果。。。
没什么够用，在IT产业，永远是不够用。。

本来就没必要，厂商骗骗钱

intel每年是出新CPU，但是对百分之九十的人而言，办公继续用07年的老四核绰绰有余

与其拼绝对性能，不如拼价格，拼绝对功耗，性能差不多就可以了

作者: Crusher 时间: 2013-1-5 13:20

能耗还是问题

电池技术没有质的飞跃，outle还是没办法一桶浆糊

作者: ghsyterry 时间: 2013-1-5 13:22

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-1-5 13:18 发表

本来就没必要，厂商骗骗钱

intel每年是出新CPU，但是对百分之九十的人而言，办公继续用07年的老四核绰绰有余

与其拼绝对性能，不如拼价格，拼绝对功耗，性能差不多就可以了

那为什么AMD快倒闭了？他却是拼价格了。。性能也不差。。

作者: squallssck 时间: 2013-1-5 13:27

以为手里这台15寸MBPR四核i7 2.6GHz很厉害了,但感觉机器也没快到哪里去. 貌似现在图形什么的综合更加重要,而不是傻快的CPU.

作者: hudihutian 时间: 2013-1-5 13:32

别只盯着AMD，其实INTEL的利润增长率在同行业里面也不高

用6，7年前的处理器，现在绝大多数主流应用不落伍，在以前是不可想象的，这已经说明大家对桌面处理器的性能不太在乎了

依我看，手机处理器到这一步会更快，毕竟还有个绝对功耗在压着

作者: arcwater 时间: 2013-1-5 14:50

引用:

原帖由 squallssck 于 2013-1-5 13:27 发表
以为手里这台15寸MBPR四核i7 2.6GHz很厉害了,但感觉机器也没快到哪里去. 貌似现在图形什么的综合更加重要,而不是傻快的CPU.

你再用用以前的u看看

作者: ferrerorun 时间: 2013-1-5 15:00

INTEL再次对另一个对手ARM说：“你真不是我对手”。

作者: ferrerorun 时间: 2013-1-5 15:08

悲剧啊！！！叫你们天天黑AMD······

引用:

当然，随着主要竞争对手AMD日渐淡出高端处理器市场，近几年英特尔提升产品性能的动力已大不如前。我们已经注意到，与5年前的自己比较，芯片巨人的产品更新周期已经明显延长。在桌面和移动设备端，新产品的发布时间较过去推迟了18个月，服务器和工作站平台则为30个月。

悲剧啊！！！叫你们天天黑AMD······

作者: ferrerorun 时间: 2013-1-5 15:23

引用:

未锁倍频的Haswell处理器仍将无法支持VT-x硬件虚拟化技术

这什么意思？锁频版就有支持VT-x硬件虚拟化技术？谁给解答下

作者: u571 时间: 2013-1-5 15:59

引用:

原帖由 arcwater 于 2013-1-5 11:01 发表

no
我从不吹嘘intel手机未来无敌
我上面说了，能有30%的intel inside就很好了
intel不是手机商，只是半导体厂商

我只关注性能。

为什么？凭什么？要CPU论性能intel确实可以做到最好，但是现在手机平板是个讲究集成化、移动化和定制化的时代。intel很多在PC时代无往不利的战术放在移动平台上根本吃不开。

看过乔布斯自传里面对于intel和IPAD那段话很清楚的说明这一点。

[ 本帖最后由 u571 于 2013-1-5 16:02 编辑 ]

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