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标题: 好莱坞这二十年有没有可以媲美他们的电影演员 [打印本页]

作者: kklai 时间: 2013-1-2 01:39 标题: 好莱坞这二十年有没有可以媲美他们的电影演员

如果说的票房很多人都可以超过他们
但是艺术成就我看还没人能比吧
两个人都七十来岁了
好莱坞也是后继无人

作者: tzenix 时间: 2013-1-2 01:43

我并不觉得5、60年代那帮人比他们差

作者: olong 时间: 2013-1-2 01:55

时代的产物。就像MJ一样。什么样的时代出现什么样的巨星。不能说以后的巨星一定比他们差，只能说风格不同了。

作者: yesword 时间: 2013-1-2 02:28

和他们算一代的活跃的伊斯特伍德，霍夫曼，罗宾威廉斯这些就不说了，就说比他俩年轻的，汤姆汉克斯，蒂姆罗宾斯，西恩潘，丹泽尔华盛顿这几个无论艺术成就还是表演能力都不逊于他们

作者: kklai 时间: 2013-1-2 03:27

引用:

原帖由 olong 于 2013-1-2 01:55 发表
时代的产物。就像MJ一样。什么样的时代出现什么样的巨星。不能说以后的巨星一定比他们差，只能说风格不同了。

想想你说的也是
就算他们同时代的还有尼克尔森达斯丁

作者: Viviwill 时间: 2013-1-2 04:52

近些年都没演过什么像样的片子.......

作者: mickyjl 时间: 2013-1-2 09:09

引用:

原帖由 olong 于 2013-1-2 01:55 发表
时代的产物。就像MJ一样。什么样的时代出现什么样的巨星。不能说以后的巨星一定比他们差，只能说风格不同了。

MJ貌似跟时代没什么关系吧？以现在的眼光来看，MJ也是当之无愧的流行之王！

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 10:02

引用:

原帖由 yesword 于 2013-1-2 02:28 发表
和他们算一代的活跃的伊斯特伍德，霍夫曼，罗宾威廉斯这些就不说了，就说比他俩年轻的，汤姆汉克斯，蒂姆罗宾斯，西恩潘，丹泽尔华盛顿这几个无论艺术成就还是表演能力都不逊于他们

你说的这些人，作为演员都很优秀

但是比起罗伯特德尼罗，的确差一个档次，汉克斯差距小一点，其他人差距大一些

德尼罗在美国权威电影杂志的男演员排名里，是明显高于其他人的

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 10:27

下面这个排名基本可以代表1950年到现在的主流演员排名

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《帝国》影史最伟大的演员排行榜前十

      英国权威电影杂志《帝国》选出影史最伟大的演员排行榜，前十名中除了两位已逝世的演员外，平均年龄高达65.5岁。冠军是罗伯特·德尼罗，证明在专业影人心中，真正的演员仍是“姜是老的辣”。这份将在九月号《帝国》杂志特别版公布的名单，被英国媒体抢先披露。
      前十名中最年轻的是现年57岁、以《越过死亡线》拿下奥斯卡影后的苏珊·萨兰登，而名次最高的女星是凯萨琳·赫本。马龙·白兰度、凯萨琳·赫本都已经去世，而惟一一位从来不曾得过奥斯卡金像奖的是性格演员哈维·凯特尔，名列第七。
      冠军罗伯特·德尼罗是美国影坛一位杰出的表演大师。他主演的《出租车司机》和《教父２》都是电影史上数一数二的经典，演技自然不在话下。当年凭借《金钱本色》夺得奥斯卡影帝的保罗·纽曼名列第二。

      最伟大演员排行榜

      １、罗伯特·德尼罗

      ２、保罗·纽曼

      ３、杰克·尼克尔森

      ４、马龙·白兰度

      ５、阿尔·帕西诺

      ６、安东尼·霍普金斯

      ７、哈维·凯特尔

      ８、达斯汀·霍夫曼

      ９、凯瑟琳·赫本

      １０、苏珊·萨兰登。

英国著名的“第四频道”最近对13500名观众进行民意测验，以投票方式选出全球100位最佳影星。结果，罗伯特·德尼罗荣居榜首，李小龙、成龙和周润发分别居第40位、第56位和第80位。

这100位最佳影星中，绝大多数是男影星，女影星人数较少，排名较后。男影星前10名除德尼罗外，其余9名依次序为：艾尔·帕西诺、凯文·史贝西、杰克·尼科尔森、肖恩·康纳利、哈里森·福特、塞缪尔·杰克逊、摩根·弗里曼、克林特·伊斯特伍德和汤姆·汉克斯。大多是硬派男星，但清一色是演技派影星。英俊小生汤姆·克鲁斯、梅尔·吉布森等皆未能挤进前10名。

女星中以朱迪·福斯特人气最旺，但也只排列第23位。奥黛丽·赫本名列第25位，朱莉亚·罗伯茨意外地落到了第38位，玛丽莲·梦露占第43位，凯特·布兰切特排在第93位。

作者: 腚眼冒热气 时间: 2013-1-2 10:33

德尼罗人到中年演个帅哥还是没问题的。这一点比帕西诺强。

而且帕西诺演喜剧不如德尼罗笑果好

作者: tzenix 时间: 2013-1-2 10:35

引用:

原帖由陆逊于 2013-1-2 10:27 发表
下面这个排名基本可以代表1950年到现在的主流演员排名

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《帝国》影史最伟大的演员排行榜前十

...

我觉得这个排行榜并非演技排行榜

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 10:39

引用:

原帖由 tzenix 于 2013-1-2 10:35 发表

我觉得这个排行榜并非演技排行榜

任何排行榜，最后都是影响力排行榜

区别是

有的排行榜，是在青少年影迷中的影响力，比如MTV

有的排行榜，是在专业影人中的影响力，比如美国那个什么电影工会的排行

演技这个东西，毕竟不是一个数字，比较主观，没法比大小

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 10:42

我个人一直认为，这20年来，唯一有能力挑战白兰度和德尼罗这种演技派的演员

就是拉塞尔克罗

也许贝尔能接近这个水准，但是我觉得王霸之气还是稍有欠缺

作者: olong 时间: 2013-1-2 10:48

引用:

原帖由 mickyjl 于 2013-1-2 09:09 发表

MJ貌似跟时代没什么关系吧？以现在的眼光来看，MJ也是当之无愧的流行之王！

MJ的伟大不容质疑。但是MJ仍然是典型里根时代风格的偶像。美国拼命向苏联证明自己的最后的“黄金时代”中，人民喜欢伟大的，完美的社会符号来代表美国的，从60年代和70年代的创伤中恢复过来，重新拾起作为一个美国人的自信和昂扬精神。
但是现在的娱乐圈已经不会按这种风格包装和宣传明星了。

作者: jahaman 时间: 2013-1-2 11:22

德尼罗烂片太多，后期的娘娘腔船长、岳父基本是烂中烂。而帕疯子在晚年还能拿出死亡医生这种问鼎金球男主的电视电影实属不易。

作者: tzenix 时间: 2013-1-2 12:54

我觉得没必要把Pacino和De Niro拿来比高下

作者: yesword 时间: 2013-1-2 14:58

引用:

原帖由陆逊于 2013-1-2 10:02 发表

你说的这些人，作为演员都很优秀

但是比起罗伯特德尼罗，的确差一个档次，汉克斯差距小一点，其他人差距大一些

德尼罗在美国权威电影杂志的男演员排名里，是明显高于其他人的

这你就真错了，恰恰是作为演员，反而可能还勉强能说有一些差距，但是差距都非常非常小，汉克斯罗宾斯的问题在于他们相对更擅长小人物，角色全面性不够丰富，但是西恩潘绝对不差多少，要知道德尼罗帕西诺可是都没有拿过大满贯的

但是论到艺术成就，他们2个就真不如了，伊斯特伍德汉克斯这些，都不仅仅是演出色，还能导，能制片，也都出过精彩的作品，综合强太多

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 15:21

请看西恩潘对于德尼罗的评价

http://v.youku.com/v_show/id_XMTY1ODIxNjg4.html

It can be fairly said, Robert De Niro was the reason I became an actor

[ 本帖最后由陆逊于 2013-1-2 15:23 编辑 ]

作者: xray 时间: 2013-1-2 16:05

De Niro绝壁牛，啥都能演。。。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2013-1-2 16:33

引用:

原帖由陆逊于 2013-1-2 15:21 发表
请看西恩潘对于德尼罗的评价

http://v.youku.com/v_show/id_XMTY1ODIxNjg4.html

It can be fairly said, Robert De Niro was the reason I became an actor

对前辈致敬不代表就无法超越吧

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 16:46

引用:

原帖由 蓝蓝的天 于 2013-1-2 16:33 发表

对前辈致敬不代表就无法超越吧

德尼罗当然可以被超越，但是显然不是西恩潘

1974年德尼罗演《教父2》，1976年的《出租车司机》，德尼罗生于1943年，演这两部片子只有30出头

现在这些演员里，30出头能达到德尼罗高度的，我觉得一个也没有

作者: kklai 时间: 2013-1-2 17:43

说实话最近十年我最喜欢的他们的影片就是一个拜见岳父大人至于阿尔我真的要想一想了
对了盗火线是95年的吧。。。。。。。。。。。
那盗火线肯定是我最喜欢的可惜也十七年了

作者: kklai 时间: 2013-1-2 17:56

没人提强尼戴普了吗。。。。。。。。。

作者: ly781223 时间: 2013-1-2 18:13

德尼罗只是在美国（或者说欧美）
放到全球德尼罗肯定不行，绝对不如汉克斯，现在的贝尔哥
在我自己看来霍夫曼比德尼罗强得多，当然我不喜欢教父系列电影，所以白兰度，德尼罗，帕西诺都不喜欢

作者: ly781223 时间: 2013-1-2 18:15

引用:

原帖由陆逊于 2013-1-2 16:46 发表

德尼罗当然可以被超越，但是显然不是西恩潘

1974年德尼罗演《教父2》，1976年的《出租车司机》，德尼罗生于1943年，演这两部片子只有30出头

现在这些演员里，30出头能达到德尼罗高度的，我觉得一个也没有

高度是以什么来证明的？人气奖项票房？
我们的钢琴师得奖的时候可比德尼罗年轻的多

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 20:44

引用:

原帖由 ly781223 于 2013-1-2 18:15 发表

高度是以什么来证明的？人气奖项票房？
我们的钢琴师得奖的时候可比德尼罗年轻的多

评价一个演员历史地位的，不只是最佳男主角

还有你的作品的历史地位

白兰度得过两次最佳男主角，可是他牛逼的作品远不止两部，除了《教父》，还有好几部历史上100大作品

德尼罗同理，虽然只拿过一次最佳男主，可是也有好几部历史上100大作品

《钢琴师》这部作品，能不能进历史上100大还是个问题

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 20:46

引用:

原帖由 kklai 于 2013-1-2 17:56 发表
没人提强尼戴普了吗。。。。。。。。。

强尼德普演技再牛逼，他也难以胜任一部奥斯卡最佳电影的男主，这就导致他的演技永远是“非主流”

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 20:59

引用:

原帖由 ly781223 于 2013-1-2 18:13 发表
德尼罗只是在美国（或者说欧美）
放到全球德尼罗肯定不行，绝对不如汉克斯，现在的贝尔哥
在我自己看来霍夫曼比德尼罗强得多，当然我不喜欢教父系列电影，所以白兰度，德尼罗，帕西诺都不喜欢

我前边那个帖子排名，就是英国人评的，当然英国人也是欧洲人，但至少不是美国人……

英国人把罗伯特德尼罗放在历史第一的位置

而且这是2004年《帝国》杂志评的，2004年汤姆汉克斯早已成名

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 21:03

没有哪个演员能够像德尼罗那样控制他的角色。他最伟大之处就是可以凭钢铁般的意志去为角色而脱胎换骨，可以为此增肥60谤，也可以在监狱或贫民窟里真正呆上个把月，总之他可以毫不含糊她为角色干任何事情，如果让他演魔鬼，那么他一定会寻找地狱的人口。这就是为什么他会成为“演员的导师”，从西恩．潘到迪卡普里奥都以他为楷模，但大多数模仿“德尼罗味道”的人实际上只学到了他的皮毛，或者在装酷罢了．因为你要具备德尼罗的意志——先为角色而脱胎换骨，然后把灵魂献给它。
德尼罗在三十年表演生涯中，缔造了一个“艺术质量的神话”，以至于我们评选他的十大经典时，一直到发稿仍对有些片子没在其中而为难。首先，排列前5部的片子人选是勿庸置疑的，因力它们都是美国影评人选出的历史上100部最伟大影片之一，当然德尼罗也是惟一一个有5部片子入选的演员，这很有说服力。剩下5部片子我们主要考虑的呈它们具有不同风格的代表性；这样一来，类似《恐怖角》（Cape Fear）这样的杰作就未能上榜，德尼罗在片中为使那个复仇的囚犯更加吓人而两双做了牙齿整形手术。这个胆量和牺牲精神值得特别一提。

1，《愤怒的公牛》 Raging Bull (1980)
这是八十年代最伟大的影片。也是德尼罗奉献影史的一个划时代的杰作。德尼罗对塑造这一角倾尽心力，他与角色原型拳王拉莫塔苦练一年拳击，直至拉莫塔认为他可以参加职业拳赛为止。在影片后半段。他又用4个月时间增肥60磅，在影坛成为佳话。本片使德尼罗荣获奥斯卡影帝，并由此被誉为“刻划苦难灵魂的大师”。一个寻求美国梦的人物奋斗、成功、辉煌到失败、落魄和挣扎绝望的历程被德尼罗以史诗般雄厚底蕴展示在银幕上，他所达到的震撼效果令人敬仰。

2，《出租车司机》 Taxi Driver (1976)
对美国社会影响最深的影片中，《出租车司机》位列十大之一。这不仅是由于本片引发了刺杀里根事件，更重要的是德尼罗的角色成为此后视为“迷惘一代”的象征。这是一个在物欲横流的纽约城中寻找正义和良知的孤独的灵魂。同时他粗野而缺乏教养，他对自我的拯救最后寄托在对一个雏妓的拯救上面。片中德尼罗对镜拔枪念叨“你在跟我说话”’的场面是影史上刻划人物的一笔经典。而他剃的“朋克发型”也大行其道。

3，《教父2》 The God Father2 (1974)
德尼罗饰演年轻时代的教父，其城府心机，喜怒不形干色的风范与马龙．白兰度在《教父》中饰演的老年教父衔接的天衣无缝，他也是在本片中发展了他的“体验派”演技风格，即角色的举手投足无不来自生活，又无不精炼于生活，评论家当时认为，影片最幸运之处就是让德尼罗取代了白兰度。

4，《猎鹿人》 The Deer Hunter (1978)
德尼罗极其少见的英雄形象，在反映越战体裁的影片中，自德尼罗之后。对美国参战士兵的形象刻划几乎都在退步。德尼罗最令人钦佩之处，是他永远在角色那里寻找真实生活的来历，因而即使这个有意制造的战争英雄在他那儿也非常丰满，仿佛“碰巧或被逼迫着”干了一桩英雄事业的普通汉子。

5，《好家伙》 Good Fellas (1990)
西利塞斯黑帮片的巅峰之作，它在各个方面均无可挑剔，甚至有超越《教父》的娱乐性。德尼罗饰演爱尔兰帮派的老人，他赋予这类边缘人物的平民性格具有经典意义，他如同你的父亲一般亲切。如同你的兄长一样强大，同时也如同他们一样普通和脆弱。“匪徒也是人”，西科塞斯这句话实际是一个高不可攀的标准，除了德尼罗，他找不到第二个人能成为这个标准的化身。

[ 本帖最后由陆逊于 2013-1-2 21:07 编辑 ]

作者: yangzhicai 时间: 2013-1-2 21:06

引用:

原帖由 kklai 于 2013-1-2 17:56 发表
没人提强尼戴普了吗。。。。。。。。。

德普现在想拿奥斯卡提名，只能靠船长这种野路子角色来搏一把，好久没看他正正经经演过一个角色了....

作者: 幻飞一线天 时间: 2013-1-2 21:14

posted by wap, platform: GALAXY S III

照楼主这么说，我也能说卓别林也没人能比！同学，时代是在发展的，再过20年你儿子又会说谁谁没人能比了吧！

作者: DoloresI 时间: 2013-1-2 21:34

不同时代的人没有可比性

作者: tzenix 时间: 2013-1-2 21:36

我真没觉得Pacino和De Niro强到这个份上
他们的好多电影我也看不下去

作者: ly781223 时间: 2013-1-2 21:42

引用:

原帖由陆逊于 2013-1-2 20:44 发表

评价一个演员历史地位的，不只是最佳男主角

还有你的作品的历史地位

白兰度得过两次最佳男主角，可是他牛逼的作品远不止两部，除了《教父》，还有好几部历史上100大作品

德尼罗同理，虽然只拿过一次最佳 ...

汉克斯进100大的少吗？
以贝尔现如今的表现，在他60以后妥妥的超越白兰度和德尼罗

作者: iceliking 时间: 2013-1-2 21:59

没必要神话这两人，他们当年所谓这些神作，放到今天不见得多少人喜欢；

他们唯一的优势是，那个年代看的更多的是演技，而非电脑特效

作者: tzenix 时间: 2013-1-2 22:15

引用:

原帖由 iceliking 于 2013-1-2 21:59 发表
没必要神话这两人，他们当年所谓这些神作，放到今天不见得多少人喜欢；

他们唯一的优势是，那个年代看的更多的是演技，而非电脑特效

同感

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 22:40

引用:

原帖由 ly781223 于 2013-1-2 21:42 发表

汉克斯进100大的少吗？
以贝尔现如今的表现，在他60以后妥妥的超越白兰度和德尼罗

贝尔超越德尼罗？有可能

贝尔超越白兰度？很难

白兰度在他的时代，偶像气质比现在的迪卡普里奥也不差

贝尔貌似没有卖帅的作品

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 22:54

说到表演，我不知道本帖里的各位，是不是偶尔会把自己想象成电影里的角色

打个比方，《枪火》里吴镇宇对黄秋生说：阿信我罩定了，你开枪我也开枪

这句台词就很有霸气

再比如德尼罗在《出租车司机》里，对着镜子掏出手枪说：“你在对我说话？”（这个问句是挑衅的意味）

还有白兰度在《码头风云》里坐在汽车上，对他的兄弟说：“那本是属于我的夜晚。我本来可以赢得冠军……”

这些表演的场景，之所以经典，就在于，他往往会给人在生活中以巨大的冲击力和影响力，让人模仿，让人借鉴，所以刺杀里根总统的人就是模仿德尼罗

德尼罗往往表现的像男人中的男人，隐忍、坚强、心狠手辣，所以更容易被大多数男人，特别是那些希望变成他这样的男人所模仿

我觉得德尼罗的很多角色，可能是我最希望自己成为的样子，所以我认为德尼罗是我观影时代最好的偶像，也许全世界像我一样想的男人最多

可能20年后，全天下的男人都想变成贝尔那个样子，那么贝尔也许就会变成史上最佳男演员，的确有这种可能

作者: ly781223 时间: 2013-1-2 22:55

引用:

原帖由陆逊于 2013-1-2 22:40 发表

贝尔超越德尼罗？有可能

贝尔超越白兰度？很难

白兰度在他的时代，偶像气质比现在的迪卡普里奥也不差

贝尔貌似没有卖帅的作品

矛盾了不是，能超越排名第一的德尼罗，超越不了靠后的白兰度？

作者: ly781223 时间: 2013-1-2 22:57

引用:

原帖由陆逊于 2013-1-2 22:54 发表
说到表演，我不知道本帖里的各位，是不是偶尔会把自己想象成电影里的角色

打个比方，《枪火》里吴镇宇对黄秋生说：阿信我罩定了，你开枪我也开枪

这句台词就很有霸气

再比如德尼罗在《出租车司机》里，对着 ...

要说模仿，华人这里明显模仿小马哥的更多

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 23:01

引用:

原帖由 ly781223 于 2013-1-2 22:55 发表

矛盾了不是，能超越排名第一的德尼罗，超越不了靠后的白兰度？

你要知道，好莱坞100年电影史，是分成前后50年的

前50年，鲍嘉是第一，白兰度前五

后50年，德尼罗是第一，白兰度仍然前五

好莱坞100年历史，都能排上名次，演艺生涯20多岁作为小生拿最佳男主，50岁作为老生拿最佳男主，没有第二人

德尼罗不是小生

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 23:03

引用:

原帖由 ly781223 于 2013-1-2 22:57 发表

要说模仿，华人这里明显模仿小马哥的更多

模仿小马哥局限于10几岁到20岁的年轻人……

30岁再模仿小马哥，那就是小流氓了……

模仿赌神还差不多

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 23:09

好莱坞年轻时能卖帅，老了能有范，这样的演员，保罗纽曼算一个

可惜的是，保罗纽曼唯一的奥斯卡，是作为老生拿的，小生阶段没有，这使他不如白兰度

德尼罗从出道起，就不是小生，所以也就没有了偶像那个阶段

华人演员领域，我觉得能做到年轻时卖帅，老了有范的，目前只有周润发一个，我没看到第二个

作者: hudihutian 时间: 2013-1-2 23:16

引用:

原帖由 iceliking 于 2013-1-2 21:59 发表
没必要神话这两人，他们当年所谓这些神作，放到今天不见得多少人喜欢；

他们唯一的优势是，那个年代看的更多的是演技，而非电脑特效

我倒觉得，任何影帝都是本色演员，与其说是看演技，不如说是当年的那些剧本和导演就特别适合那几个演员本身的风格

让德尼罗或者帕西诺来演黑暗骑士？

我猜他们未必适合

作者: tzenix 时间: 2013-1-2 23:17

周润发我觉得不能跟德尼罗比
只能跟尼古拉斯凯奇比
都是少年得志，然后颓废多年接烂片无数:D

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 23:20

引用:

原帖由 tzenix 于 2013-1-2 23:17 发表
周润发我觉得不能跟德尼罗比
只能跟尼古拉斯凯奇比
都是少年得志，然后颓废多年接烂片无数:D

香港电影市场本来就有海量烂片

无论是吴镇宇还是黄秋生，都演过海量烂片，吴镇宇自己说：我有烂片，没有烂角色

这句话的意思是：我接烂片是为了赚钱，但是每个角色我都认真去演

凯奇的有些电影真的是烂角色……

作者: 萨姆斯阿兰 时间: 2013-1-2 23:20

所有人都是独一无二的

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 23:22

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-1-2 23:16 发表

我倒觉得，任何影帝都是本色演员，与其说是看演技，不如说是当年的那些剧本和导演就特别适合那几个演员本身的风格

让德尼罗或者帕西诺来演黑暗骑士？

我猜他们未必适合

本站很多人说德尼罗或者陈道明演谁都是一个样，这些人的问题就在于看片太少

德尼罗的《教父》《出租车司机》《愤怒的公牛》《好家伙》这四个角色，差异非常大，你说哪个是本色？

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 23:26

德尼罗的教父：内心强大，外表内敛，责任心强

德尼罗的司机：迷茫、困惑、莽撞、怯懦

德尼罗的拳王：暴躁、骄傲、不可一世

德尼罗的老大：表里不一，收买人心，心黑手狠，世故圆滑

哪一个是本色？

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 23:30

至于说德尼罗演不了蝙蝠侠，很正常

蝙蝠侠是小生角色，德尼罗和帕西诺都不是小生，怎么演？

之前几任蝙蝠侠，无论是克鲁尼，还是方基墨，都是小生

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 23:36

好莱坞男演员，最难的就是小生和老生之间的转型

汤姆克鲁斯、布拉德皮特、基努里维斯、乔治克鲁尼这些人到了50岁，仍然只能演小生角色，演不了老生

迪卡普里奥无论怎么把自己搞成猪头男，他那张脸也演不了老生

目前唯一能从小生往老生顺利过渡的，就是克劳，年轻时真帅，到老了也能压得住阵势

贝尔现在还年轻，还没到岁数，但是我觉得他有希望

作者: hudihutian 时间: 2013-1-2 23:37

都是本色，一个角色一个电影也就几个戏剧冲突，一个演员只要表现他本色的百分之一就足够了

德尼罗演谁都是一股子酷劲，虽然总结的不彻底，但是大概就是这么回事

不管是白兰度还是德尼罗还是帕西诺还是谁谁谁，要达到斯坦尼的要求还差得很远，或者说斯坦尼的要求本身就是不合理的

作者: moyanljx 时间: 2013-1-2 23:38

现在少壮的如刘易斯和哈维尔·巴登可比，那些爆米花偶像就别出来得色了

作者: hudihutian 时间: 2013-1-2 23:43

现在爆米花偶像所谓表演不给力的问题，就是太太太本色演出了，以至于除了本色演出，什么都不会

反正也没舞台剧实践，也没这个氛围，头脑好的就靠悟性，头脑不好的就靠脸，反正有超级商业化的编剧和无敌的特效和超级成熟的剪辑，再不会演也能折腾个能看的片子出来

作者: 陆逊 时间: 2013-1-2 23:45

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-1-2 23:37 发表
都是本色，一个角色一个电影也就几个戏剧冲突，一个演员只要表现他本色的百分之一就足够了

德尼罗演谁都是一股子酷劲，虽然总结的不彻底，但是大概就是这么回事

不管是白兰度还是德尼罗还是帕西诺还是谁谁谁， ...

请说出白兰度的两个奥斯卡角色《码头风云》和《教父》的共同点……

作者: hudihutian 时间: 2013-1-2 23:53

本来码头风云和教父已经差了那么多年，人岁数都差了那么多，说实话三言两语还真不好打发

如果比比欲望号街车和码头风云，那就简单多了，甚至根本不用比

作者: hudihutian 时间: 2013-1-2 23:59

教父的话，我感觉跟现代启示录里的白兰度还是相通的

当然可能也有导演的影子的缘故

作者: 陆逊 时间: 2013-1-3 00:00

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原帖由 hudihutian 于 2013-1-2 23:53 发表
本来码头风云和教父已经差了那么多年，人岁数都差了那么多，说实话三言两语还真不好打发

如果比比欲望号街车和码头风云，那就简单多了，甚至根本不用比

码头风云和教父差了18年，你就看不出是一个人了

汤姆克鲁斯的TOP GUN（1986）和碟4（2012）差了26年，你也不会把他看成汤姆汉克斯

迪卡普里奥的罗密欧（1995）和盗梦空间（2011）差了16年，你也不会把他看成凯文史派西

这就是演技的区别……

[ 本帖最后由陆逊于 2013-1-3 00:03 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2013-1-3 00:11

碟4本来就是为阿汤哥量身定制的，即便如此，碟4的阿汤哥还是要比TG里的阿汤哥表演成熟

TOP GUN 里的阿汤哥，与其说是自己在表演，我猜不如说是阿汤哥在按分镜头剧本一个一个的装静态表情，说难听点就像特摄片，碟4里的阿汤哥起码是在演戏了，进步还是有的

再说汤姆汉克斯，演谁都是木讷，演大兵木讷，演呆子木讷，演警察木讷，演上班族还是木讷，要说演技，就比阿汤哥好哪里去了？要好也主要是因为人物设定得比较容易表现演技，按碟4那个情节，那个人物设定，换谁来能搞出演技来？人家阿汤哥起码敢跳迪拜塔，这就不是演技了？

作者: ly781223 时间: 2013-1-3 00:14

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原帖由陆逊于 2013-1-2 23:36 发表
好莱坞男演员，最难的就是小生和老生之间的转型

汤姆克鲁斯、布拉德皮特、基努里维斯、乔治克鲁尼这些人到了50岁，仍然只能演小生角色，演不了老生

迪卡普里奥无论怎么把自己搞成猪头男，他那张脸也演不了老生 ...

克鲁尼的《在云端》是小生角色？

作者: hudihutian 时间: 2013-1-3 00:15

凯文斯派西本来就是科班学习舞台剧的，迪卡普里奥是个童星出身，没有什么可比性。

再说斯派西还不是演谁都一付吊二郎当花花公子的调调，洛城机密也好七宗罪也好美国丽人也好，警察神经病上班族演出来还是一个味。

作者: tzenix 时间: 2013-1-3 01:05

我觉得演谁都一个样不丢人
即使是梁家辉这样的“演谁像谁”派，角色也是为他定做的，或者说也是事先考虑了角色和他是否匹配，不可能什么角色都让他来

作者: 爬行动物 时间: 2013-1-3 09:48

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这帖子看喷了，说演员之前，至少了解下他们的表演训练课是在追随谁的体系吧，一个天天上斯坦尼斯拉夫斯基表演课的人，他不体验生活他干啥去。。。。

作者: 陆逊 时间: 2013-1-3 17:50

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原帖由 hudihutian 于 2013-1-3 00:11 发表
碟4本来就是为阿汤哥量身定制的，即便如此，碟4的阿汤哥还是要比TG里的阿汤哥表演成熟

TOP GUN 里的阿汤哥，与其说是自己在表演，我猜不如说是阿汤哥在按分镜头剧本一个一个的装静态表情，说难听点就像特摄片，碟 ...

请你分析一下西斯莱杰的《断背山》和《蝙蝠侠》两个角色的共同之处

作者: 陆逊 时间: 2013-1-3 18:06

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原帖由 hudihutian 于 2013-1-3 00:11 发表
再说汤姆汉克斯，演谁都是木讷，演大兵木讷，演呆子木讷，演警察木讷，演上班族还是木讷，要说演技，就比阿汤哥好哪里去了？要好也主要是因为人物设定得比较容易表现演技，按碟4那个情节，那个人物设定，换谁来能搞出演技来？人家阿汤哥起码敢跳迪拜塔，这就不是演技了？

你对于汉克斯的评价，我以前也是类似的看法，但是你说汉克斯演技没比克鲁斯好，这就是扯淡了。

好的演员，可以把个人风格隐藏，把角色性格突出

凯文史派西说过：观众对我个人了解的越少，对我的角色就认同的越多

所以优秀的演技派演员，大都是不喜欢抛头露面的，因为观众不了解他个人的风格，就会更信服他的角色的风格

汉克斯恰恰是一个很重视个人隐私的人，从影几十年，各种花边新闻非常少，一方面是汉克斯性格使然，另一方面也是隐藏了自己的真身

你所谓的汉克斯的木讷，恰恰是说汉克斯的性格更倾向于一张白纸，所以稍微画一画，就是一副新画

克鲁斯本人就是一部杰作，作为一个人，他的生活本身就足够精彩和丰富，观众去影院，是看克鲁斯，而不是看伊森亨特

汉克斯得奖，克鲁斯没得奖的原因，就是评委看到了汉克斯的角色，看了克鲁斯自己

作者: kklai 时间: 2013-1-3 18:29

个人最近十年比较喜欢的德普威尔斯密斯汉克斯女演员就是伊娃格林桑德拉－布洛克

作者: literry2001 时间: 2013-1-4 09:38

马龙·白兰度
可以一战

作者: tommyshy 时间: 2013-1-4 10:20

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借刀杀人里阿汤哥演的银发杀手，很赞啊

作者: 大葱拉面不加肉 时间: 2013-1-5 17:08

克鲁斯最赞的是热带惊雷:D 。

作者: Guycc 时间: 2013-1-5 17:51

这帖子实在是太神了！

作者: 鬼舞者4 时间: 2013-1-5 18:39

教父2怎么变成是德尼罗主演了？我看那么多遍教父2，除了第一遍，德尼罗的戏份我都是快进的。:D

作者: 陆逊 时间: 2013-1-5 21:11

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原帖由 鬼舞者4 于 2013-1-5 18:39 发表
教父2怎么变成是德尼罗主演了？我看那么多遍教父2，除了第一遍，德尼罗的戏份我都是快进的。:D

本来教父2的主线是帕西诺，德尼罗只是分支剧情

结果代替白兰度出演教父的德尼罗，一举成名

后来据说德尼罗见到帕西诺笑称：儿子

实际上，尽管帕西诺贯穿了《教父》前后三集，但是第一集红了白兰度，第二集红了德尼罗，第三集红了加西亚

作者: 陆逊 时间: 2013-1-5 21:15

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原帖由 大葱拉面不加肉 于 2013-1-5 17:08 发表
克鲁斯最赞的是热带惊雷:D 。

那段表演的确很牛

但是克鲁斯的局限性也在于此

克鲁斯另一段出色的表演，在《木兰花》里，克鲁斯扮演一个给男人授课如何驯服女人的花花公子角色，很出彩

所以克鲁斯不具备刻画一个完整的人物的演技，他只能刻画一个人物的某一面或者某一个性格

这一点比起白兰度对家庭、对儿子、对事业、对敌人的不同态度和丰富人格，克鲁斯的演技就被秒成渣了

作者: reg-neo 时间: 2013-1-5 22:37

爱德华诺顿可以一战

作者: 愈液愈美丽 时间: 2013-1-5 22:46

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原帖由 @陆逊于 2013-1-3 18:06 发表
你对于汉克斯的评价，我以前也是类似的看法，但是你说汉克斯演技没比克鲁斯好，这就是扯淡了。

好的演员，可以把个人风格隐藏，把角色性格突出

凯文史派西说过：观众对我个人了解的越少，对我的角色就认同的越 ...

白兰度不喜欢抛头露面私生活隐藏的很好么？

作者: 陆逊 时间: 2013-1-5 22:56

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原帖由 愈液愈美丽 于 2013-1-5 22:46 发表
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白兰度不喜欢抛头露面私生活隐藏的很好么？

白兰度牛逼啊，他做得到不等于别人做得到

我上学时，同学里有不努力学习也可以考高分的人，但是大多数人不努力就考不了高分

作者: 陆逊 时间: 2013-1-5 23:00

http://my.tv.sohu.com/u/vw/30928703

这是汤姆克鲁斯在《木兰花》里的表演片段

非常牛逼

作者: 愈液愈美丽 时间: 2013-1-5 23:19

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原帖由 @陆逊于 2013-1-5 22:56 发表
白兰度牛逼啊，他做得到不等于别人做得到

我上学时，同学里有不努力学习也可以考高分的人，但是大多数人不努力就考不了高分

其实老师的主要观点我都赞同，就是时不时揪一下逻辑小辫看老师亡羊补牢总能自圆其说有莫名快感

作者: 愈液愈美丽 时间: 2013-1-5 23:21

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原帖由 @陆逊于 2013-1-5 23:00 发表
http://my.tv.sohu.com/u/vw/30928703

这是汤姆克鲁斯在《木兰花》里的表演片段

非常牛逼

克鲁斯出彩片段很多，前面说过的借刀杀人，热带惊雷。还有夜访吸血鬼里弹钢琴也很牛

作者: wjx123 时间: 2013-1-5 23:25

陆逊老师的解说真心赞！！！！

话说我也想知道老师对爱德华诺顿的评价

作者: 陆逊 时间: 2013-1-6 00:02

爱德华诺顿的片子我看的不是太多

他的成名作《美国X档案》以及《搏击俱乐部》还有和德尼罗、白兰度合作的《大买卖》我看过

这个人的确是有演技的，但是缺点是面孔给人的印象不深

印象深不等于长得帅，德尼罗、帕西诺、凯奇、汉克斯都不帅，但是让人印象深刻，诺顿有点大众脸

比如吉恩哈克曼、汤米李琼斯，演技都很棒，但是因为相貌平平不突出，所以每当人们谈起帅哥明星，就想起白兰度，想起深沉男人，就想起德尼罗，一般不容易想起这两位

作者: kklai 时间: 2013-1-6 01:53

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原帖由 愈液愈美丽 于 2013-1-5 23:21 发表
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克鲁斯出彩片段很多，前面说过的借刀杀人，热带惊雷。还有夜访吸血鬼里弹钢琴也很牛

同样的评语也可以用在布拉德皮特

作者: 冷风过境 时间: 2013-1-6 02:26

我还是喜欢阿兰德龙.........

作者: tinnk 时间: 2013-1-6 03:32

没人觉得现在新晋那些奶油气息很重么？

作者: 愈液愈美丽 时间: 2013-1-6 06:40

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原帖由 @kklai 于 2013-1-6 01:53 发表
同样的评语也可以用在布拉德皮特

皮特我觉得真心没演技，什么秋日传奇大河恋七宗罪之类都很烂，我看他最好表现也就是snatch里的吉普塞拳手

作者: kklai 时间: 2013-1-6 12:46

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原帖由 愈液愈美丽 于 2013-1-6 06:40 发表
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皮特我觉得真心没演技，什么秋日传奇大河恋七宗罪之类都很烂，我看他最好表现也就是snatch里的吉普塞拳手

返老还童七宗罪都很不错
当然何他搭配演员太出彩了
顺便说下 70来岁这帮老家伙摩根弗里曼是我相当喜欢的

作者: mmj 时间: 2013-1-6 13:02

达斯汀·霍夫曼、阿尔·帕西诺、罗伯特·德尼罗、杰克·尼克尔森四大天才

作者: 陆逊 时间: 2013-1-6 14:28

说到表演，我来对比一下希斯莱杰的《断背山》和《蝙蝠侠》

很多人说小丑演的太好了

其实演小丑，比厄尼斯简单太多了

小丑是一个脸谱化的人物，只是人的某一种性格的夸张，并不丰富

没有人会追问，小丑吃什么喝什么，如何在社会立足，有没有爱人和朋友？小丑只需要作恶，就足够了

相反，厄尼斯作为一个人，他要面对BOSS、朋友、爱人、孩子、同性恋人，不同人有不同态度，要把这么一个丰富的人塑造的真实可信，是很考验一个演员的水平的

所以不是贬低小丑这个角色，只要对自己够狠，什么克鲁斯、皮特、迪卡普里奥都能演好小丑

相反，能演好厄尼斯的，就没几个了

作者: 业界良心任天堂 时间: 2013-1-6 15:06

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原帖由陆逊于 2013-1-6 00:02 发表
爱德华诺顿的片子我看的不是太多

他的成名作《美国X档案》以及《搏击俱乐部》还有和德尼罗、白兰度合作的《大买卖》我看过

这个人的确是有演技的，但是缺点是面孔给人的印象不深

印象深不等于长得帅，德尼罗 ...

老师，另外3个同意，但帕西诺年轻时代绝对能算帅哥啊

作者: BlueBoy 时间: 2013-1-6 15:31

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原帖由 hudihutian 于 2013-1-3 00:15 发表
凯文斯派西本来就是科班学习舞台剧的，迪卡普里奥是个童星出身，没有什么可比性。

再说斯派西还不是演谁都一付吊二郎当花花公子的调调，洛城机密也好七宗罪也好美国丽人也好，警察神经病上班族演出来还是一个味。

我觉得至少在《K星异客》《非常嫌疑犯》和《大卫戈尔的一生》这三部电影里看不到他吊儿郎当的样子啊。

作者: Guycc 时间: 2013-1-6 15:45

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原帖由陆逊于 2013-1-6 14:28 发表
所以不是贬低小丑这个角色，只要对自己够狠，什么克鲁斯、皮特、迪卡普里奥都能演好小丑

这话说的，和“只要给我xxxx，我也能拍泰坦尼克”异常类似啊……
未免太不靠谱……

而且举例居然都举出皮特来了……

作者: 陆逊 时间: 2013-1-6 15:46

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原帖由 Guycc 于 2013-1-6 15:45 发表

这话说的，和“只要给我xxxx，我也能拍泰坦尼克”异常类似啊……
未免太不靠谱……

而且举例居然都举出皮特来了……

小丑这个角色，和皮特的《搏击俱乐部》的角色，没有太大的区别

作者: Guycc 时间: 2013-1-6 15:57

如果说角色的复杂程度来说，也许是真的能找到非常多的类似点出来；
但如果再加上演员的演绎水准和投入程度，那真可称天下地下的差距……

所以如果说因为皮特演过搏击，所以他能够演“好”小丑……
我不知道TDK里希斯的演出，到底该用高多少个级别的什么样的形容词来形容……

我个人觉得你还是轻看了小丑这种漫画背景的角色，整个判断没那么认真……

作者: 陆逊 时间: 2013-1-6 16:12

皮特的角色，是一个正常人的某一面，自我放纵、自我毁灭

莱杰的小丑，也是一个正常人的某一面，也包含放纵和毁灭的意思

self destruction

大多数人，心里有信仰，有道德底线，有所为有所不为，所以觉得演这种角色挺难，因为有点灭绝人性，就像有的人看见杀鸡宰羊都不忍心一样

但是能去幼儿园放无双的人，看这种角色就是小儿科了

不就是杀个人嘛……

作者: 狮子歌歌 时间: 2013-1-6 22:36

帕西诺没德尼罗戏路宽

作者: kklai 时间: 2013-1-7 00:21

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原帖由 业界良心任天堂 于 2013-1-6 15:06 发表

老师，另外3个同意，但帕西诺年轻时代绝对能算帅哥啊

帕西诺不到1米7的个子但是气场的确很强
九十年代初还是很帅这几年明显苍老了很多
其实帕西诺的咆哮方式的演出我反正蛮喜欢的

作者: kklai 时间: 2013-1-7 00:29

尼克尔森有几部片子的演出真心伸了

个人觉得他出演的小丑还是要强过西斯莱杰的版本

闪灵疯人院都是电影教科书

作者: tzenix 时间: 2013-1-7 00:51

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原帖由 kklai 于 2013-1-7 00:21 发表

帕西诺不到1米7的个子但是气场的确很强
九十年代初还是很帅这几年明显苍老了很多
其实帕西诺的咆哮方式的演出我反正蛮喜欢的

我最烦的就是他动不动就咆哮，偶尔咆哮下很赞，但滥用就没意思了
大概因为导演和编剧故意给他安排这么多的

作者: 陆逊 时间: 2013-1-7 10:56

昨晚开始看《INSIDE》

我感觉帕西诺在克劳面前毫无优势

作者: xray 时间: 2013-1-8 17:25

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德尼罗戏路更宽，派希诺教父二之后若干年作品不多。

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