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标题: 微软黑科技系列 - 很多人都不知道，Windows Phone 7 和 8 是原生 x86 的 [打印本页]

作者: Boomer 时间: 2012-12-30 20:53 标题: 微软黑科技系列 - 很多人都不知道，Windows Phone 7 和 8 是原生 x86 的

下载 Windows Phone SDK 就知道，Windows Phone 7 虽然是在专门的模拟器里跑，但是把模拟器 ROM 解开之后就知道全是原生 x86 代码；Windows Phone 8 都不要模拟器了，官方直接就给的是一个虚拟机~然后一切的 app 都是原生支持 x86，连重新编译都不需要，想试验的话，直接从网上下载个 xap 程序扔模拟器就能跑~

[ 本帖最后由 Boomer 于 2012-12-30 20:55 编辑 ]

作者: Boomer 时间: 2012-12-30 20:55

这个就像 Xbox 360 可以用 PowerPC CPU 直接跑 x86 的大型 3D 游戏一样，属于微软黑科技系列~

另外，Xbox 360 的固件大小连 16MB 都不到，大概只有 PSP 的一半~

作者: yang117 时间: 2012-12-30 20:57

posted by wap, platform: GALAXY S III

在等待 Intel 的 x86手机吗？
然后统一三大平台？

作者: Boomer 时间: 2012-12-30 21:01

引用:

原帖由 yang117 于 2012-12-30 20:57 发表
posted by wap, platform: GALAXY S III

在等待 Intel 的 x86手机吗？
然后统一三大平台？

因为看到 x86 Android 手机的帖子里面有人在讨论这个问题，所以才特意说一下

作者: 风间星魂 时间: 2012-12-30 21:03

你确定是本地码而不是.net虚拟机托管代码？
你先搞清楚c#/.net托管代码还是真正的原生机器码。

wp这种虚拟机开发语言的平台，换啥平台都一个样。。

[ 本帖最后由风间星魂于 2012-12-30 21:05 编辑 ]

作者: Boomer 时间: 2012-12-30 21:05

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原帖由 风间星魂 于 2012-12-30 21:03 发表
你确定是本地码而不是.net虚拟机托管代码？
你先搞清楚c#/.net托管代码还是真正的原生机器码。

wp这种虚拟机开发语言，换啥平台都一个样。。

操作系统本身是 x86 本地码，解开模拟器的 ROM 或者虚拟机的 VHD 镜像就知道

app 当然是托管的，同一个 xap 可以同时在 ARM 的手机上和 x86 的虚拟机里跑

作者: 风间星魂 时间: 2012-12-30 21:06

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原帖由 Boomer 于 2012-12-30 21:05 发表

操作系统本身是 x86 本地码，解开模拟器的 ROM 或者虚拟机的 VHD 镜像就知道

app 当然是托管的，同一个 xap 可以同时在 ARM 的手机上和 x86 的虚拟机里跑

这当然可以，既然是托管平台跑在那个cpu或者那个系统上当然没区别。
虚拟机语言而已。
安卓也一样，java虚拟机。
但是很多安卓app为了性能有些模块用了ndk c本地码，导致了移植性下降。那些非主流架构的cpu就悲剧了。

这也算黑科技？
呵呵厚了。。。

非unix c程序员就不要来讨论这个问题了。。一帮人根本没有cpu/os 二进制格式(elf mach-o之类) 托管虚拟机代码的完整概念。

[ 本帖最后由风间星魂于 2012-12-30 21:15 编辑 ]

作者: 多余的云 时间: 2012-12-30 21:14

XO游戏还是需要PC版重新编译一下的，不过也是属于黑科技范畴，源码之类的完全不用改，只改改UI和控制就行了。
现在更黑了，XNA做一个游戏，PC手机XO三平台都能跑！

作者: Boomer 时间: 2012-12-30 21:14

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原帖由 风间星魂 于 2012-12-30 21:06 发表

这当然可以，既然是托管平台跑在那个cpu或者那个系统上当然没区别。
虚拟机语言而已。
安卓也一样，java虚拟机。
但是很多安卓app为了性能有些模块用了ndk c本地码，导致了移植性下降。那些非主流架构的cpu就 ...

黑科技主要还是 Xbox 360 那个玩意，同比之下 SQNY 的 PS3 呵呵厚

如果微软拿出 Xbox 360 的搞法，ARM 直接跑 x86 完全是可行的

作者: Boomer 时间: 2012-12-30 21:16

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原帖由 多余的云 于 2012-12-30 21:14 发表
XO游戏还是需要PC版重新编译一下的，不过也是属于黑科技范畴，源码之类的完全不用改，只改改UI和控制就行了。
现在更黑了，XNA做一个游戏，PC手机XO三平台都能跑！

没错~新开发的游戏直接这样搞~PowerPC 直接跑 x86 是指 Xbox 360 可以玩 Xbox 游戏这块~

作者: 风间星魂 时间: 2012-12-30 21:17

引用:

原帖由 Boomer 于 2012-12-30 21:14 发表

黑科技主要还是 Xbox 360 那个玩意，同比之下 SQNY 的 PS3 呵呵厚

如果微软拿出 Xbox 360 的搞法，ARM 直接跑 x86 完全是可行的

黑科技啥，上层api一样，c本地码重新编译，一行都不用改。
如果是虚拟机语言直接跑。
apple也有mach-o运行时cpu架构选择二进制格式。

作者: 风间星魂 时间: 2012-12-30 21:19

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原帖由 多余的云 于 2012-12-30 21:14 发表
XO游戏还是需要PC版重新编译一下的，不过也是属于黑科技范畴，源码之类的完全不用改，只改改UI和控制就行了。
现在更黑了，XNA做一个游戏，PC手机XO三平台都能跑！

XNA是c#，虚拟机代码和java一样，接口一样当然都能跑
wp8能用c++ dx了，更没人用速度慢的XNA了。。

[ 本帖最后由风间星魂于 2012-12-30 21:22 编辑 ]

作者: Boomer 时间: 2012-12-30 21:24

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原帖由 风间星魂 于 2012-12-30 21:17 发表

黑科技啥，上层api一样，c本地码重新编译，一行都不用改。
如果是虚拟机语言直接跑。
apple也有mach-o运行时cpu架构选择二进制格式。

不是说移植游戏，而是说 Xbox 的游戏（x86）放进 Xbox 360（PowerPC）可以直接玩~相比之下，SQNY PS2 机能比 Xbox 还弱，但 PS3 要软兼容 PS2 却非常困难，当时只能靠把 PS2 和 PS3 同时做在一块主板上才行~

作者: Happyminti 时间: 2012-12-30 21:25

posted by wap, platform: iOS

虽不明，但觉厉

作者: Boomer 时间: 2012-12-30 21:27

引用:

原帖由 风间星魂 于 2012-12-30 21:19 发表

XNA是c#，虚拟机代码和java一样，接口一样当然都能跑
wp8能用c++ dx了，更没人用速度慢的XNA了。。

所以现在的商城里就需要区分 CPU 架构了，比如 ARM 版扫雷就是不久之前才出来的，比 x86 版扫雷晚了几个月

作者: 寂静狼 时间: 2012-12-30 21:28

LZ确定360的固件只有16M？
为什么我更新都要下好几百M的。。。。。。

作者: 风间星魂 时间: 2012-12-30 21:31

引用:

原帖由 Boomer 于 2012-12-30 21:27 发表

所以现在的商城里就需要区分 CPU 架构了，比如 ARM 版扫雷就是不久之前才出来的，比 x86 版扫雷晚了几个月

喷了，这个不太好
apple的mach-o格式可以把多个cpu架构的二进制打包在一起，运行时选择。
比如OSX那些ppc/x86双架构原生c++本地码游戏。

作者: Boomer 时间: 2012-12-30 21:32

引用:

原帖由 寂静狼 于 2012-12-30 21:28 发表
LZ确定360的固件只有16M？
为什么我更新都要下好几百M的。。。。。。

因为主板上闪存只有 16MB…下载几百 MB 是为了自动适配不同型号的主板…另外 Kinect 需要外挂驱动程序，所以在 16MB 的机型上（比如 Xenon，Opus，Falcon，Jasper 非 256MB 和 512MB 版，Valhalla / Trinity / Corona 非 4GB 版本上）不加硬盘是不能玩 Kinect 的~

作者: Boomer 时间: 2012-12-30 21:37

引用:

原帖由 风间星魂 于 2012-12-30 21:31 发表 [img]http://club.tgfcer.com/images/comm[/img]

喷了，这个不太好
apple的mach-o格式可以把多个cpu架构的二进制打包在一起，运行时选择。
比如OSX那些ppc/x86双架构原生c++本地码游戏。

知道，这个是 OS X PowerPC 和 x86 过渡期的软件用的，编译的时候直接编译两份但是打包在一个文件里，然后自动选择~标注只支持 x86 的软件就没有 PowerPC 那一部分了~还有 iPhone 在 ARMv6 和 ARMv7 过渡时期也采用了这个技术，所以当时一些在 ARMv6 iPhone 上破解的 ipa 放到 ARMv7 iPhone 就运行不了~

关于扫雷…估计是微软为了减少下载尺寸，所以两种分开编译，下载的时候由商城自动适配，然后 ARM 版一直没编译直到接到 Windows RT 用户投诉…因为微软的效率是如此之低，中文版扫雷迄今还没有扫雷主题只有草地主题…

[ 本帖最后由 Boomer 于 2012-12-30 21:41 编辑 ]

作者: -不戴眼镜- 时间: 2012-12-30 21:38

楼主的意思就是终于能统一平台了？
这其实就是微软的本意，他简直对程序员太有号召力了

作者: arex 时间: 2012-12-30 21:42

但是给什么平台开发什么软件不是程序员说了算的吧...

作者: -不戴眼镜- 时间: 2012-12-30 22:46 标题: 回复 21# 的帖子

自己开发着玩呢？

作者: 松下裤带子 时间: 2012-12-30 23:11

现在微软想从桌面生态圈强攻手机生态圈了，那局势不是一发逆转了。

作者: zzxf 时间: 2012-12-31 07:17

引用:

原帖由 Boomer 于 2012-12-30 21:24 发表

不是说移植游戏，而是说 Xbox 的游戏（x86）放进 Xbox 360（PowerPC）可以直接玩~相比之下，SQNY PS2 机能比 Xbox 还弱，但 PS3 要软兼容 PS2 却非常困难，当时只能靠把 PS2 和 PS3 同时做在一块主板上才行~

等等

xbox360怎么直接玩xbox游戏啊

作者: 鬼冢英吉 时间: 2012-12-31 07:45

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原帖由 @zzxf 于 2012-12-31 07:17 发表
等等

xbox360怎么直接玩xbox游戏啊

的确可以直接玩，自制机下个Xbox游戏的god，扔硬盘里就能开整了。

作者: 旨旨 时间: 2012-12-31 08:13

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原帖由 @鬼冢英吉于 2012-12-31 07:45 发表
posted by wap, platform: iPhone

的确可以直接玩，自制机下个Xbox游戏的god，扔硬盘里就能开整了。

硬盘里面要有xbox模拟器

作者: 夜想曲 时间: 2012-12-31 11:17

引用:

原帖由 zzxf 于 2012-12-31 07:17 发表

等等

xbox360怎么直接玩xbox游戏啊

必须得有硬盘，硬盘里有个分区2，这个分区2是xbox模拟器，原装硬盘自带，自己刷的硬盘要用xplored还原这个分区2，昨晚为了玩忍黑，才把320g的硬盘恢复了一下

作者: elia 时间: 2012-12-31 11:18

posted by wap, platform: ZTE

wp8就是nt内核吧

作者: 鬼冢英吉 时间: 2012-12-31 11:47

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原帖由 @旨旨于 2012-12-31 08:13 发表
posted by wap, platform: Android

硬盘里面要有xbox模拟器

对啊，我都忘了当时装模拟器的事了。

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