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标题: [其他] 妈的，被肖尔斯操了100多年，都操习惯了，在手机上还继续被操，不甘心啊 [打印本页]
作者: aironline    时间: 2012-12-4 18:16     标题: 妈的，被肖尔斯操了100多年，都操习惯了，在手机上还继续被操，不甘心啊

“1868年，“打字机之父”——美国人克里斯托夫·拉森·肖尔斯（Christopher Latham Sholes）获打字机模型专利并取得经营权经营，又于几年后设计出现代打字机的实用形式和首次规范了键盘，即现在的“QWERTY”键盘。

为什么要将键盘规范成现在这样的“QWERTY”键盘按键布局呢？这是因为最初，打字机的键盘是按照字母顺序排列的，而打字机是全机械结构的打字工具，因此如果打字速度过快，某些键的组合很容易出现卡键问题，于是克里斯托夫·拉森·肖尔斯（Christopher Latham Sholes）发明了QWERTY键盘布局，他将最常用的几个字母安置在相反方向，最大限度放慢敲键速度以避免卡键。肖尔斯在1868年申请专利，1873年使用此布局的第一台商用打字机成功投放市场。这就是为什么有今天键盘的排列方式。

QWERTY的键盘按键布局方式非常没效率。比如：大多数打字员惯用右手，但使用QWERTY键盘，左手却负担了57%的工作。两小指及左无名指是最没力气的指头，却频频要使用它们。排在中列的字母，其使用率仅占整个打字工作的30%左右，因此，为了打一个字，时常要上上下下移动指头。 ”

当然，这么多年来不是没人反抗这个不负责任的JS。

"“DVORAK”键盘：
　　由于盲打技术的出现，使得击键速度足以满足日常工作的需要，然而在60年后（1934年），华盛顿一个叫德沃拉克（Dvorak）的人为使左右手能交替击打更多的单词又发明了一种新的排列方法，这个键盘可缩短训练周期1/2时间，平均速度提高35％。
　　DVORAK键盘布局原则是：
　　1、尽量左右手交替击打，避免单手连击；
　　2、越排击键平均移动距离最小；
　　3、排在导键位置应是最常用的字母。
“MALT”键盘：
　　比DUORAK键盘更加合理、高效的是理连·莫尔特(Lillian Malt)发明的MALT键盘。它改变了原本交错的字键行列，并使拇指得到更多使用、使“后退键”（Backspace）及其他原本远离键盘中心的键更容易触到。但MALT键盘需要特别的硬件才能安装到电脑上，所以也没有得到广泛应用。
　　到了20世纪中期，键盘又多了一个用武之地——作为电脑的基本输入设备。另一方面，至今，“QWERTY”键盘仍然是使用的最多的键盘布局方式，这是一个非常典型的“劣势产品战胜优势产品”的例子。"


惯性的力量太强大，后出的布局干不过这个烂货也就认了。但是到现在的大屏幕触摸手机上也不敢抵抗一下就不能忍了。现在的手机输入法，大致上分为从经典手机按键继承来的拇指布局，和所谓全键盘布局（即反人类的QWERTY布局）。硬要说拇指布局是反抗QWERTY布局，那真是太抬举它了，这明明是从老时代带过来的布局，并不是很适合大屏幕触摸手机。那QWERTY布局呢？在手机屏幕上合适吗？谁说合适就就是不客观：一排10个按钮，那么小，很容易误按嘛。唯一好处是什么，是字母排列你比较熟，比较容易找到，就这点好处很重要吗？试问你熟悉拇指按键要多长时间？一个星期够吗？那如果有一个排列更合理的全键盘布局，你用一星期时间来熟悉，值得吗？我觉得很值得

我的设想是，纵然不能在电脑上反抗QWERTY的暴政，起码可以在触屏手机上，设计一个更加合理的全键盘布局，让手机输入更加方便快捷。这个布局，每一行的按键不要那么多，7个足够，5行，多了就密密麻麻手指不好按。排列也要重新设计，让频率高的字母在中间，连接性高的字母靠在一起。这样就可以大大增加手机的输入效率了。要是有权威厂家联手设计，成为业界标准，那就真是造福大众了。
作者: hellblack    时间: 2012-12-4 18:20

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黑莓有，搜狗百度输入法也有。
个人表示，不好用，还不如t9顺手。
习惯的力量是强大的。
作者: sherlockboy    时间: 2012-12-4 18:27

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开发右脑全靠这傻屄键盘了
作者: lastescaper    时间: 2012-12-4 18:28

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其实只有打英文才有影响，我打中文用五笔，字母顺序并不重要。
作者: mirokuneal    时间: 2012-12-4 18:32

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还好吧，除非用手机写小说，大部分时间输入速度并不是瓶颈
作者: 鬼冢英吉    时间: 2012-12-4 18:34

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对汉语拼音毫无影响，习惯了都一样
作者: shingo98    时间: 2012-12-4 18:35

头一次明白了QWERTY得意思
作者: 泄娜    时间: 2012-12-4 19:05

posted by wap, platform: Android

习惯成自然，手机上我还是习惯九宫格。
作者: ChineseWinds    时间: 2012-12-4 19:08

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手机上用笔画输入的路过
作者: literry2001    时间: 2012-12-4 19:13

除了打字员，其他人写文章肯定是打字速度快于思维速度，时不时要等等想想再写
所以输入速度并不重要
作者: lightlife    时间: 2012-12-4 19:16

楼主你要知道现在火车的两轨之间的距离是由两千年前罗马人的战车的轮距决定的，你就知道这个习惯的力量有多恐怖了
作者: n2    时间: 2012-12-4 19:18

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引用:
原帖由 @鬼冢英吉  于 2012-12-4 18:34 发表
posted by wap, platform: iPhone

对汉语拼音毫无影响，习惯了都一样
对拼音有很大影响，谢谢

五笔什么的不懂
作者: iou90    时间: 2012-12-4 19:36

大家都忘了猴机上有个实验性质的Input,可以让盲人打字吗:D
作者: rb    时间: 2012-12-4 19:48

引用:
原帖由 lightlife 于 2012-12-4 19:16 发表
楼主你要知道现在火车的两轨之间的距离是由两千年前罗马人的战车的轮距决定的，你就知道这个习惯的力量有多恐怖了
这个好像各国不一样，不都是
作者: 猫又又    时间: 2012-12-4 19:51

换新格式又要花时间去记忆了
作者: AndMe    时间: 2012-12-4 20:00

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

用自定义按键键盘分分秒秒的事情，驱动改下就行，为什么没人用？
并不是最优秀的东西用得人最多
作者: dalert    时间: 2012-12-4 20:19

很要用么..特别是双手打，充分利用两个手
作者: 燕山隐士    时间: 2012-12-4 21:40

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中文还真是受影响不大
作者: aironline    时间: 2012-12-4 21:46

引用:
原帖由 AndMe 于 2012-12-4 20:00 发表
posted by wap, platform: Galaxy Nexus

用自定义按键键盘分分秒秒的事情，驱动改下就行，为什么没人用？
并不是最优秀的东西用得人最多
因为你习惯了改过的键盘就没法习惯别人的键盘啦。但是手机不一样，手机反正都是自己一个人用，如果手机可以自定义按键位置，我早改了。
作者: 我爱回忆    时间: 2012-12-4 21:47

posted by wap, platform: iPhone

用户习惯很可怕。
作者: aironline    时间: 2012-12-4 21:50

引用:
原帖由 hellblack 于 2012-12-4 18:20 发表
posted by wap, platform: GALAXY S III

黑莓有，搜狗百度输入法也有。
个人表示，不好用，还不如t9顺手。
习惯的力量是强大的。
我手机就是百度输入法，只有九宫格和QWERTY，没有我想要的那种布局，你说的“有”是指什么？
作者: n2    时间: 2012-12-5 09:51

posted by wap, platform: Galaxy S II
引用:
原帖由 @燕山隐士  于 2012-12-4 21:40 发表
posted by wap, platform: Nokia (E5)

中文还真是受影响不大
你用过dvorak么？没用过就不要发表意见了


我很想知道tg像我这样某天脑进水改学dvorak然后一去不复返的人能不能过1巴掌
作者: hellblack    时间: 2012-12-5 09:59

引用:
原帖由 aironline 于 2012-12-4 21:50 发表

我手机就是百度输入法，只有九宫格和QWERTY，没有我想要的那种布局，你说的“有”是指什么？
你搜下皮肤，有一种叫双键点划的皮肤，介于QWERT和九宫格之间的，和你的说法比较接近。

链接如下：
http://r6.mo.baidu.com/web/is/v/159

若会制作皮肤，可以自己申请SDK重新定义键位。

[ 本帖最后由 hellblack 于 2012-12-5 10:02 编辑 ]
作者: eva3d    时间: 2012-12-5 10:13

posted by wap, platform: iPhone

这些个键盘市场上也买不到啊
作者: FoxfoO    时间: 2012-12-5 10:30

lz的想法有好的地方，但放到手机上就完全没意义了。

无论什么样的键盘布局：QWERTY也好DVORAK也好MALT也好，其优势和劣势都是针对双手十指输入的，而手机上哪怕使用双手输入，用到的手指也不过是拇指，这种情况下，对键盘位置的熟悉才是有决定性意义的。所以所谓“在触屏手机上，设计一个更加合理的全键盘布局”毫无意义。
作者: yapoka    时间: 2012-12-5 10:38

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引用:
原帖由 @n2  于 2012-12-5 09:51 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

你用过dvorak么？没用过就不要发表意见了


我很想知道tg像我这样某天脑进水改学dvorak然后一去不复返的人能不能过1巴掌
打个“就jiu”就累的半死的布局，先不说在电脑上的布局，光论手机，还真是怎么习惯怎么来
作者: aironline    时间: 2012-12-5 11:43

引用:
原帖由 FoxfoO 于 2012-12-5 10:30 发表
lz的想法有好的地方，但放到手机上就完全没意义了。

无论什么样的键盘布局：QWERTY也好DVORAK也好MALT也好，其优势和劣势都是针对双手十指输入的，而手机上哪怕使用双手输入，用到的手指也不过是拇指，这种情况下 ...
熟悉有什么决定意义？无论什么键位一个礼拜就熟了。
最有意义的是一行别排10个，按键太挤，不好按，其次用的多的字母放中间，放两边的话总有一边不好按。
作者: aironline    时间: 2012-12-5 11:45

引用:
原帖由 hellblack 于 2012-12-5 09:59 发表

你搜下皮肤，有一种叫双键点划的皮肤，介于QWERT和九宫格之间的，和你的说法比较接近。

链接如下：
http://r6.mo.baidu.com/web/is/v/159

若会制作皮肤，可以自己申请SDK重新定义键位。
要划的效率太低了
作者: 朱爷吉祥    时间: 2012-12-5 11:46

就还真不算难打的

最讨厌在九宫格上打  chang、shuan、shuang、chuang 、cheng、zhuang 这类要打5-6个字母的

另外以前玩过机械式打字机，键程又长又重，泥马！打一会左手小母指就疼，那个a气死人！
作者: tankb52    时间: 2012-12-5 12:09

引用:
原帖由 朱爷吉祥 于 2012-12-5 11:46 发表
就还真不算难打的

最讨厌在九宫格上打  chang、shuan、shuang、chuang 、cheng、zhuang 这类要打5-6个字母的

另外以前玩过机械式打字机，键程又长又重，泥马！打一会左手小母指就疼，那个a气死人！
学双拼吧，半个小时到一个小时就搞定了。
作者: sunix    时间: 2012-12-5 12:18

手机打字用DVORAK，回到电脑又要改成qwerty，迟早精分～
作者: sunix    时间: 2012-12-5 12:20

一种东西，如果不被大众接受，那是有原因的，楼主不妨趴在地上想想

如果真的是影响巨大的进步，会不用吗？你现在还能见到用算盘的会计吗？因为计算器太好用了。从算盘到计算器也算是改变使用习惯，但是人们乐意改变

从qwerty到DVORAK算哪门子进步啊，在科技树上半斤八两的东西。
作者: godzillaqqq    时间: 2012-12-5 12:50

用五笔IDC
作者: aironline    时间: 2012-12-5 13:12

引用:
原帖由 sunix 于 2012-12-5 12:20 发表
一种东西，如果不被大众接受，那是有原因的，楼主不妨趴在地上想想

如果真的是影响巨大的进步，会不用吗？你现在还能见到用算盘的会计吗？因为计算器太好用了。从算盘到计算器也算是改变使用习惯，但是人们乐意改 ...
你先站在墙上好好看看，我什么时候说要用DVORAKl了？你再趴在地上好好想想，手机上用九宫格，电脑上用qwerty的人多的是，精分了吗？
作者: aironline    时间: 2012-12-5 13:14

引用:
原帖由 sunix 于 2012-12-5 12:20 发表
一种东西，如果不被大众接受，那是有原因的，楼主不妨趴在地上想想

如果真的是影响巨大的进步，会不用吗？你现在还能见到用算盘的会计吗？因为计算器太好用了。从算盘到计算器也算是改变使用习惯，但是人们乐意改 ...
还不被大众接受，你见都没见过，谈什么接受？苹果手机还没出来的时候你大喊苹果手机不被大众接受是有原因的？
作者: gunsou    时间: 2012-12-5 13:42

让人同时适应两种键盘布局并形成各自的使用习惯不冲突，是很难的，学习曲线也太长
作者: n2    时间: 2012-12-5 13:43

引用:
原帖由 yapoka 于 2012-12-5 10:38 发表
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打个“就jiu”就累的半死的布局，先不说在电脑上的布局，光论手机，还真是怎么习惯怎么来
你举了1个最糟糕的例子。。。 jiu 3个字的相对布局在 dvorak 跟qwerty 上完全一样的，怎么就一个累死一个就不累死？
作者: FoxfoO    时间: 2012-12-5 13:44

引用:
原帖由 aironline 于 2012-12-5 11:43 发表

熟悉有什么决定意义？无论什么键位一个礼拜就熟了。
最有意义的是一行别排10个，按键太挤，不好按，其次用的多的字母放中间，放两边的话总有一边不好按。
熟悉的意义就是知道按哪个位置。
都是用大拇指按，键盘用什么排列没区别。
作者: yangzhicai    时间: 2012-12-5 13:53

除非专业打字员，谁会在乎这个正常应用，这个根本不存在瓶颈...
作者: n2    时间: 2012-12-5 13:55

引用:
原帖由 FoxfoO 于 2012-12-5 13:44 发表

熟悉的意义就是知道按哪个位置。
都是用大拇指按，键盘用什么排列没区别。
确实，只用大拇指， 怎么都是rsi ，所以2个布局没有本质区别

pc上的区别是dovrak 可以极大的减少手指的移动距离，从而帮助减缓rsi，
作者: georgebartom    时间: 2012-12-5 13:59

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中文不是有t9么
作者: 测试一下    时间: 2012-12-5 13:59

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有一定普及量的话愿意尝试...

否则懒得试...
作者: FoxfoO    时间: 2012-12-5 14:02

引用:
原帖由 测试一下 于 2012-12-5 13:59 发表
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有一定普及量的话愿意尝试...

否则懒得试...
你去哪买其他排列的键盘啊？有的卖一定价格也不便宜。

另外：其他排列的键盘的优势除了手指的移动距离外，还在于一些常用按键放到了容易用力的手指上——这一点对于打字机来说很重要，但对于计算机键盘来说，重要性就降低了~~~不知道论坛上一些年纪比较小的有没有用过打字机——这玩意儿可真费力啊~~~
作者: aironline    时间: 2012-12-5 14:06

引用:
原帖由 FoxfoO 于 2012-12-5 13:44 发表

熟悉的意义就是知道按哪个位置。
都是用大拇指按，键盘用什么排列没区别。
熟悉有什么决定意义？无论什么键位一个礼拜就熟了。
决定二字你自己说的，自己转眼就当没看见了？

大拇指按键，键盘怎么排列当然有区别，首先一排10个，每个字母太小，容易误按。第二如果你右手打字，最左边的字母就很难按到。左手同理，所以最常用的字母放到中间最为合理。这就是区别。
作者: aironline    时间: 2012-12-5 14:07

引用:
原帖由 测试一下 于 2012-12-5 13:59 发表
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有一定普及量的话愿意尝试...

否则懒得试...
你自己手机自己用，又不会非要去用别人的手机，你管别人用不用呢？普及量根本不用考虑。
作者: aironline    时间: 2012-12-5 14:09

引用:
原帖由 FoxfoO 于 2012-12-5 14:02 发表

你去哪买其他排列的键盘啊？有的卖一定价格也不便宜。

另外：其他排列的键盘的优势除了手指的移动距离外，还在于一些常用按键放到了容易用力的手指上——这一点对于打字机来说很重要，但对于计算机键盘来说，重 ...
买？我在说手机输入法，PC上根本不考虑翻盘。
作者: rinlord    时间: 2012-12-5 14:09

引用:
原帖由 aironline 于 2012-12-4 21:46 发表

因为你习惯了改过的键盘就没法习惯别人的键盘啦。但是手机不一样，手机反正都是自己一个人用，如果手机可以自定义按键位置，我早改了。
黑莓可以改。。。
作者: aironline    时间: 2012-12-5 14:12

引用:
原帖由 rinlord 于 2012-12-5 14:09 发表


黑莓可以改。。。
好是好，不过黑莓手机我无福消受，这种纯软件层面的东西，既然黑莓有，为啥安卓没有，唉。
作者: FoxfoO    时间: 2012-12-5 14:22

引用:
原帖由 aironline 于 2012-12-5 14:06 发表

熟悉有什么决定意义？无论什么键位一个礼拜就熟了。
决定二字你自己说的，自己转眼就当没看见了？

大拇指按键，键盘怎么排列当然有区别，首先一排10个，每个字母太小，容易误按。第二如果你右手打字，最左边的 ...
决定两个字的意思是手机上用大拇指打字最主要就是取决于你对键位的熟悉程度~~~
自己转的主贴不会好好看看么~~~其他键位的优势在什么地方不明白么？
作者: rftrebly    时间: 2012-12-5 14:23

记得这么一个事，之前跟朋友出去吃饭，正好讨论到手机输入速度的问题。一个水果，一个猴，一个实体T9。
连联想功能都没有的T9完胜

可能是人的问题……不是输入法的问题，我是这么觉得
作者: FoxfoO    时间: 2012-12-5 14:25

引用:
原帖由 rftrebly 于 2012-12-5 14:23 发表
记得这么一个事，之前跟朋友出去吃饭，正好讨论到手机输入速度的问题。一个水果，一个猴，一个实体T9。
连联想功能都没有的T9完胜

可能是人的问题……不是输入法的问题，我是这么觉得
当然是人的问题。
作者: yiwenzi    时间: 2012-12-5 14:27

posted by wap, platform: Galaxy Nexus
引用:
原帖由 @lightlife  于 2012-12-4 19:16 发表
楼主你要知道现在火车的两轨之间的距离是由两千年前罗马人的战车的轮距决定的，你就知道这个习惯的力量有多恐怖了
那你怎么解释共产主义国家和资本主义国家铁路的铁轨不兼容
作者: n2    时间: 2012-12-5 15:47

引用:
原帖由 测试一下 于 2012-12-5 13:59 发表
posted by wap, platform: Android

有一定普及量的话愿意尝试...

否则懒得试...
普及量？ dvorak 是对自己好一点的选择，

win 下可以改系统（不推荐），推荐用atk 软改，完美。
mac 下自带完美
linux下记得也是自带完美
作者: neio    时间: 2012-12-5 15:51

左撇子认为QWERTY是非常英明正确的路过
作者: eastwoodwest    时间: 2012-12-5 16:01

不是谁说的QWERTY是根据字符出现频率的最佳排列吗
作者: n2    时间: 2012-12-5 16:34

引用:
原帖由 eastwoodwest 于 2012-12-5 16:01 发表
不是谁说的QWERTY是根据字符出现频率的最佳排列吗
谁说的？ 扯蛋，谢谢。
作者: FoxfoO    时间: 2012-12-5 16:37

引用:
原帖由 eastwoodwest 于 2012-12-5 16:01 发表
不是谁说的QWERTY是根据字符出现频率的最佳排列吗
当时的广告语，不是事实。
作者: n2    时间: 2012-12-5 16:49

qwerty 不说，大家感受的多(应该说少。。因为没其他对比）

其他有更好的布局，这些是可以通过程序算出来的，
比较出名的是dvorak  colemak 等等

目前的网上能找到最好的布局是根据英语算出来的
dvorak的强调左右手交互敲击，
而其他的有其他理由，例如追求连击等。
任何一个都比qwerty好。。这些里面，速度跟效率dvorak不是最强的

中文来说（别人研究跟我测试）
dvorak同样有效果，大大减少手指的移动是事实。
dvorak好还是colemak好 我就没蛋痛的去对比了。。
作者: 测试一下    时间: 2012-12-5 17:54

引用:
原帖由 aironline 于 2012-12-5 14:07 发表

你自己手机自己用，又不会非要去用别人的手机，你管别人用不用呢？普及量根本不用考虑。
手机我用九宫的~

没兴趣去尝试~
作者: 测试一下    时间: 2012-12-5 17:57

引用:
原帖由 n2 于 2012-12-5 15:47 发表


普及量？ dvorak 是对自己好一点的选择，

win 下可以改系统（不推荐），推荐用atk 软改，完美。
mac 下自带完美
linux下记得也是自带完美
重点是我打字眼角余光撇过键盘的话就造成影响了~

我并不认为把键盘字符磨掉以及把头抬高是很好的解决方案~
作者: rinlord    时间: 2012-12-5 17:58

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引用:
原帖由 @eastwoodwest  于 2012-12-5 16:01 发表
不是谁说的QWERTY是根据字符出现频率的最佳排列吗
五笔和双拼是，所以无鸭梨
作者: aironline    时间: 2012-12-5 20:07

引用:
原帖由 FoxfoO 于 2012-12-5 14:22 发表

决定两个字的意思是手机上用大拇指打字最主要就是取决于你对键位的熟悉程度~~~
自己转的主贴不会好好看看么~~~其他键位的优势在什么地方不明白么？
明显不是。其他键位的优势在什么地方跟你说的键位熟悉程度毫无关系。你这才真是回帖不看贴，不仅我的贴不看，你自己贴都没看就回了。
作者: aironline    时间: 2012-12-5 20:09

引用:
原帖由 测试一下 于 2012-12-5 17:54 发表


手机我用九宫的~

没兴趣去尝试~
这么说你前面的回帖属于不看贴了。
作者: FoxfoO    时间: 2012-12-5 20:26

引用:
原帖由 aironline 于 2012-12-5 20:07 发表

明显不是。其他键位的优势在什么地方跟你说的键位熟悉程度毫无关系。你这才真是回帖不看贴，不仅我的贴不看，你自己贴都没看就回了。
晕了~~~其他键位的优势不就是全键盘十指打字时使用频率和手指移动距离嘛~~~和手机有啥关系啊？
你先搞搞清楚：计算机键盘和手机上的虚拟键盘不是一回事~~~
作者: 测试一下    时间: 2012-12-5 20:53

引用:
原帖由 aironline 于 2012-12-5 20:09 发表

这么说你前面的回帖属于不看贴了。
我的意思是不要太小众的话我觉得我会在PC键盘上考虑选择其他布局的~

感情这样回复不入你眼就属于回帖不看帖？~
作者: aironline    时间: 2012-12-5 23:26

引用:
原帖由 FoxfoO 于 2012-12-5 20:26 发表

晕了~~~其他键位的优势不就是全键盘十指打字时使用频率和手指移动距离嘛~~~和手机有啥关系啊？
你先搞搞清楚：计算机键盘和手机上的虚拟键盘不是一回事~~~
你先搞搞清楚：计算机键盘和手机上的虚拟键盘不是一回事。我从头到尾说的是手机的键位，手机上其他键位的优势和什么十指打字有什么关系？

[ 本帖最后由 aironline 于 2012-12-5 23:32 编辑 ]
作者: aironline    时间: 2012-12-5 23:28

引用:
原帖由 测试一下 于 2012-12-5 20:53 发表


我的意思是不要太小众的话我觉得我会在PC键盘上考虑选择其他布局的~

感情这样回复不入你眼就属于回帖不看帖？~
麻烦先看看帖子标题。我讨论的布局是手机上的不是PC上的。对于PC上的，我已经说过了：惯性的力量太强大，后出的布局干不过这个烂货也就认了。我说手机你说PC，算不算回帖不看贴？
作者: aironline    时间: 2012-12-5 23:46

ＵＶＷＸＹＺ，
ＨＩＪＫＬＭＮ
ＡＢＣＤＥＦＧ
ＯＰＱＲＳＴ。
键键空格键键键

以上是随便设计的一个手机全键盘键位，七列五行的布局，保证手指按起来比每排１０个舒服的多，有人说我有九宫格我有笔画输入等等，那个只是汉字输入法。在英文输入上没什么用。现在输入英文的机会这么多，九宫格和笔画输入还不是要切换到全键盘。哪有这样的方便。
作者: 罗克萨斯    时间: 2012-12-5 23:58

posted by wap, platform: Android

英文输入和中文输入完全是两码事，要说最合理的方案，这还得有人根据中文输入习惯重新设计，QWERTY和DVORAK对于用拼音输入法的国人有高低之分么？
作者: aironline    时间: 2012-12-6 01:06

引用:
原帖由 罗克萨斯 于 2012-12-5 23:58 发表
posted by wap, platform: Android

英文输入和中文输入完全是两码事，要说最合理的方案，这还得有人根据中文输入习惯重新设计，QWERTY和DVORAK对于用拼音输入法的国人有高低之分么？
电脑上肯定有高低之分，哪怕你是拼音输入，但是我懒得谈这个，我说的是手机。手机上QWERTY和DVORAK有没有高低之分根本与我无干，关键是手机上根本就不合适有10列字母排开，管你QWERTY和DVORAK都不合适。
作者: shixn    时间: 2012-12-6 01:32

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重新设计一套排列麻烦不……
作者: zhang777    时间: 2012-12-6 07:12

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楼主觉得别人都是强迫症，其实只有他自己是强迫症
作者: 测试一下    时间: 2012-12-6 08:46

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原帖由 @aironline  于 2012-12-5 23:28 发表
麻烦先看看帖子标题。我讨论的布局是手机上的不是PC上的。对于PC上的，我已经说过了：惯性的力量太强大，后出的布局干不过这个烂货也就认了。我说手机你说PC，算不算回帖不看贴？
先看24楼...

再看43楼...

其他人能知道我在说什么...

我就不明白你连这个都看不懂为啥就非要咬住我不放？...

刚打算说我对你完全没印象突然脑子里跳出件事...
作者: FoxfoO    时间: 2012-12-6 09:01

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引用:
原帖由 @测试一下  于 2012-12-6 08:46 发表
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先看24楼...

再看43楼...

其他人能知道我在说什么...

我就不明白你连这个都看不懂为啥就非要咬住我不放？...

刚打算说我对你完全没印象突然脑子里跳出件事...
这个人性格和执拗的，我先撤了。
作者: aironline    时间: 2012-12-6 11:09

我说手机你们偏说PC。正经一个帖子，偏要跑题，走好不送。
作者: aironline    时间: 2012-12-6 11:11

引用:
原帖由 测试一下 于 2012-12-6 08:46 发表
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先看24楼...

再看43楼...

其他人能知道我在说什么...

我就不明白你连这个都看不懂为啥就非要咬住我不放？...

刚打算说我对你完全没印象突然脑子里跳出件事...
24楼是个明显跑题者，我都懒得理他。你回一个跑题的回帖，而且不引用，居然会以为其他人能知道你在说什么。你身上的“自以为是”命格得有200年道行了吧。
作者: aironline    时间: 2012-12-6 11:24

引用:
原帖由 rftrebly 于 2012-12-5 14:23 发表
记得这么一个事，之前跟朋友出去吃饭，正好讨论到手机输入速度的问题。一个水果，一个猴，一个实体T9。
连联想功能都没有的T9完胜

可能是人的问题……不是输入法的问题，我是这么觉得
当然不是人的问题，是按键的问题，首先手机上T9就比全键盘块，再加上实体键盘，完胜触摸键盘。
作者: 测试一下    时间: 2012-12-6 11:36

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @aironline  于 2012-12-6 11:11 发表
24楼是个明显跑题者，我都懒得理他。你回一个跑题的回帖，而且不引用，居然会以为其他人能知道你在说什么。你身上的“自以为是”命格得有200年道行了吧。
事实不是有人知道嘛？...

到底是谁自以为是呢...
作者: n2    时间: 2012-12-6 12:17

引用:
原帖由 aironline 于 2012-12-6 11:24 发表

当然不是人的问题，是按键的问题，首先手机上T9就比全键盘块，再加上实体键盘，完胜触摸键盘。
打中英混合带符号的，  t9是渣
作者: n2    时间: 2012-12-6 12:18

引用:
原帖由 罗克萨斯 于 2012-12-5 23:58 发表
posted by wap, platform: Android

英文输入和中文输入完全是两码事，要说最合理的方案，这还得有人根据中文输入习惯重新设计，QWERTY和DVORAK对于用拼音输入法的国人有高低之分么？
有。。。。果然我前面认真说的都是没人看的
作者: n2    时间: 2012-12-6 12:19

引用:
原帖由 测试一下 于 2012-12-5 17:57 发表


重点是我打字眼角余光撇过键盘的话就造成影响了~

我并不认为把键盘字符磨掉以及把头抬高是很好的解决方案~
没懂你什么意思， qwerty 盲打dvorak ，0难度啊。。。。。。。
作者: 测试一下    时间: 2012-12-6 15:55

引用:
原帖由 n2 于 2012-12-6 12:19 发表


没懂你什么意思， qwerty 盲打dvorak ，0难度啊。。。。。。。
没说盲打有难度...

就是忍不住会看下键盘~

纯粹个例...

话说我貌似已经被楼主批评是回帖不看帖~

这是冒着生命危险在回你的帖子...
作者: 测试一下    时间: 2012-12-6 15:56

引用:
原帖由 n2 于 2012-12-6 12:17 发表


打中英混合带符号的，  t9是渣
都是实体键盘的情况下全键盘也比T9快...

T9的优势是单手中文输入...
作者: 罗克萨斯    时间: 2012-12-6 16:55

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @aironline  于 2012-12-6 01:06 发表
电脑上肯定有高低之分，哪怕你是拼音输入，但是我懒得谈这个，我说的是手机。手机上QWERTY和DVORAK有没有高低之分根本与我无干，关键是手机上根本就不合适有10列字母排开，管你QWERTY和DVORAK都不合适。
绝对没有什么高低之分，DVORAK绝不是拼音输入法的最佳布局，和QWERTY比绝对是半斤八两，这两种键盘布局又不是针对中文输入而设计的，知道你怎么得出这个结论，经过科学统计了？
手机输入法我见过将两个字母放一个键的布局，算是介于全键盘和九宫格的一种方案，不知你试过没
作者: 大泉凉    时间: 2012-12-6 17:12

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用双键点划中，确实比九宫格精确很多，也很容易上手。
作者: aironline    时间: 2012-12-6 17:24

引用:
原帖由 测试一下 于 2012-12-6 15:55 发表


没说盲打有难度...

就是忍不住会看下键盘~

纯粹个例...

话说我貌似已经被楼主批评是回帖不看帖~

这是冒着生命危险在回你的帖子...
不要自以为是了，你明摆着跑题的我根本懒得理你。顺便问下，你是得了被说自以为是就会有生命危险的病吗？

[ 本帖最后由 aironline 于 2012-12-6 17:37 编辑 ]
作者: aironline    时间: 2012-12-6 17:29

引用:
原帖由 罗克萨斯 于 2012-12-6 16:55 发表
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绝对没有什么高低之分，DVORAK绝不是拼音输入法的最佳布局，和QWERTY比绝对是半斤八两，这两种键盘布局又不是针对中文输入而设计的，知道你怎么得出这个结论，经过科学统计了？
...
你真要较真我就告诉你，拼音输入法是辅音加原音的输入方式，DVORAK输入法把主要的辅音和原音分两个手打的方式在打拼音的时候明显比QWERTY有效率。但是这也没什么意义，QWERTY已经占了主流，要改输入布局实在太难了。我根本不考虑。

[ 本帖最后由 aironline 于 2012-12-6 17:30 编辑 ]
作者: aironline    时间: 2012-12-6 17:32

引用:
原帖由 n2 于 2012-12-6 12:17 发表


打中英混合带符号的，  t9是渣
那是自然，不然我就不会考虑7排的按键布局了，要中英文混打带符号，肯定要全键盘。
作者: aironline    时间: 2012-12-6 17:34

引用:
原帖由 大泉凉 于 2012-12-6 17:12 发表
posted by wap, platform: Meizu (M9)

用双键点划中，确实比九宫格精确很多，也很容易上手。
是的，这个已经是不错的妥协了，只是输入速度要慢一点。
作者: n2    时间: 2012-12-6 17:38

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引用:
原帖由 @罗克萨斯  于 2012-12-6 16:55 发表
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绝对没有什么高低之分，DVORAK绝不是拼音输入法的最佳布局，和QWERTY比绝对是半斤八两，这两种键盘布局又不是针对中文输入而设计的，知道你怎么得出这个结论，经过科学统计了？
...
井底之蛙，谢谢

colemak对拼音的增强我不知道，dvorak的到处是

对拼音的增强有人做过测试，科学统计，请google
作者: 井喷    时间: 2012-12-6 17:44

发给老罗，他好这口~~~
作者: 测试一下    时间: 2012-12-6 17:47

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引用:
原帖由 @aironline  于 2012-12-6 17:24 发表
不要自以为是了，你明摆着跑题的我根本懒得理你。顺便问下，你是得了被说自以为是就会有生命危险的病吗？

懒得理我？...

你确定不是你先引用我的？...

或者说你看不出我在说什么？...
作者: hellblack    时间: 2012-12-7 10:22

引用:
原帖由 aironline 于 2012-12-6 17:34 发表

是的，这个已经是不错的妥协了，只是输入速度要慢一点。
就目前的手机屏幕大小和考虑到打汉字的便利，双键点划我觉得比你的七键更合理些。
当然，如果经常要输入英文和符号不在此列。

我回这帖子的本意也是想推荐下双键点划这个皮肤，比双拼容易上手，效率又比T9提升不少。
作者: aironline    时间: 2012-12-7 10:57

引用:
原帖由 测试一下 于 2012-12-6 17:47 发表
posted by wap, platform: Android

懒得理我？...

你确定不是你先引用我的？...

或者说你看不出我在说什么？...
我引用你的是因为我当你在讨论手机输入法，谁知道你在说PC键盘，知道的话我才懒的理你了。
作者: aironline    时间: 2012-12-7 10:59

引用:
原帖由 hellblack 于 2012-12-7 10:22 发表

就目前的手机屏幕大小和考虑到打汉字的便利，双键点划我觉得比你的七键更合理些。
当然，如果经常要输入英文和符号不在此列。

我回这帖子的本意也是想推荐下双键点划这个皮肤，比双拼容易上手，效率又比T9提升 ...
我是当一个新的键盘布局来讨论的，不是输入法啊。自然首先考虑英文。
作者: 测试一下    时间: 2012-12-7 11:05

引用:
原帖由 aironline 于 2012-12-7 10:57 发表

我引用你的是因为我当你在讨论手机输入法，谁知道你在说PC键盘，知道的话我才懒的理你了。
如你所说手机自己用考虑什么普及量~

所以有人能看懂我在说的不是手机~

像你这样发现自己理解错了于是就指责别人回帖不看帖的实在让人无语~
作者: 测试一下    时间: 2012-12-7 11:13

顺便在目前的算法支持下不考虑人的因素虚拟键盘单手T9输入中文速度应该是最快的~

少量的英文单词完全由输入法的中英混输可以解决~

所以就算在移动设备上也只有大屏幕到可以支持双手输入的时候对键位的优化才有比较大的意义~

而大屏幕的话...

起码在我看到的周围追求在平板上的输入速度的人都是外接键盘的多~

所以依然回到了普及量问题上~
作者: KONAMIX    时间: 2012-12-7 14:16

posted by wap, platform: iPad

每到这时候我就想提一下索爱的跷跷板全键盘，当年神器不再啊。如果有这样的直板猴机就好了。打字手指定位比单个按键精准多了
作者: FoxfoO    时间: 2012-12-7 14:29

引用:
原帖由 KONAMIX 于 2012-12-7 14:16 发表
posted by wap, platform: iPad

每到这时候我就想提一下索爱的跷跷板全键盘，当年神器不再啊。如果有这样的直板猴机就好了。打字手指定位比单个按键精准多了
+1
索爱P1i
打字速度真的很可以啊，手感一级棒~~~



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