TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [西甲] 大家客观讨论一下，为什么大地球神煤无敌这么容易进球？ [打印本页]

作者: 业界良心任天堂 时间: 2012-11-26 11:32 标题: 大家客观讨论一下，为什么大地球神煤无敌这么容易进球？

感觉现在煤神进球已经不取决于客观现实世界，而只取决于煤神的主观意愿。只要煤神内心产生了进球的意愿，无论是站着、躺着、趴着、缩成一团、眼望远方，然后球就很客观的进了。

感觉煤神可能掌握了某种不为人知的隐藏于宇宙真理之内的足坛极密奥义。

去国际米兰的话一个赛季能进200球。

作者: Jeffrey 时间: 2012-11-26 11:47

国家队试试

作者: 孟德斯鸠 时间: 2012-11-26 11:48

posted by wap, platform: iPhone

看梅西进球好多没突到里面，禁区边上一脚就进了。这么容易就进。

作者: 2006arg 时间: 2012-11-26 11:53

引用:

原帖由 Jeffrey 于 2012-11-26 11:47 发表
国家队试试

今年8场13球来着，南美预算赛最佳射手

作者: 2006arg 时间: 2012-11-26 11:54

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-26 11:37 发表
posted by wap, platform: iPhone

所有战术都是围绕他制定的，人员是为他搭配的，有反骨的都被处理出去了。
这样踢起来当然开心。

个人射门技术也确实牛逼，昨天的第一球的挑射，第二球跑位，处理的都很到位。

作者: 谢霆锋 时间: 2012-11-26 11:55

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-26 11:37 发表
posted by wap, platform: iPhone

所有战术都是围绕他制定的，人员是为他搭配的，有反骨的都被处理出去了。
这样踢起来当然开心。

既然这样踢可以赢球为什么不这么设计战术？

作者: 泄娜 时间: 2012-11-26 12:05

出神入化了，射门基本想打哪儿打哪儿，太恐怖了。

作者: 光骑士 时间: 2012-11-26 12:07

说起这场比赛，之所以梅西进了俩，是因为白总那俩球喂的实在是太舒服了。

有哈维、小法和白总在身边，只要会跑位，谁都能有大把的射门机会。更别说个人能力无解的梅西了

作者: 张大锤 时间: 2012-11-26 12:13

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

精度太高

作者: 海腹川背 时间: 2012-11-26 12:28

pes2013的射精99.

作者: 达尼.阿尔维斯 时间: 2012-11-26 12:29

托妞和煤球的待遇差不多....................

作者: 喜剧之王 时间: 2012-11-26 12:36

战术
实力
缺一不可
梅西这两样都占了

作者: Pires 时间: 2012-11-26 12:36

因为矮丑

作者: tzenix 时间: 2012-11-26 12:47

所以我阿主教练去年专门请教过瓜迪奥拉

作者: 船王 时间: 2012-11-26 13:20

posted by wap, platform: iPhone

客观的说，离真宇宙球王吸罗的境界还很远，人家最近奉行真善忍精神与其它球队和睦相处，凡人看不透以为他进球荒了，其实这才是至高无上普渡众生的人类大义

作者: n2 时间: 2012-11-26 15:09

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @光骑士于 2012-11-26 12:07 发表
说起这场比赛，之所以梅西进了俩，是因为白总那俩球喂的实在是太舒服了。

有哈维、小法和白总在身边，只要会跑位，谁都能有大把的射门机会。更别说个人能力无解的梅西了

射门能力也有区别，messi创造的威胁传球不少，可惜。。都进不了。。。

本帖最后由 n2 于 2012-11-26 15:10 通过手机版编辑

作者: 水星的爱 时间: 2012-11-26 15:16

引用:

原帖由 达尼.阿尔维斯 于 2012-11-26 12:29 发表
托妞和煤球的待遇差不多....................

切尔西得罪你了么

一黑黑一片

作者: edwang 时间: 2012-11-26 15:22

绿叶给力啊

作者: Apocalypse 时间: 2012-11-26 15:32

posted by wap, platform: GALAXY S III

开挂了

作者: nikutai 时间: 2012-11-26 18:50

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-26 11:37 发表
posted by wap, platform: iPhone

所有战术都是围绕他制定的，人员是为他搭配的，有反骨的都被处理出去了。
这样踢起来当然开心。

他首先要有这个能力，人家才会围绕他打，围绕他打效果好然后才会继续围绕他打。
把你外形变成梅西，能力还是你，放到巴萨打几场，看你会不会成球王？

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-26 19:46

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @疯飞飞于 2012-11-26 19:32 发表
posted by wap, platform: iPhone

我哪句话否认他能力了？没提到他的能力就是否认他能力？
非得每次回复都要高呼一声梅西好厉害然后才能说话？
我说你们是不是太敏感了？

你才敏感吧,你的意思本来就是削弱梅西的成功
反正这里说到大小罗就没人提队友，全是本人强大,提梅西必然有小白哈维巴萨体系的功劳

作者: nikutai 时间: 2012-11-26 19:59

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-26 19:32 发表
posted by wap, platform: iPhone

我哪句话否认他能力了？没提到他的能力就是否认他能力？
非得每次回复都要高呼一声梅西好厉害然后才能说话？
我说你们是不是太敏感了？

你的意思本来就是为队友围着打进球才容易嘛。

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-26 20:14

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @疯飞飞于 2012-11-26 20:01 发表
posted by wap, platform: iPhone

非要引申别人话的意思干嘛？老老实实字面理解就行了。
梅西成功队友也有功劳怎么了？说队友有功就是削弱梅西，我想梅西也不会否认吧？
这里是这里，我是我，你无需拿别人怎么说来 ...

我就是从字面看的
除了梅西,所有的金球得主都是谈论他们的能力如何,只有谈梅西的成功,必然要带上队友,很多人如此,你也一样

作者: nikutai 时间: 2012-11-26 20:14

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-26 20:02 发表
posted by wap, platform: iPhone

你的意思是队友不围着打进球更容易？

抬杠就没意思了，足球场上只要你够实力，队友自然会围着你打，核心都是打出来的，又不是任命的。

作者: 坳由根 时间: 2012-11-26 20:23

换句话说~~历史上有没有一个球员，身边的队友都不带他玩~~依旧靠一己之力拿到江湖地位的？？

科蜜眼中的老大除外……

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-26 20:40

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @疯飞飞于 2012-11-26 20:27 发表
posted by wap, platform: iPhone

请举证，否则我不同意你泼的脏水。
再说了，楼主提的这个问题，按你们这路子难道非得回答＂梅西太厉害了＂这种标准答案？他的队友就不能提了？

你这就没意思了,但是你怎么说是你的自由
我就是不明白,从什么时候开始,说起一个人的成功一定会有很多人出来(包括这贴的你)说队友如何,当然你或你们就愿意,那我也没话说

作者: 邋遢大王 时间: 2012-11-26 20:48

LZ的问题需要回答么？就是煤球牛逼啊

作者: nikutai 时间: 2012-11-26 20:51

要从技术上来解释，梅西射门技术是高进球的保障，很多好机会小法、小白、佩德罗打不进的，梅西却不会错失。
在门前，梅西超级冷静，射门时机把握好，射门动作幅度小，力量却吃得很足，精准度极高，就算没进的球，也基本很少见到那种偏得离谱的射门。
要说不足，就是头球争顶能力了。

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-26 20:54

posted by wap, platform: Android

我不觉的这是黑梅西，梅西现在状态如何就摆在那里
可以回答"对,就是这个道理"

作者: nikutai 时间: 2012-11-26 21:01

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-26 20:37 发表
posted by wap, platform: iPhone

你说的这种情况太难了。不过一个一般的球队，场上的队友尤其是前锋位置，很多时候还有一重身份，那就是竞争对手。合作与竞争并存。
而现在的巴萨，没有这样的角色。

看过比赛就知道，梅西又不是球霸，你见过梅西抢队友射门机会没？你见过梅西该传不传硬要自己射没？出道以来，梅西的助攻数一直摆在那儿。
梅西早到了另一个境界，还用得着刷数据混最佳射手？现在只要大局一定，他就开始散步了，根本没兴致再刷了。

作者: nikutai 时间: 2012-11-26 21:10

只有C罗这个层次才会拼命找存在感和认同感，金球评选临近，他上串下跳都快急疯了。
梅西完全就是气定神闲，根本用不着刻意表现什么。

作者: nikutai 时间: 2012-11-26 21:19

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-26 20:37 发表
posted by wap, platform: iPhone

你说的这种情况太难了。不过一个一般的球队，场上的队友尤其是前锋位置，很多时候还有一重身份，那就是竞争对手。合作与竞争并存。
而现在的巴萨，没有这样的角色。

2008-2009 国际米兰联赛35场（25球）欧冠8场（1球）
　　2009-2010 巴塞罗那联赛29场（16球）欧冠10场（4球）
　　2010-2011 AC米兰联赛29场（14球）助攻11次欧冠8场（4球）
有了所谓的竞争前锋又如何？这是伊布的进球，他在巴萨的进球率并不比在国米和A米差，说明梅西并没有排斥孤立他。
梅西这境界又不是劳尔，还会怕有竞争对手么？

作者: edwinsds 时间: 2012-11-26 21:20

喷了，楼主又黑大锅鸡！

作者: nikutai 时间: 2012-11-26 21:25

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-26 21:17 发表
posted by wap, platform: iPhone

抢队友射门机会是个什么说法？
很多球该不该传不是简单的只有一个答案的，有些球是不是必须传给他也是不确定的。前段时间他对比利亚怒目相向喋喋不休的几个球，我还真看不出为啥非 ...

和比利亚的事并不是比利亚没传给他，而是比利亚在没有好机会的情况下就浪射。
巴萨的进攻方式是追求配合寻找更好的射门机会的，其他人错失很好的射门机会时你几时你梅西责怪过队友没传他。

作者: xiaoyang 时间: 2012-11-26 21:29

我从来不觉得梅西靠队友支持，对他会有什么扣分或者被贬低。
足球是团队运动，防守要有门将守门，门将要靠前面后卫拦截，
后卫需要后腰做屏障，前场需要前锋反抢和协防。
进攻，前锋需要中场支持，中场插上需要前锋策应和扯动，
全部都是一环扣一环，每个人都各施其职，
只要你在自己位置上做到最好，你就是牛人。

梅西享受着队友的支持的同时，也在支持着他的队友。
如果想要凭梅西靠队友贬低他，这很搞笑，因为梅西在他的位置已经做到了最好。

作者: 孟德斯鸠 时间: 2012-11-26 21:35

队友配合好也有教练功劳啊。这新教练赛季开局不错。

作者: nikutai 时间: 2012-11-26 21:46

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-26 21:37 发表
posted by wap, platform: iPhone

错失好机会和该传不传是两个概念。

你没懂我意思，梅西是不满比利亚浪射损害球队利益，而不是责怪比利亚没有传给自己刷进球。
看过巴萨比赛就知道，大局已定的时候梅西根本没兴趣再刷进球了，怎么可能为这种事和比利亚斗气。

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-26 22:01

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @疯飞飞于 2012-11-26 21:33 发表
posted by wap, platform: iPhone

希望你的同好们也能有这种心态。

他的这个道理谁都懂,其实你也懂,但是说出来,难免给人酸的感觉
我说乔丹之所以神,是因为有皮蓬数一数二的防守，马拉多那是因为有好前锋风之子,门将哥耶切亚,齐达内是因为有皮雷,有德尚,而且一说他们就带几个出来,你觉得是味么

作者: ValuePack 时间: 2012-11-26 22:04

posted by wap, platform: Android

纱布罗确实是纱布。

作者: nikutai 时间: 2012-11-26 22:05

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-26 21:54 发表
posted by wap, platform: iPhone

一个这么为球队着想的球员的球迷，为什么不能容忍别人提球队对梅西的支持？
你们真是梅西的球迷吗？

我有不容忍吗？我的意思只是说明梅西的核心地位是由于他的实力取得的。
不要说他得分机会多，巴萨其他球员每场得到的得分机会也并不少，但比把握机会的能力，他也是巴萨第一。

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-26 22:12

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @nikutai 于 2012-11-26 22:05 发表
我有不容忍吗？我的意思只是说明梅西的核心地位是由于他的实力取得的。
不要说他得分机会多，巴萨其他球员每场得到的得分机会也并不少，但比把握机会的能力，他也是巴萨第一。

其实不用争,看看梅西助攻数对球队的贡献就行了,这是他和所有的金球得主最大的不同。而且他三分之一的进球是凭自己能力进的

作者: tgid 时间: 2012-11-26 22:34

煤球现在境界超然了。

作者: 死开 时间: 2012-11-26 22:52

看菲菲回复真捉几啊
煤球王是牛逼但是如果没有他的队友们未必会牛逼到现在逆天的程度就这么一句话梅西蜜们是理解不了的你跟他们那么认真干什么啊

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-26 22:53

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @疯飞飞于 2012-11-26 22:08 发表
posted by wap, platform: iPhone

你先盯着标题瞪个几十分钟行吗？
是讨论梅西厉害不厉害吗？厉害就一定进球容易吗？
还道理都懂。你是根本不懂。

我说了,我没觉得黑,进那么多球怎么进的事实摆在那,梅西不可能所有的进球是自己突破进的,让e人喂很正常,可是就这么一个很正常的事，很多人说到梅西,偏要说这个很正常不过的基本道理都懂的事,肥罗的进球不u需要人喂么,怎么没见人说
你回贴意思不给你引申,从字面看我觉的说跟没说一样

作者: n2 时间: 2012-11-26 23:26

引用:

原帖由死开于 2012-11-26 22:52 发表
看菲菲回复真捉几啊
煤球王是牛逼但是如果没有他的队友们未必会牛逼到现在逆天的程度就这么一句话梅西蜜们是理解不了的你跟他们那么认真干什么啊

xxxx是牛逼但是如果没有他的队友们未必会牛逼到现在逆天的程度

xxxx请任意替换

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-26 23:37

posted by wap, platform: Android

试一下

乔丹是牛逼但是如果没有他的队友们未必会牛逼到现在逆天的程度

周星驰是牛逼但是如果没有他的配角们未必会牛逼到现在逆天的程度

博尔特是牛逼但是如果没有他的超级跑鞋未必会牛逼到现在逆天的程度

作者: 死开 时间: 2012-11-27 00:18

喷了换我理解不能了楼上二位是要论述我的话么？

煤球王过人射门传球各种球技真心牛逼没人不服唯一的不那么令人信服的就是为他服务的球队几乎就是世界杯欧洲杯冠军西班牙队的主力阵容

看9楼人说得多明白你们怎么能回个贴都那么不对味儿呢

作者: 2006arg 时间: 2012-11-27 00:36

引用:

原帖由死开于 2012-11-27 00:18 发表
喷了换我理解不能了楼上二位是要论述我的话么？

煤球王过人射门传球各种球技真心牛逼没人不服唯一的不那么令人信服的就是为他服务的球队几乎就是世界杯欧洲杯冠军西班牙队的主力阵容

看9 ...

欧洲杯决赛阵容，
卡西利亚斯(队长)/17-阿韦洛亚，15-拉莫斯，3-皮克，18-阿尔巴/14-阿隆索，8-哈维，16-布斯克茨/21-席尔瓦，10-法布雷加斯，6-伊涅斯塔，11个有5个巴萨就几乎了（阿尔巴今年才加盟）？皇马球员泪奔啊:D

作者: n2 时间: 2012-11-27 00:39

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @死开于 2012-11-27 00:18 发表
喷了换我理解不能了楼上二位是要论述我的话么？

煤球王过人射门传球各种球技真心牛逼没人不服唯一的不那么令人信服的就是为他服务的球队几乎就是世界杯欧洲杯冠军西班牙队的主力阵容

看9 ...

看嘛，说的多明白你不是又来掌自己嘴么，又说messi牛其实又不是messi牛。

西班牙没拿世界杯是不是就凸现messi更牛？因为周围都是没拿世界杯的队友？而messi有那样的发挥？

作者: 死开 时间: 2012-11-27 01:16

引用:

原帖由 n2 于 2012-11-27 00:39 发表
posted by wap, platform: Android

看嘛，说的多明白你不是又来掌自己嘴么，又说messi牛其实又不是messi牛。

西班牙没拿世界杯是不是就凸现messi更牛？因为周围都是没拿世界杯的队友？而messi有那样的发挥？

n2老师我求你了，只要是有关煤球王的帖子我没有一次说过煤球王不牛逼的

另外您这三个问号打的我读了两三遍终于是看懂了

作者: 阿当 时间: 2012-11-27 01:29

posted by wap, platform: iOS

……

本帖最后由阿当于 2012-11-27 12:58 通过手机版编辑

作者: 死开 时间: 2012-11-27 01:32

引用:

原帖由 2006arg 于 2012-11-27 00:36 发表

欧洲杯决赛阵容，
卡西利亚斯(队长)/17-阿韦洛亚，15-拉莫斯，3-皮克，18-阿尔巴/14-阿隆索，8-哈维，16-布斯克茨/21-席尔瓦，10-法布雷加斯，6-伊涅斯塔，11个有5个巴萨就几乎了（阿尔巴今年才加盟）？皇马球员泪 ...

本来回复的是哈维伊涅斯塔然后觉得整个球队都挺牛逼的就改了下
还真是随意一个点都能拿来战一下啊真心给跪了

另外世界杯决赛首发里面有7个人是巴萨的世界杯决赛和欧洲杯决赛的最佳球员都是小白
这些年皇马球员也就是卡西拉莫斯和阿隆索，卡西不可替代然后需要拉莫斯打右后卫剩下的位置全给巴萨一点也不会影响西班牙实力啊不是么？

[ 本帖最后由死开于 2012-11-27 01:39 编辑 ]

作者: jiaju的马甲 时间: 2012-11-27 02:12

引用:

原帖由 n2 于 2012-11-27 00:39 发表
posted by wap, platform: Android

看嘛，说的多明白你不是又来掌自己嘴么，又说messi牛其实又不是messi牛。

西班牙没拿世界杯是不是就凸现messi更牛？因为周围都是没拿世界杯的队友？而messi有那样的发挥？

這話反覆讀了十遍終於明白了，意思就是：西班牙沒拿世界杯，阿根廷拿了歐洲杯，所以煤球最牛！
就是這個道理！

作者: heartbreaker 时间: 2012-11-27 03:52

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

煤球王的进球能力还有人怀疑么

作者: n2 时间: 2012-11-27 08:27

引用:

原帖由 jiaju的马甲 于 2012-11-27 02:12 发表

這話反覆讀了十遍終於明白了，意思就是：西班牙沒拿世界杯，阿根廷拿了歐洲杯，所以煤球最牛！
就是這個道理！

请结合上下文。。。根本没有扯到欧洲杯。。。

作者: n2 时间: 2012-11-27 08:37

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @疯飞飞于 2012-11-27 07:41 发表
posted by wap, platform: iPhone

这话可以任意替换，但是说实话就足球而言，替换哪个都没有煤球身边队友如此支持力度的。（我指队友的服务和无私程度，我没说煤球不厉害，我怕了你们了）
因为这个的不同，所以更多 ...

凡是说messi 必提队友，必然是体系球员

说到法尔考，似乎进球都是1人过11人？（因为没人会提队友）

就是是c罗，也不会说有人给他创造无限开火的机会，有人创造任意球点球给他踢。

唯独谈及messi就不忘带上队友，
带队友当然没问题，
只是看不惯那种
'不得不？'扯上messi牛，但是一点要扯点'其实messi没那么牛'。那干脆一开始就不要扯

我们有什么不接受的？messi在创造历史，这个不能缺少队友，但是换个c罗来？双方的地位都会远远比现在低。

作者: limited 时间: 2012-11-27 08:41

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

233，飞飞原来还是向着我影的，现在被你们活脱脱逼成了影黑

作者: n2 时间: 2012-11-27 08:42

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @死开于 2012-11-27 00:18 发表
喷了换我理解不能了楼上二位是要论述我的话么？

煤球王过人射门传球各种球技真心牛逼没人不服唯一的不那么令人信服的就是为他服务的球队几乎就是世界杯欧洲杯冠军西班牙队的主力阵容

看9 ...

如果没拿世界杯
那么messi周围的人就'不是冠军队成员'，所以不会因为这个'减更多分'，所以'更'牛。

这个跟你的逻辑很一致了

作者: n2 时间: 2012-11-27 09:49

posted by wap, platform: Android

不肯承认什么？
我萨传球精准拿球舒服？
这个需要承认么？不是事实么？

其他不多说，没什么大冲突

给某人的话，把messi替换成其他人然后看看原文成立不成立就好

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 10:00

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 08:47 发表
posted by wap, platform: iPhone

你没看懂我说什么，我也不太读得懂你说啥。
仅就看得懂的部分我说说。
巴萨的踢球风格确实是个人和团体的完美结合，如xiaoyang所说，个人超强的传控带能力加上队友的跑位空切套上 ...

为什么说到大罗是外星人的时候就没人说他是因为在"银河舰队",并且都是什么样的人物?
说小罗就把艾托奥德科忽略了
银河舰队那是什么体系?在这里提球舒服不舒服?2个足球先生伺候一个外星人啊

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 10:08

有人可能说大罗颠峰期是在巴萨和国米,可是成绩怎么样?抛开团队说个体没多大意思,舍瓦,吉格斯这样的例子很多.
又有说成绩不好是巴萨和国米的队友不强大,那黄马的队友够强大了吧,怎么就1个联赛冠军,呕冠呢?外星人啊

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 10:13

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 10:04 发表
posted by wap, platform: iPhone

看72楼。希望你能看懂。不要故意看不懂。

喷了,我就是对你72楼说的
你到说说,鸡蛋 ,非歌,卡罗丝比不比小白,哈维给力,你自己说的,队友的支持力度.别又扯到体系上

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 10:23

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 10:17 发表
posted by wap, platform: iPhone

给不给力和支持的程度无私的程度是两回事。懂？

反过来说梅西那多多助攻,算不算对别人的无私?这样一个有射有传的人,就因为更多的负责进求,被你们说成了靠喂球长大了
我还是希望不管说谁,就说本人如何如何,扯队友干吗?
不然套公式给谁都能成立

作者: nikutai 时间: 2012-11-27 10:37

　经常看到有人说西班牙不靠梅西连夺三届大赛冠军，借此否定梅西的能力和价值。实际上这些人只看到表象，我不敢茍同。
　　梅西是巴萨进攻的核心，没有了梅西，西班牙虽然也尝试用小法要代替他作用，但始终达不到梅西打破平衡的效果。在场上表现就是缺少巴萨那种突然提速的节奏变化，进攻绵软无力。
　　看看西班牙队在三届大赛十场淘汰赛的表现。
　　08年对意大利120分钟不射，发点球拿下。
　　10对葡萄牙仅靠一越位进球取胜。
　　决赛常规时间赢不了荷兰，加时赛才攻入一球。
　　12对葡萄牙120分钟不射，发点球拿下。
　　十场比赛西班牙只在常规时间进了13个球（加上对荷兰的加时赛14个球），实际上除了对俄罗斯的3：0和对意大利的4：0外（对意大利大胜有进球早，意大利不得不压出和罚下一人的因素），其他8场球常规时间西班牙只进了6个球，导致对08对意大利和12对葡萄牙不得不靠点球决胜负，胜得很险，点球这东西谁也不敢打包票，要是那两场挂了，也就没西班牙的大赛三连冠了，西班牙实际上深受攻击力不足问题的困扰。
　　西班牙夺冠实际上是靠的是防守，加了卡西等皇马后防球员后，后防比巴萨强了一个档次，10场淘汰赛居然一球不失。
　　而巴萨的后防是很弱的，巴尔德斯不算顶级球员，经常用来打中卫的马斯、阿德和布少都不是真正的中卫，这条后卫线在豪门中应该算是比较烂的，导致巴萨很怕被对手围攻。当然，巴萨强大的中场最大限度地保护了这条后卫线，防守问题总体上来说也不算对巴萨影响很大。
　　西班牙队并不是简单的巴萨减少一个梅西，他们集中了巴萨和皇马两队精英，尤其是在后防上，比起巴萨后防有了质的飞跃。卡西、拉莫斯、阿隆索、阿贝罗阿、阿尔比奥尔、卡普德维拉等人的加入完全弥补了巴萨的后防漏洞。
　　最新的金球奖23人大名单出台。
　　西班牙队的皇马球员有三人入选，卡西、阿隆索、拉莫斯。
　　西班牙队虽然少了一个梅西，但多了三个金球级别的球员，整体实力，尤其是对杯赛来说，西班牙队的竞争力甚至还得到了提升。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2012-11-27 10:38 编辑 ]

作者: nikutai 时间: 2012-11-27 10:39

还要说明一点，西班牙中场基本由巴萨球员组成，相比其他国家队东拼西凑，少了很多磨合时间，在合练时间少的国家队层面很占便宜。

作者: lkskk 时间: 2012-11-27 10:45

梅西能进那么多球的原因只有一个，因为他就是目前这个地球上最能进球的人。
而且再看到梅西今年还有几十个助攻，在前场的策应、串联，在以前渣一样的国家队今年也有爆炸级的进球率，只能说他的确到达了别人难以到达的程度，处在一个巅峰级的状态中，虽然今年比以往都懒，散步的时候更多，这也说明他已经收放自如了，这的确是一种境界。
不知道这样的状态能保持多久，但是要在这样的状态下还能说梅西的不是，那简直就是天大的笑话，梅西和当今很多优秀的前锋在前场合作过，但是其在场上的作用和效果都可以看出梅西的杰出和优秀，就算十年后回看，梅西在世界杯最终留下遗憾，他也已经是足球史上殿堂级的人物。

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 10:50

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 10:30 发表
posted by wap, platform: iPhone

我哪句话说是靠喂球长大的了？别自己树靶子好吗？
我只是说有了这帮队友的这种无私，他进球更容易。我觉得我回答的还算贴题吧？
只是有标准答案的你们太敏感而已。

提梅西必提队友,给人的感觉不就是靠喂球么?当然你没说却多少有那个意思.你可能不这么认为,但我个人这么看.别人就不说了

必须要强调的是,梅西不是象肥罗那样单纯的前锋,有中场支持就能攻城拔寨,但是这样他与别人没什么不同.我极力维护他的一点是,他是个传球和射门能力都级强的人,他只是射们方面太强了,他给队友方面的贡献被多多少少的忽略了.纵观历史,没有一个向梅西这样的人，进球,和助攻都很强大,恰恰因为他及能射又给队友的支持力度,才是他与所有巨星不同的地方.你们说队友的无私,队友的强大,对梅西公平么

作者: edwang 时间: 2012-11-27 10:57

恶心煤球不需要那么多理由啊
非要说两个的话很简单
在敌对阵营还是标志性人物，人品烂球品更烂，不黑他黑谁

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 11:03

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 10:57 发表
posted by wap, platform: iPhone

队友不无私吗？队友不强大吗？这些就不能说了？怎么就不能提了？说了就是亵渎梅西？我的意思你决定吗？没毛病吧你呢？

你愿意提没人管你,我愿意说你也管不着?只是你口中的客观呢?以后你是不是讨论某人也要扯扯队友啊

作者: lkskk 时间: 2012-11-27 11:08

引用:

原帖由 edwang 于 2012-11-27 10:57 发表
恶心煤球不需要那么多理由啊
非要说两个的话很简单
在敌对阵营还是标志性人物，人品烂球品更烂，不黑他黑谁

敌对阵营还是标志性人物，永远没有球品人品可言，黑还怕找不到理由？

作者: 任天鼠 时间: 2012-11-27 11:09

天时地利人和，梅天王都沾了，再加上本身SS的实力

真是想不进球都难

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 11:13

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 11:10 发表
posted by wap, platform: iPhone

神了，提了就是不客观。

提梅西带队友,提别人不带队友.这样才客观是吧.

作者: n2 时间: 2012-11-27 11:15

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @疯飞飞于 2012-11-27 11:10 发表
posted by wap, platform: iPhone

神了，提了就是不客观。

你提你的他提他的，客观不客观没人知道

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 11:17

我记得10赛季C罗最佳射手,就没人象说梅西这样把队友带出来也提一提,那是相当的客观

作者: tzenix 时间: 2012-11-27 11:20

飞飞的那帖观点也没错，只是表述可能让大家觉得是在酸

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 11:22

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-11-27 11:20 发表
飞飞的那帖观点也没错，只是表述可能让大家觉得是在酸

......

作者: tzenix 时间: 2012-11-27 11:28

引用:

原帖由 3dzzz 于 2012-11-27 11:22 发表

......

因为lz问的是梅西为什么那么容易进球
对比前不久在阿根廷国家队对沙特那场，说明除了梅西自身强大的进球能力外，队友的支持，或者说战术的支持也是很重要的

作者: 谢霆锋 时间: 2012-11-27 11:38

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-11-27 11:28 发表

因为lz问的是梅西为什么那么容易进球
对比前不久在阿根廷国家队对沙特那场，说明除了梅西自身强大的进球能力外，队友的支持，或者说战术的支持也是很重要的

真要这么抠字眼的话，我可以说，狒狒回的是梅西踢得开心，没说这么踢容易进球哦，反骨都被清理了，其他人都为他服务，这样踢当然开心，，这是他的原话吧？的确，每个球队都可以这么干，被服务的那个人都可以很开心，但是不是每个人都可以在被服务的时候进那么多球？这和某些屌丝整天对着别人说：这人赚的比我多还不是因为本来就很有钱，一个心态？君不知，每年有多少中福彩的，几年后依旧一贫如洗？有这命，没本事守~
某人酸就酸了，酸的人见多了，但是酸了之后还在这义正言辞装客观，实在太JB恶心了。

[ 本帖最后由谢霆锋于 2012-11-27 11:40 编辑 ]

作者: nikutai 时间: 2012-11-27 12:11

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 12:00 发表
posted by wap, platform: iPhone

昨天看到一条微博转给大家看看。

这就不客观了，在没有梅西的西班牙队，也没见小白能取代梅西的地位。

作者: yzh 时间: 2012-11-27 12:17

lol, 这帖子能吵到8页:D :D

作者: nikutai 时间: 2012-11-27 12:18

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 12:15 发表
posted by wap, platform: iPhone

没说取代，根本就不是一个事。

那就算小白甘当辅助性角色，他在西班牙也没办法把打梅西位置的托雷斯或小法捧到梅西的高度，虽然托妞和小法也是巨星级别。

作者: n2 时间: 2012-11-27 12:18

posted by wap, platform: Android

小白的射门能力。。。。。'有目共睹'。。。

作者: n2 时间: 2012-11-27 12:23

posted by wap, platform: Android

这话更突出了messi的强大，
能过能带能进
不浪费球，球进了，还能辅助队友。
这个难道不是更强？

还是因为进球过于强了掩盖辅助的属性了？

前几天想了个分配
护球突破

如果xavi 是 5 2
那么小白就是4 4
messi就是5 5

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 12:39

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 12:29 发表
posted by wap, platform: iPhone

所以我一楼就说了，阵容搭配的合适。合适是双向的。
你们总是要自动过滤掉别人对梅西的肯定，总想着别人是来黑梅西的。
受迫害妄想症啊。

俺们不是不让说,俺就是想问问,口里总是带梅西队友的,以后说别人的时候带不带队友啊?没事,就问问

[ 本帖最后由 3dzzz 于 2012-11-27 12:41 编辑 ]

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 12:49

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 12:47 发表
posted by wap, platform: iPhone

不一定带。

这能成为不客观的铁证了吗？
朋友，就事论事才叫客观，一刀切不叫客观。

本帖最后由疯飞飞于 2012-11-27 12:48 通过手机版编辑

那什么情况下带,什么情况下不带呢

作者: n2 时间: 2012-11-27 12:54

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @疯飞飞于 2012-11-27 12:47 发表
posted by wap, platform: iPhone

不一定带。
我前面说过了，因为我觉得支持的力度和无私程度的差异，所以我要提一声队友。
这能成为不客观的铁证了吗？
朋友，就事论事才叫客观，一刀切不叫客观。

本帖最后由 ...

你真为队友着想

提其他人也别忘了那么热心提队友，就算没那么强，少了队友他们进球更少

作者: cj2047 时间: 2012-11-27 12:56

喷了，你们精力真好

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 13:15

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 12:47 发表
posted by wap, platform: iPhone

不一定带。
我前面说过了，因为我觉得支持的力度和无私程度的差异，所以我要提一声队友。
这能成为不客观的铁证了吗？
朋友，就事论事才叫客观，一刀切不叫客观。

本帖最后由 ...

我还是不得不说你那个无私和支持的问题
巴萨打的是无锋战术,而中间地带都是煤球的,任何中锋都不允许干扰煤球的活动,其他人尽量为煤球服务,煤球也要给其他人服务.这是战术的安排,没有你说的什么无私不无私.因为战术的目的性还是发挥球星的最大能力.战术没有高级低级之分,只要把球星用好,就是好战术

事实证明,没用中锋干扰煤球,比有中锋与煤球配合更强大,基本天下无敌.这个战术的前提就是全队为煤球服务,才能发挥这个战术的最大价值,否者就必须改变战术.
你说这里有无私么?
小白哈伟如果不给煤球服务,就走人,换别人.
小白哈伟如果给煤球服务,煤球还不进球,煤球就滚蛋,或改变战术.
没有你说的无私和支持力度,全是因为这个战术能把煤球用活.这么说,你同意不

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 13:26

哪个词?

作者: n2 时间: 2012-11-27 13:37

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @疯飞飞于 2012-11-27 13:09 发表
posted by wap, platform: iPhone

这种强制地要求我每个人都提，不就是一种变向地不允许我提梅西的队友吗？

没有啊，都提就好了啊，不忘挖井人啊

难道你是说提到messi所以专门提队友的？

作者: 小饼干 时间: 2012-11-27 13:38

posted by wap, platform: GALAXY S III

你们真闲…

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 13:49

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 13:34 发表
posted by wap, platform: iPhone

服务，战术，走人，滚蛋。

抱歉你的这个我也不懂

作者: 2006arg 时间: 2012-11-27 13:52

梅西离了巴萨也任然谁巨星，任然可以拿金球，但是肯定达不到80+的程度，像梅西这种踢法，一年进个40+，1-2个冠军已经足够把他送到金球的位置了，就我跟现在那个垃圾后防，在围着煤球王打之后，任然可以高居预选赛第一，煤球今年也9场12球了，换了煤球去皇马。就272，天使，奔马和西瓜的技术，进球还真未必比在巴萨少

作者: nikutai 时间: 2012-11-27 14:03

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 12:23 发表
posted by wap, platform: iPhone

恩，所以他的付出在梅西这里就不能提了？类似他这样的球员对梅西的帮助就不能提了？
口口声声要对梅西公平，你们有想过要对这些人公平吗？
梅西能力强没错，讨论他进球容易的原因 ...

小白能拿金球第二，对他来说已经是顶点了，还不够公平？

作者: 坳由根 时间: 2012-11-27 14:10

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 12:47 发表
posted by wap, platform: iPhone

不一定带。
我前面说过了，因为我觉得支持的力度和无私程度的差异，所以我要提一声队友。
这能成为不客观的铁证了吗？
朋友，就事论事才叫客观，一刀切不叫客观。

本帖最后由 ...

我来翻译一下：
1：
因为梅西的队友是最强的~~所以他再厉害，也没有资格和其它另外球员做对比~~
你说梅西强，是挺强的~~但是没可能比亨利、李毅、王大雷更强~~因为他得到的支持比其他人强很多~~
你提其它球员，都可以不提队友，因为他们的队友没有梅西的队友强~你提梅西，不提队友不行，因为梅西的队友是有史以来最强的，不提对不起这些球员~~~~

2：
世界上踢球的人分两种，一种是受到的支持像梅西一样强的，一种是受到的支持不如梅西的~~
梅西自己所在这个类型的球员中，水平正好是中游！
而大中小罗，郝海东，佩佩等人，在自己这个类型的球员中，水平都是顶尖的！！

3：
大家可以这么理解~~
历史上球队最强如果是满分100分的话，没有梅西的巴萨就是100分~~
有没有梅西，巴萨也不能再厉害~~所以梅西强不强，没任何意义~

作者: 海腹川背 时间: 2012-11-27 14:12

刚把PSP版WE2013里的梅西的射精改成1就死机了，估计是棒子废掉了，梅西真是牛逼。

作者: nikutai 时间: 2012-11-27 14:21

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 14:16 发表
posted by wap, platform: iPhone

金球第二提提都这么大意见？

至少说明梅西没有通过打压队友来突出自己。

作者: 3dzzz 时间: 2012-11-27 14:22

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 14:16 发表
posted by wap, platform: iPhone

金球第二提提都这么大意见？

可以提,反正以后我们就看你们怎么客观了

作者: nikutai 时间: 2012-11-27 14:27

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-11-27 14:25 发表
posted by wap, platform: iPhone

这怎么说明的？

梅西的成功提升了球队，从而队友也分享了荣誉。

作者: n2 时间: 2012-11-27 15:39

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @疯飞飞于 2012-11-27 14:14 发表
posted by wap, platform: iPhone

翻译最基本的一点是遵照原义。
你这是在创作。

创作？

虽然在一些分数上有待商榷
但是我觉得很信达雅了啊

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)