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标题: 对于神作halo1，有些缺点不得不提 [打印本页]

作者: 昵称无效 时间: 2012-11-11 16:36 标题: 对于神作halo1，有些缺点不得不提

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【纯喷，不喜可喷】
1、星盟敌人会在玩家和岩石之间，对着岩石持续猛烈开火。
2、一群星盟在一堆，可以慢慢狙掉，他们对身边同伴的生死毫不在意。
3、星盟隐刀，够不着跳在麻袋上的敌人，只会站着看。
4、己方友军，对丢在脚边的手雷大呼小叫但不逃走（没被黏住），随后被炸飞。星盟倒是逃得很快。
5、疣猪号（吉普车），无敌的存在，挨多少下都不会有任何损伤。怎么不用这材料造战舰？
6、狙开镜时，受到伤害会自动关掉，还好这狙开不开镜都一样用。
7、舰长这sb真tm操蛋，太能死了。

作者: genesisx 时间: 2012-11-11 16:42

正在通关纪念版，这地图也忒大了吧，爬山爬半天，进门存盘+手动退出存盘的机制导致我某关过桥进基地转圈到雪地夺取飞机的那关好不容易飞到目的地，挂了，第二次上飞机不成，跑到地上一个门里，然后就得重新从基地内部一路爬到上面的出口重新再来一遍，而且在进门后居然存盘了（没办法，游戏的机制啊）在基地里几乎就是没有血和弹药的状态，敌人又贼多，惨啊，火大了退出，重来时发现刚刚打到夺飞机时没有退出存盘，又得从前面的过桥进基地转圈开始了····

作者: 孟德尔 时间: 2012-11-12 01:20

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@孟德尔 mark

作者: 阿弄 时间: 2012-11-12 08:51

LZ喷得挺好，同意4,5
1,3也碰到过
至于么6,7待议
2，猪猪和豺狼对同组精英挂掉不是很大反应么，夺路奔逃或者架起防御，没有毫不在意吧
5，估计是当年机能和技术限制，之后的halo都不是这样了，不过这打不烂的铁皮车任玩家折腾不必因为烂掉载具而retry，也挺好的
6，这是对玩家站位和跑动以及对周围把握要求更高而已，halo4就是开镜受损不关的，也有人骂
7，冲在舰长前面吸引火力，压好路，这难度绝对不能妥协啊

作者: 阿弄 时间: 2012-11-12 10:04

看截图这不是周年版啊，是PC版么？
PC版虽然没有2p没有震动，但是对应的人声和BGM比例可调，以及无限存档点能随意load经典战役点任意草，这两点也爽爆了

作者: 昵称无效 时间: 2012-11-12 12:28

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引用:

2，猪猪和豺狼对同组精英挂掉不是很大反应么，夺路奔逃或者架起防御，没有毫不在意吧
5，估计是当年机能和技术限制，之后的halo都不是这样了，不过这打不烂的铁皮车任玩家折腾不必因为烂掉载具而retry，也挺好的

2、玩家在敌人视野内是这样，在视野外就没反应了，不仅对身边队友没反应，就算自己被远程打到死也没反应。
5、肯定不是机能和技术限制啦，星梦的ghost小飞艇被打几下就爆了。灭星盟，一辆吉普车足矣。
再加几条
8、水面下连贴图都没，灰蒙蒙黑乎乎一片；车辆能在水下行驶（星盟颤抖了吗）；火箭筒射停在水中的疣猪号，瞄准水下部分，打上去完全没反应，瞄准水上部分，能一炮打翻，而且必定空翻（脚本物理？）。
9、僵尸有概率隔着楼板伤害到玩家，跳起来用爪子挠（科幻片中这情景好像也合理）
10、部分自动门关闭后，星盟敌人不会过来开门（向老式avg致敬？），也造成部分地方硬打很辛苦，却能手雷跳过去，进门就ok。

作者: DarthVadar 时间: 2012-11-12 12:41

就说两个，
后期场景重复有点多，来回路
载具驾驶的手感，太蛋疼了

作者: 昵称无效 时间: 2012-11-13 07:47

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贴点截图

作者: 阿弄 时间: 2012-11-13 08:56

2你绝对搞错了，拿狙狙精英和精英小队没反应？即使你上图的猎人，也应该一直驾着防御，至于那点光是他攻击你还是你攻他就不得而知了；猎人近战的巨大乐趣被你这样磨去实在可惜
5不知你想表达什么，我记得halo1十周年纪念版的车就会着火冒烟的，同样是halo1，这怎么解释？至于是不是简单，得看你保护队友和自己开车技术了，去传奇下第五关放弃天蝎乘吉普车测试下就知道是不是如你说的那般简单了，吉普车可以比天蝎走得更远，经典的攻坡战又会成为一大战术选择
8机能和技术限制，建议你看看01年同期的FPS的效果，
9没试过，有这种机会的大概只有第六关
10手雷跳和穿越是halo系列的一大特点，方便追求时间迅速通关，有些老玩家专门玩这些的，halo2之后开了某些骷髅后是不可能全灭电脑后过关的，必须狂奔穿越手雷跳
以halo1为例，第五关第一次乘吉普车上空的头顶用穿越跳下来可以提早取得妖姬号杀回头，于是正常流程开天蝎的场景全部变成地对空战斗；
同时游戏本来就有类似潜入关卡就可以不杀一人通过的场景，这一大特色成了你的缺点倒也神奇，你不喜欢这个特性不用便是，例如我喜欢清场不回避任何战点
你喷的不少point直接去玩10周年纪念就满足了，事实上体会乐趣的话halo1不落伍还超越了整个时代，无缝连接的地图，只要你能想办法就几乎没有不能去的地方，除了妖姬高度有限制外没有不能通过的空气墙，建筑物一个小洞都可以用跳+下蹲穿过去成为进攻或闪避的线路，诚意令人感动到爆
如果你只是为喷而喷，01年的游戏还有不少可找的bug和特别之处，要我告诉你么？:D

[ 本帖最后由阿弄于 2012-11-13 08:57 编辑 ]

作者: 昵称无效 时间: 2012-11-13 10:09

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楼上的你明显没仔细观察过这款游戏，或者就是纯粹的为青而青
2、自然是我攻击他，你要是存疑自己试一下便知。
5、我说的是halo1，不是十周年ok？按你的思路，古墓丽影周年版=古墓丽影1代？街霸2周年版=街霸2？
8、机能限制做不了水下？别说你连96年的quake1都没见过，xbox总比用卡带的n64强n多吧，所以机能不是理由。
10、喷的是敌人不会开门，提到手雷跳只是造成大群敌人跟在后面的原因。
还有说道有什么不能去的地方，只能说你玩的太粗，很多地方关门后，绿灯变红，无法回头；最后去过载几个光柱的时候，只能按顺序，地下通道里面那个不能直接去，无法开门，做掉悬崖上那个后，安全门开关才能起用；至于空气墙，你开辆车往海里去，看看多少秒后撞墙~
再加个
11、最后炸引擎，虫族无限刷兵太恶心，从3楼掉下去，重新上楼，把守2楼的敌人必定重生，掉一次生一次，哪怕间隔不到10s！

作者: XBOX720来临 时间: 2012-11-13 10:24

1代好象妖鸡号是可以前后移动的.:D

作者: 阿弄 时间: 2012-11-13 10:33

那你就是为黑而黑了，根本不是要体验游戏；光环1我玩了几年，哪里有块石头都大致记得
2你攻击他又说明什么？远处狙人对方毫无反应？你玩的是传奇么？你说的初次登陆星盟飞船后遇到隐身光剑精英的地方，传奇下跳上麻袋是活不了两波的，要不被逼下来要不被打成筛子
别说差别不大，我英雄模式不用枪械一口气通前三关
提十周年纪念是说十周年纪念除了画面外几乎没有任何改动，明显你就没玩过；为什么周年纪念吉普车能冒烟出火而初代不能？一个是xo一个是XBOX，不是机能差异是什么啊你解释下？
用街霸2和街霸2周年纪念作比较？你敢说街霸2和街霸2周年纪念游戏方式没差别？周年几年随意切换任意版本角色不知已经有多大差别了

说能去是在符合游戏规则的情况下，例如第五关平常到不了的亡灵号所在的高台，用炸弹跳就去得到，还能看到没有做的贴图而悬空的树木，对比同年代的COD，在战壕里明明是脚跟高的篱笆就是跳不出去，我指的是这种差距
你倒想绿灯变红灯也能去了，你干脆不说为什么不能跳到之前的关卡啊，都在同一个光环里呢

炸引擎刷个兵也恶心了？呵呵后我就不说了

作者: 昵称无效 时间: 2012-11-13 11:06

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帖子开门见山第一句话，纯喷，当然不说优点只说缺点。
2、敌人对视野外的攻击没有反应，喷这个有问题？
3、隐刀砍不到麻袋上的人，这种设定还要洗？
5、周年能冒火，原版不行，这就是明显改动啊，要讨论，就不能做睁眼瞎。
11、对无限刷兵喜闻乐见，这口味真逆天强者也，小弟算服了……

作者: 阿弄 时间: 2012-11-13 11:17

说1自由度高，可探索的区域大是指在符合游戏规律下做得到的，例如把妖姬号开到室内会掉下去的深井中，探底后还能开上来；而不是像4这样稍微下沉就直接爆掉
像第八关这样登上妖姬后往天空飞好长一段时间后还能触发整个游戏最高平台的战斗，这地方其实根本不用去的
小岛关不抢滩直接往回走也不会限制你行动而诞生了另一种玩法，同一关门被光剑精英紧急关闭的而逼你去岛中央解锁的地方其实这门用吉普车甩尾下车可以直接挤自己进去，还是同一关在周年纪念版取骷髅往上跳的地方往下可以用跳跃手段跳两次直接下到底部开门锁，然后甚至还可以用炸弹跳跳上来一大段回避很多战斗

第二关把吉普车炸到你见得到最高的先行者建筑物顶部也是这种规则的产品，

第五关关底可坐妖姬的地方。某次突发奇想从旁边建筑斜梁滑到底部，也说明了这游戏可以在符合规则的情况下最大程度发挥你想法去做你想做的事

而不是像其他游戏那样明明看起来可以，却实际上做不到，就如同时代COD在战壕里看起来就脚跟高的篱笆我为什么就跳不过去？应该符合规则却做不到，玩家就会觉得很不自在；如果制作人真想我跳不过去他把篱笆设高点，高到我腰部或者跳跃高度以上的，或者直接堆几袋高的沙包，我就不会诞生这种“奇怪”的想法了，游戏毕竟没有提供让我攀爬的玩法，所以我心安理得地接受

各种玩法或者各种喷点都是在了解这游戏规则的情况下诞生的，LZ你很多不满根本就是不符合你的想法就叫不满，门红灯变绿也要回头，跳引擎失败惩罚性刷兵也是缺点，呵呵后

作者: 阿弄 时间: 2012-11-13 11:23

改动是说游戏方式本质无改变，这本身是画面和机能的问题，你却偏说不是，谁是睁眼瞎？
砍不到麻袋是缺点我上面就说了，你说狙击会毫无反应所以我说你玩的不是传奇，你试试传奇，多数情况下别说其他敌人，精英就会跳起来给你一刀

作者: 昵称无效 时间: 2012-11-13 11:46

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哎，星盟ghost、小飞艇有耐久度能被打爆，人类疣猪号无敌，同一个游戏不同载具，这不是设定上的问题是什么？
至于远程狙击问题，看图说话

作者: hanzo 时间: 2012-11-13 12:00

楼上，这是狙击教学关，除了这关还有哪一关的狙击枪是配64发子弹的？

作者: 昵称无效 时间: 2012-11-13 12:06

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所有管卡都有敌人无视视野外的攻击这个问题，选这关是因为开场就有，方便……

作者: hanzo 时间: 2012-11-13 12:08

我怎么记得前一关登陆halo的时候敌人就会对被狙倒的尸体产生反应的？

狙击关敌人的反应是刻意下降处理的，这非常明显

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2012-11-13 12:10

LZ不至于吧...记得当年游戏机有一期专题好像是“最被高估的游戏”中，除了halo1还有合金装备2呢........尽管不算完美，但halo1当时看还是很“潮”的............

作者: waterfirestart 时间: 2012-11-13 16:47

老实说，疣猪号无敌这一设定，没什么吧。。。也不一定是机能的缘故，幽灵号妖姬号不都能爆么，我想棒极就是想这么设定吧。坏不了就坏不了呗，又不影响游戏，我觉得这称不上缺点。

作者: hein 时间: 2012-11-13 23:16

敌人会对被狙倒的尸体产生反应的
会看一下，左右环顾一下，豺狼会举盾，少等片刻，他们会回到原来的位置。
建议可以用从光环控制中心出来那个，从室内到了室外之后，居高临下，在监视塔顶有把狙，可以测试。
我玩的是XBOX版，没玩过PC，重制版也没怎么玩。

我XBOX版以前我打得很多，如果没记错，疣猪号会有破损现象，比如车轱辘边上一个钢圈会掉，会有轻微冒烟，已经被炸的时候会有东西被炸出来。只是不会被摧毁。因为我记得我对疣猪号开过枪，不停的射击会有东西掉下来的。

[ 本帖最后由 hein 于 2012-11-13 23:22 编辑 ]

作者: hugang 时间: 2012-11-13 23:27

lz是做游戏测试的吗？

作者: 阿弄 时间: 2012-11-14 11:22

提供几个halo1的喷点吧
1是帧数不足，XBOX版场面冲突激烈时就很卡，2P就更不用说了，如果说机能限制没办法，那PC版移植得也很奇葩，配置再好都会卡
2不该存在猎人手枪点背秒杀这种规则，猎人瞄准效率应该提升到和猪猪同等级别
3应该设置某些强制遭遇战，例如在图书馆某几个战点制造封闭空间，不给玩家回避冲突的余地，这样几场极具压迫力的虫族遭遇战就不会被玩家错过，否则只有强迫性清场才能体会到这关几个战点无以伦比的精彩；个人觉得这种修改性价比很大
4NPC勇而无谋，这也一向为人诟病，但是要真的强化NPC成进退有度，那游戏难度也会下降
5敌AI偶然会犯傻，例如极偶然情况下猪猪会向无关地方扔雷，精英在掩体侧面对玩家开枪被掩体挡着而浑然不觉这种

其他LZ提这些大部分就是吹毛求疵，或者对游戏好玩与否没有影响的，水下没视野没做贴图？83年的mario1就做了水下关，敌人场景一应俱全像模像样，怎么不拿这个来比啊还能喷火球呢233

关于炸引擎惩罚性刷兵，如果不是跳跃失败重新爬楼梯兵是不会重刷的；
假设有这么个游戏，要细致操作来触发某个机关，如果操作失败刷出几个兵攻击玩家。这类设置很熟悉吧？嗯好到了Halo就不行了，LZ认为不行
我倒觉得如果不出兵那跳跃失败毫无处罚，halo核心就是战斗，如果没兵从下面跑上去也就一分钟的事情，重跳一次不行就两次，两次不行三次反正毫无压力..很好玩么？干脆打完一波兵出个核弹配件好了
被LZ说得好像这里和COD那种定点不离开就无限出兵这种刷兵是一回事，呵呵后

喜欢喷无所谓，为黑而黑也无所谓，黑到点我绝对认同，11年前的游戏LZ喷画面相关的就233了，其他喷点也大部分经不起推敲，回炉重练吧
建议至少通两遍传奇，你会发现纠结那些是多么可笑的事情
真不喜欢就别纠结了，放弃吧，或者随便你自己继续盖自我感觉良好的楼好了

作者: 昵称无效 时间: 2012-11-14 12:36

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pc版halo全程60fps，过场30fps，在激烈也不掉。配置再高也卡这种话再2003年是正确的，放到现在是可笑的。
炸引擎刷兵，开关在三楼，手雷弹药在1楼，即使毫无失误，也要上楼3次，你喜欢无限刷可以，但是请允许我喷。
不做水下贴图明显偷懒该喷，之前不是说机能限制么，96年的quake是不是看的哑口无言？或者找出个一样做了海，却没有水下贴图的fps出来，陪陪halo呢。
我是喷，而且纯喷，喷点都是客观存在的，如果让halo饭感到不愉快，我表示歉意，本意是找点东西来大家看了可以知道“原来halo也有那么多缺点啊”，就图个乐而已。

作者: DarthVadar 时间: 2012-11-14 14:45

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你记错了吧，手雷扔准了只用一颗就爆一个引擎，何须上下楼三次

作者: 昵称无效 时间: 2012-11-14 15:04

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哦对，应该是不用3次，第一个引擎开关会有剧情，ai告诉你炸那个口，再说手雷在一楼门口处可以补充，这时会强制关闭另外3个开关，炸后重开，然后可以3个开关一次性打开，丢准了的确可以搞定。

作者: 屠狗者 时间: 2012-11-15 11:14

引用:

原帖由 昵称无效 于 2012-11-13 11:46 发表
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哎，星盟ghost、小飞艇有耐久度能被打爆，人类疣猪号无敌，同一个游戏不同载具，这不是设定上的问题是什么？
至于远程狙击问题，看图说话

这关不就是有点潜行的意思么

作者: Spikeout 时间: 2012-11-15 15:11

mgs2在细节上做的很好，如自船外进入船舱会有短时间雾气效果，踩上鸟粪会滑倒等，但是游戏性很差，不好玩。
halo在细节上做得也好，但是没有达到楼主要求的那种高度，也是实属无奈的事情，如吉普车可以损坏的话，那么第二关很多地方会进行不下去了，制作人会被迫频繁安排天上掉车下来这种突兀的设计。
还有，敌人被阻击，队友无视也是无奈的事情，就好比，你玩cod，你的队友被干掉，你也只能最多围着尸体打几个转转就忘记了，不可能会像真实情况一样把尸体拖到安全处挖坑给埋了。
halo这游戏的完成度极高，也极为好玩，游戏性不是来自于人设，也不是来自于剧情，而在于关卡设计，武器和防御系统，halo1的传奇难度打关的游戏性比我玩过的所有fps游戏都高。

作者: Spikeout 时间: 2012-11-15 15:14

实际上敌人对队友被狙击是有反应的，但是不可能会达到影响到整个关卡走向的程度。

作者: 昵称无效 时间: 2012-11-15 17:09

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打了一遍最后一关的传奇难度，要一次性炸掉4个引擎真的是非常非常困难啊

摄像头的小弟兄比星盟的视力还差，对着它们打掉500发子弹，就是不还手

作者: hanzo 时间: 2012-11-15 21:04

我觉得PC版HALO1打起来就是感觉差很多，主机版用L3走步配合R3瞄准的感觉无比的好，敌人运动速度配合主角移动速度结合准星移动速度，动作游戏的感觉非常强烈而不是传统FPS味道占上风

我觉得楼上有点过于纠结HALO的AI表现了，AI好不代表敌人拥有无止境的攻击欲望和索敌范围，圣堂守卫者的射程和射速都是首屈一指的，三四个一集结如果不加索敌范围限制，传奇难度下怎么活？

HALO的完成度高是在于开放式地图下所能实现的自主流程选择，和对敌思路中技巧性所占的比例和所能实现到的程度，AI在高难度下表现出来的稳准狠会让你满意，敌人很自然的回避意识以及攻防转换后的再集结进攻思路，这些会让战斗气氛不断升温，而不是像半条命2那样全程没觉出有活物在跟自己作战的感觉

作者: 雅彦 时间: 2012-11-20 13:22

懒得说太多，只说人类载具问题，这是当时为了游戏有趣，设定上特意要这么设定的，人类武器载具性能、风格与星盟的截然不同，星盟的载具火力较弱，有耐久度，被击中会损坏，但对你的护甲没有影响，载具快坏了你还可以下车再拼一下，而且但星盟的载具能到达的地方广，人类载具火力强，没有耐久度，但被击中时是直接扣护盾的，当然，击中车子比击中人扣的要少些，在高难度下冲入敌阵死多活少，而且人类载具能到达的地点少，但由于没有耐久度设定，你可以用手雷、火箭等武器让它到达一些正常流程不能到达的地方，产生些另外的玩法，这个设定配合当时顶尖的物理引擎，大大提高了游戏的可重复游玩性和趣味性，我当时就经常绞尽脑汁想着到底能把犹猪号弄到哪去。

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