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标题: [老游杂谈] 到底为什么无双系列做到后面，就再也做不出352M的那种手感和硬派感觉了呢？ [打印本页]

作者: Rtojikl 时间: 2012-10-28 03:51 标题: 到底为什么无双系列做到后面，就再也做不出352M的那种手感和硬派感觉了呢？

看到Wiiu的大蛇3准备发售了，突然想到了10年前的352，这无双就是一个活生生出到烂的例子啊……

想当年和老婆两人废寝忘食对着15寸小彩监分屏战352的情景，眼眶都湿了啊……

难道光荣W小组那些人脑子都进水了吗？就想着怎么加新人物，难道他们就不知道现在的手感像割草吗？难道他们就不明白当年352M无双全盛时期的口碑是怎么赢回来的吗？真心不解！

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-10-28 04:22

其实从353开始，割草党就已经在制作组占据主导地位了，353对352的一些关键系统改动都是趋向无脑化的。353猛将传算是硬派动作党有所回归，但是电脑的防御意识也比352薄弱，只是加强了电脑的攻击力和攻击意识，造成敌我互相对杀的局面，而不再是352那种类似格斗游戏的清晰攻防转换。353帝国也算是这类风格。到了354就不谈了，主导制作者大概都是不玩动作游戏只玩RPG的，打斗手感渣、敌人智商低，最高难度唯有靠敌人夸张的伤血量和限制主角加血来提高“难度”。354猛将传是无双系列史上第一次猛将传比本传更弱智、更无脑的作品。355的所谓“连舞”系统完全是迎合乱拍流玩家，系统以及电脑AI设置也是鼓励敌我双方完全无视攻防、互相乱咬的“疯狗打法”，想要好好玩防守反击的必死，而一味乱打就能秒敌将。这个愚蠢的系统终于一代而亡，356又回归传统的CHARGE系统，但整个动作系统风格依旧是354的。356猛将传算是向硬派动作回归了一点，无论是动作系统、敌人攻防意识、难度设置方面，都比本传加强，但还是跟352相差很多。356猛将传DLC有一些352的复刻关卡，玩过之后你就知道，跟352只是形似而神不似。
我觉得从353起，讲究攻防节奏、做格斗游戏思路的那批制作者就已经离开奥米噶小组了。

作者: cnmbanzhu 时间: 2012-10-28 07:11

据说制作352时大部分人员都是世嘉过来的所以手感硬派，后来都走了。

作者: amaterasu_gz 时间: 2012-10-28 08:28

想找手感打击感的话，不要玩无双，玩鬼泣去。

要说大蛇的话，1代还算有点诚意的，不过后期敌我攻击力都高得离谱，除了个别人物外一套下来秒杀暴怒吕布不是问题。斩阳属性令敌方防御无效，而浮空连打令己方根本就没有还手的余地，被杂兵一个挑飞就见阎王了。大蛇2就彻底无语了，弱化攻击力和CHARGE招式是好事，但打击感也同时变弱了，杂兵更多，弓箭手枪兵慢屏都是————但这些都是浮云，一个天舞属性就让人吐槽不能，索然无味了。

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-10-28 08:31 编辑 ]

作者: 牙晓 时间: 2012-10-28 08:36

无双系列有手感，打击感？作为CAPCOM饭我笑了:D

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-28 08:43

无双是靠手感赢到观众的？？？到底是什么样的错觉让LZ产生了这样的想法？

真要玩手感的玩家早跑去玩香蕉了好吗？？

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-10-28 08:46

352的时候，是制作者设定好不同角色用不同属性的专有武器，再结合各个角色隐藏的各种属性设置，造成了不同角色不同性能，从而形成不同角色的不同打法。确实，众口难调，这样一来会有很多玩家因为自己喜欢的角色性能不如意而抱怨，但是游戏就是要在规则下玩的，虽然有些角色的性能较差，但真正有爱的玩家仍然会去开发研究打法技巧，无形之中便获得了游戏的乐趣。而现在的无双，尤其以大蛇为代表，表面上是为了迎合各种口味的玩家，实际上是完全的不负责任，把一堆属性交给玩家自己去搭配，甚至弄出了天舞这种“官方金手指”性质的属性。事实证明，玩家是不可能自律的，除非极个别喜欢自虐的玩家，绝大多数玩家在好的属性面前绝不可能去选差的属性，于是弄到最后就是大家都是天舞，在这种情况下，想不割草都难，且不说敌人的攻防意识做得一堆狗屎，就算把敌人的AI做得再好，在天舞面前仍然是被秒的份。无双割草的大名，就是这样越来越响。

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-10-28 08:49

说无双没手感的都是没好好玩过352的
352以及猛将传，即使以动作游戏的标准来说也并不逊色，白板玩普通难度的352，无论是难度、技巧、打击感、爽快感都不弱于同时代的鬼泣。
正是后来光荣W组的傻逼制作人为了迎合那些傻逼玩家而把无双系列做得傻逼，而玩家并不卖帐，反过来鄙视无双是割草游戏~~

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-10-28 08:52

引用:

原帖由 地黄八幡 于 2012-10-28 08:43 发表
无双是靠手感赢到观众的？？？到底是什么样的错觉让LZ产生了这样的想法？

真要玩手感的玩家早跑去玩香蕉了好吗？？

就动作性而言，BASARA只有一作水准跟352相当，那就是美版，名字叫DEVIL KINGS，可惜大多数人都没玩过。
其他的任何一作（包括日版BASARA1代），跟352相比都是彻彻底底的割草，事实上无双后来的割草化，很多地方是学了BASARA的。

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-28 08:57

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-28 08:49 发表
说无双没手感的都是没好好玩过352的
352以及猛将传，即使以动作游戏的标准来说也并不逊色，白板玩普通难度的352，无论是难度、技巧、打击感、爽快感都不弱于同时代的鬼泣。
正是后来光荣W组的傻逼制作人为了迎合那 ...

从PS无双一路玩过来的真心不明白你在说啥，352连C技的时候都不能转身的，有斩属性的角色实力完全凌驾于其他角色十倍不止。

要我说，无双成功的原因非常明显：在无双之前，没有任何一个游戏能真正做到像无双这样的战场大气势和一骑当千的感觉。

这一点，哪怕是后来的BASARA拍马也赶不上。

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-10-28 09:07

引用:

原帖由 地黄八幡 于 2012-10-28 08:57 发表

从PS无双一路玩过来的真心不明白你在说啥，352连C技的时候都不能转身的，有斩属性的角色实力完全凌驾于其他角色十倍不止。

要我说，无双成功的原因非常明显：在无双之前，没有任何一个游戏能真正做到像无双这 ...

C技不能转身恰恰是优点，事实上，C技开始能自由转身之后敌人的防御就形同虚设。当然，如果敌人能针对C技自由转身的特点设置新的战术对策，那也是一桩好事，可惜光荣根本没往那方面动脑筋，可以说无双变割草，C技转身功不可没
再说斩属性，352里斩属性角色就那么几个，而且必须是C技才能出斩属性，所以如果不掌握普通技挥空技巧的话，在人堆里根本出不来斩属性。而且就算斩属性能出来，杀将也杀不死，而且很容易被敌将真无双反击。斩属性虽强，却并不是无脑的。
反观现在的无双作品，斩属性可以扣光敌将体力、无双技可以带斩属性（而且敌将必定不能防御无双技最后几下）、普通技可以带斩属性（天舞），所有人都可以配斩属性（所有人甚至可以冰斩炎雷一起配上），这种斩属性跟当年352的斩属性是一回事吗？你要真是从PS那个格斗无双开始玩起的话就不会说这种话。

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-10-28 09:10

大蛇无双2无脑到什么地步，我说个例子：
我跟我5岁的女儿双打，最高难度关卡，最高修罗难度，一个80级角色带两个30级角色，都能顺利通关

这游戏已经不能用傻逼来形容了，也就是可以给5岁的小孩玩个乐呵。
虽然同叫“无双”，但跟352根本就是两个游戏。

作者: 白桦林 时间: 2012-10-28 09:11

综上所述，最好的游戏就是真352猛将传，是不是？

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-10-28 09:19

引用:

原帖由 白桦林 于 2012-10-28 09:11 发表
综上所述，最好的游戏就是真352猛将传，是不是？

352猛将传也有问题，唯一的好处就是在角色全练满之后，选最高难度还有得玩，这点是352欠缺的，只因352缺少一个最高难度

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-10-28 09:22

大家现在有条件的话，可以试试白板打352普通难度，不重复打关刷武器道具，直接一口气从第一关打到最后一关，看看感觉如何。
我PS2一直保持工作状态，随时拿出来打两把的

当年我352是跟鬼泣同时购入的，两个游戏也是同时玩，同样的白板打默认普通难度，我真没觉得352比鬼泣简单

作者: 云里翻 时间: 2012-10-28 09:42

为啥ps2模拟器要求pc配置这么高呢，我只要真三国无双2完美60帧运行就好了。

结果还是掉帧。。。

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-28 09:48

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-28 09:07 发表

C技不能转身恰恰是优点，事实上，C技开始能自由转身之后敌人的防御就形同虚设。当然，如果敌人能针对C技自由转身的特点设置新的战术对策，那也是一桩好事，可惜光荣根本没往那方面动脑筋，可以说无双变割草，C技 ...

你非要说C技不能转身这种明明是反人类的设定是优点的话那我就没有什么好讲的了，你自己想想这些年除了无双2以外有哪个游戏是这样的？

你纵向比356和352的斩属性，当然是352的更好，但是352的斩属性直接导致陆逊切鱼刀这种C4就能出斩的武将基本处于无敌状态，实力远强于其他人，这点也是事实吧？而且353和354的斩属性明明就比352的设定更好。

另外大蛇无双的天舞是渣，这点我认同。

作者: tzenix 时间: 2012-10-28 09:55

另外一个我讨厌的地方就是敌方的斗气武将
这个设定太tmd无聊了
所以我352完美通关后，353玩了一小半就放下了，至今没有兴趣重开

作者: tzenix 时间: 2012-10-28 09:56

引用:

原帖由 云里翻 于 2012-10-28 09:42 发表
为啥ps2模拟器要求pc配置这么高呢，我只要真三国无双2完美60帧运行就好了。

结果还是掉帧。。。

3D模拟目前进步不大
对CPU的要求一直那么高

作者: 一个新号 时间: 2012-10-28 09:57

引用:

原帖由 地黄八幡 于 2012-10-28 09:48 发表

你非要说C技不能转身这种明明是反人类的设定是优点的话那我就没有什么好讲的了，你自己想想这些年除了无双2以外有哪个游戏是这样的？

你纵向比356和352的斩属性，当然是352的更好，但是352的斩属性直接导致陆 ...

353也有攻击锁向

作者: tzenix 时间: 2012-10-28 09:58

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-28 08:46 发表
虽然有些角色的性能较差，但真正有爱的玩家仍然会去开发研究打法技巧，无形之中便获得了游戏的乐趣。

不能同意更多
看着倚天这句话，不禁回想起自己352每个角色的通关历程
这才是游戏的乐趣啊……

作者: 一个新号 时间: 2012-10-28 09:59

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-10-28 09:55 发表
另外一个我讨厌的地方就是敌方的斗气武将
这个设定太tmd无聊了
所以我352完美通关后，353玩了一小半就放下了，至今没有兴趣重开

352应该也有斗气武将的设定，只是没在画面上表现出来
我记得樊城之战的庞德就比一般的大众脸武将强上不少

作者: tzenix 时间: 2012-10-28 10:02

引用:

原帖由 白桦林 于 2012-10-28 09:11 发表
综上所述，最好的游戏就是真352猛将传，是不是？

最好的游戏是352猛将传的打击感、武器系统和难度等核心优点+后面的各作在体贴玩家方面的一些改进，例如在地图上显示出敌副将的位置等，而且后面各作的战场地图、武将也更丰富了
如果无双一直沿袭352和352M的严谨打击风格做下去，将是多么美妙的事

[ 本帖最后由 tzenix 于 2012-10-28 10:07 编辑 ]

作者: tzenix 时间: 2012-10-28 10:03

引用:

原帖由 一个新号 于 2012-10-28 09:59 发表

352应该也有斗气武将的设定，只是没在画面上表现出来
我记得樊城之战的庞德就比一般的大众脸武将强上不少

强是强一些，但绝对没到353里那样一不小心就被秒的地步
353里的斗气武将你打上去连硬直都没了，掉血只有一丝。我忍了又忍才没有删掉iso，233……

作者: 一个新号 时间: 2012-10-28 10:03

引用:

原帖由 云里翻 于 2012-10-28 09:42 发表
为啥ps2模拟器要求pc配置这么高呢，我只要真三国无双2完美60帧运行就好了。

结果还是掉帧。。。

我的i5正常玩352没问题，只是少数场景会拖慢
353M就是全速了，一点也不卡

作者: 云里翻 时间: 2012-10-28 10:06

引用:

原帖由 一个新号 于 2012-10-28 10:03 发表

我的i5正常玩352没问题，只是少数场景会拖慢
353M就是全速了，一点也不卡

你在人堆里放一个真无双试试掉帧不？

作者: 一个新号 时间: 2012-10-28 10:09

引用:

原帖由 云里翻 于 2012-10-28 10:06 发表

你在人堆里放一个真无双试试掉帧不？

呃放真无双有没有掉帧真没怎么注意
只要能正常玩不就行了，掉一点帧也没啥
我印象中似乎是没有明显掉帧的情况

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-28 10:10

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-10-28 09:58 发表

不能同意更多
看着倚天这句话，不禁回想起自己352每个角色的通关历程
这才是游戏的乐趣啊……

这个优点，系列全作都有。

作者: 一个新号 时间: 2012-10-28 10:12

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-10-28 10:03 发表

强是强一些，但绝对没到353里那样一不小心就被秒的地步
353里的斗气武将你打上去连硬直都没了，掉血只有一丝。我忍了又忍才没有删掉iso，233……

352我印象中似乎只有打吕布没硬直
其他强力武将没怎么白板试过，如果有硬直的话说明352在这一点上做的还是比较严谨的

作者: tzenix 时间: 2012-10-28 10:17

引用:

原帖由 地黄八幡 于 2012-10-28 10:10 发表

这个优点，系列全作都有。

你没仔细看他那段话吧

作者: tzenix 时间: 2012-10-28 10:18

引用:

原帖由 一个新号 于 2012-10-28 10:12 发表

352我印象中似乎只有打吕布没硬直
其他强力武将没怎么白板试过，如果有硬直的话说明352在这一点上做的还是比较严谨的

对的，应该是只有吕布
不过352里射箭很强，干掉吕布也不难

作者: Rtojikl 时间: 2012-10-28 11:46

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-28 04:22 发表
其实从353开始，割草党就已经在制作组占据主导地位了，353对352的一些关键系统改动都是趋向无脑化的。353猛将传算是硬派动作党有所回归，但是电脑的防御意识也比352薄弱，只是加强了电脑的攻击力和攻击意识，造成敌我 ...

我也感觉353开始就往下坡路走了，听说做352的小组就是以前做怒之铁拳的那个小组，不知道是真的吗，

个人感觉，无双系列里面目前做得最好的，算上本篇猛将联动起来的完美版，第一是352M，第二是战国1M，第三才是353M，要是算到第四就是战国2M了，三国系里面最操蛋的我觉应该是355了，竟然出现了游戏史上史无前例的用一个动作模组可以做两个角色的事情，骗钱骗到这种地步，356的换武器系统我也真心不喜，这样简直可以说每个角色除了衣服外观不一样，其他没区别了。

作者: 快乐猪头 时间: 2012-10-28 12:00

posted by wap, platform: Opera

352M的最强关卡，貂蝉千里行，2P战十将，斩属性选手除了小乔曹操有可能过之外，张郃陆逊等跟吕布比起来就差远了。

无双系列自353开始基本废除了以往的红血死战场面，就这一点就没的比。现在的无双就是跑路、看剧情、看数字变化

作者: boncaca 时间: 2012-10-28 12:30

以前上初中玩352就觉得很难，后来一前辈跟我说c2跟c5俩挑空敌武将的反应不同···当初我还不信来着:D
这游戏打起来就是格斗游戏的节奏哇

作者: tzenix 时间: 2012-10-28 12:32

353开始也不保留NPC武将的血槽状态了，让你感觉很不真实

作者: ddr911 时间: 2012-10-28 12:54

手感是353最赞，不知是不是和人一多就卡顿有关系，从354开始手感就神奇的消失了。。。:D

作者: dragonzet 时间: 2012-10-28 12:55

手感北斗爆赞，噗噗噗的

作者: ddr911 时间: 2012-10-28 12:57

引用:

原帖由 云里翻 于 2012-10-28 09:42 发表
为啥ps2模拟器要求pc配置这么高呢，我只要真三国无双2完美60帧运行就好了。

结果还是掉帧。。。

不是有PC版吗。。。

作者: Rtojikl 时间: 2012-10-28 13:32

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2012-10-28 12:00 发表
posted by wap, platform: Opera

352M的最强关卡，貂蝉千里行，2P战十将，斩属性选手除了小乔曹操有可能过之外，张郃陆逊等跟吕布比起来就差远了。

无双系列自353开始基本废除了以往的红血死战场面，就这一点就没 ...

352里面的斩属性武将，除了陆逊C4好出硬直小以外，其他都算不是那种非常破坏平衡的出招设定。

352紫气俱乐部的所有武将里面，最好用是正太陆逊，节奏好出范围大，其次是曹操的残影剑气扫大街，然后是小乔进攻逃命一体的紫气风火轮。张颌的滑板步真心不好用，方向难控制。还有螃蟹魏延的也是，C5难出，而且是单体攻击，后面董肥那种就不说了，

以前玩的时候还在幻想，要是庞统的无双洗衣机这种大范围AOE，和甘老师的无双火车头加上紫气属性就屌爆了。

要是用352M的手感和武器模式，做一个大蛇新作该是多么爽的一件事情啊～～要是出了为它买一台新主机我都认了～～～

[ 本帖最后由 Rtojikl 于 2012-10-28 13:36 编辑 ]

作者: Rtojikl 时间: 2012-10-28 13:39

另外，顺带问下科技发展到今天，还没有出352M的HDL联动补丁么？

作者: evamrx3 时间: 2012-10-28 14:38

posted by wap, platform: iPhone

我觉得战国无双还不错，不过从3开开始也烂了。。。

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-28 15:39

引用:

原帖由 evamrx3 于 2012-10-28 14:38 发表
posted by wap, platform: iPhone

我觉得战国无双还不错，不过从3开开始也烂了。。。

Z53系统绝对比纯靠RP凹虎乱的Z52强，只是画面没跟上时代罢了。

作者: bull 时间: 2012-10-28 17:15

posted by wap, platform: Nokia (5230)

目前自己在玩356，觉得各方面很贴心啊，比352闷头找方便多啊，剧情部分虽然烂了，但是还是很有表现力，我觉得356很不错，换武器虽然不好，但是你不换不就行了？

作者: youxirensheng5 时间: 2012-10-28 17:15

其实我挺佩服无双都能认真研究下去的人的，真的

作者: youxirensheng5 时间: 2012-10-28 17:21

动作游戏无论什么时候手感都要排在第一，其他的所有因素加起来都不如手感重要，这是我的标准

作者: evamrx3 时间: 2012-10-28 18:35

引用:

原帖由 地黄八幡 于 2012-10-28 15:39 发表

Z53系统绝对比纯靠RP凹虎乱的Z52强，只是画面没跟上时代罢了。

主要3的村雨城实在太恶心了。。。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2012-10-28 19:07

引用:

原帖由 地黄八幡 于 2012-10-28 08:57 发表

从PS无双一路玩过来的真心不明白你在说啥，352连C技的时候都不能转身的，有斩属性的角色实力完全凌驾于其他角色十倍不止。

要我说，无双成功的原因非常明显：在无双之前，没有任何一个游戏能真正做到像无双这 ...

我怀疑你真玩过吗？在我买PS2之前，对着杂志意淫，看到斩属性小兵秒杀武将按比例扣血，也想当然的认为有斩属性的武将最牛逼！但是后来真正玩到了才知道，在比较难的合肥新城保卫战里，我用斩属性里最最牛逼遥遥凌驾于其他斩属性之上的曹操，打得那是屁滚尿流不知道死了多少次，后来换吕布来打就简单了很多，后来换周瑜打，几乎是闭着眼睛就过了，在合肥这种难度极大的关卡里，曹操根本就比不过基础能力强武器范围大的比如吕布，更比不上周瑜这种一刀下去无双就满了的武将！

作者: Rtojikl 时间: 2012-10-28 19:48

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2012-10-28 19:07 发表

我怀疑你真玩过吗？在我买PS2之前，对着杂志意淫，看到斩属性小兵秒杀武将按比例扣血，也想当然的认为有斩属性的武将最牛逼！但是后来真正玩到了才知道，在比较难的合肥新城保卫战里，我用斩属性里最最牛 ...

同感，斩属性强是强，但是因为往往在C5，C6这些招式里面，发动前奏相对也长，在比较难的关卡里面人山人海，远处还有弓箭手射冷箭，中箭一旦动作中断就被打得满地找牙了。相对来讲，周瑜这种有把无双增长量高的武器，反而更加安全。

作者: madobenanami 时间: 2012-10-28 22:09

posted by wap, platform: Android

我觉得352m确实高，其次就是z51m了
z53和m，以及衍生的z5c1,2都玩过
不如z51的，为任务而任务还不如z52...
而且z5c取消了滚，这点很无语(psp的无双就没有)

作者: 道克斯 时间: 2012-10-28 22:27

以为是挖坟，原来是新帖

其实好多人，包括这个主题里的玩家，恐怕都没怎么玩过2，大部分都是从3或者4才开始玩的，因为PS2大范围普及的时候3已经出了，估计很少有我这种有新作不玩玩旧作的
因为开始接触的是3或者4，所以会有先入为主的思想，比如C技转向、弓箭没有杀伤力等等，少部分人好奇中文版2代去玩了一下，发现难度很高，而且后来新加的系统都没有，所以就浅尝辄止了

从逻辑上来讲，只要是从2代或者之前一路玩过来的，一定会喜欢2
为什么这么说呢，因为2代是一款很有深度的游戏，需要花时间来研究，如果你肯下功夫，那么这款游戏给你带来的乐趣会非常多，那么你也就会爱上这款游戏
如果你玩了2代之后感觉不好玩，那么无双在你的心里就会留下不好的印象，想必续作也就不会尝试了，因为这游戏你不玩的话，光看外表是看不出来什么大区别的，无非就是一般人所谓的“割草游戏”

综上所述，现在还在玩无双的玩家，只要你说2不好玩，那么你一定不是从2代以前开始玩过来的，而是在玩了3或者4之后才玩的2（这个顺序非常关键），而2代和之后的作品，从核心来讲已经不算是同一类型的游戏了，所以你要是喜欢后面的作品，那么不喜欢2也是情理之中

这个主题里，真正可以确定是从那个年代一作作玩过来的只有倚天奸剑（看他的注册时间和ID就已经很能说明问题了），所以他对这款游戏绝对是有发言权的，说是无双系列的权威也毫不为过。他对游戏评价有理有据，是在自己认真游玩对比之后才得出看法和结论，而不像一般玩家玩了几分钟就根据自己的好恶来武断的说一款游戏是好是坏
倚天奸剑虽然相较2代来讲不太喜欢各个续作，但是他在这些续作上花的时间也绝对不少，甚至可以说，他在自己最不喜欢的355上花的时间都要比很多声称某作最高的玩家在该作上所花的时间还多
所以说，虽然大家都是很主观的在评价游戏，但是在这些主观评价中，最客观的要数倚天奸剑大哥对于这个系列的评价了
当然，他是以动作游戏为标准来评价的，这也是无双系列的初衷（格斗到动作的转型），如果你要是一个喜欢玩RPG什么的玩家，当然可以无视他的评价，因为我们对于这款游戏的要求，从出发点就不同，所以也就不要强求达成共识了

最后喊一嗓子——352白板赵云拿LV4最爽！

作者: 道克斯 时间: 2012-10-28 22:34

引用:

原帖由 youxirensheng5 于 2012-10-28 17:21 发表
动作游戏无论什么时候手感都要排在第一，其他的所有因素加起来都不如手感重要，这是我的标准

2代打击感还是很棒的，配合手柄的震动，连自己被砍都很爽
被弩箭射中感觉跟中弹了一样

作者: 道克斯 时间: 2012-10-28 22:41

2代斩属性角色就好似铁拳系列里的三岛家，虽然性能很强，但是不好用，一般玩家用起来还没有吕布这种乱舞型的实惠

其实斩属性的强也是要看难度设置，难度越高，斩属性的威力越明显，如果把难度设置成简单，那么最强的属性毫无疑问应该是雷属性，因为攻击面积最大，这也是这个游戏有趣的地方

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-10-29 03:55

PS上的三国无双是格斗游戏，PS2上的真三国无双1代是由格斗游戏转型的动作游戏，而真三国无双2则是1的完善版。从2以后的很多变化都可以看出制作者“去格斗化”的意图。

1）浮空的重要性：352的敌人防御意识极好，非斩属性角色如果不善使用浮空连的话是无法将敌人暴血的，而后续作品已经完全无视这一点了。
2）移动和走位：352固有连续技不能转向，导致要打开敌人防御必须要在出普通技（方）时就要有灵活的走位，或者前几方空挥，或者打几方中断后横移至对手侧后方。在系统改为固有技随便转向之后便不需要这种意识和技术，反正上来就无脑打，打的过程中随意转向即可，敌人防不住。
3）确反：352的敌人有很强的确反意识，如果你打完一套固有技而被敌人防御的话，那么敌人必定在第一时间反击。所以玩惯352的人都不敢随便把招出完。同样，防住敌人一套招数以后再反击也成为战术思路。而后续作品（尤以456最为明显），敌人几乎不防御，即使防御了你的招数也不会在第一时间反击，导致你可以无责任地出招。
4）防御：352里敌人除了弓箭手外都不会在画面外朝你进攻，你可以利用走位把敌人尽量集中到你的前面，然后利用防御和弹返（防御中按方块）来抵挡敌人的攻击并伺机反击。从354开始敌人大量使用防御不能招数，出招速度又很快，导致你一防御就被砍，而如果你不防御随便乱砍，反而回报很大。355里经常会在画面外忽然出现一支枪或一把刀来攻击你，虽然355是全方位防御，但是只要你防御就必定会有敌人立即使用防御不能技来打你，使得实战中防御成了鸡肋，而翻滚则成为主要的躲避方式，攻防节奏已荡然无存。玩过355的都知道“打几下滚一下”的这种无脑打法。
5）无双：352的无双技只要防住第一发，后面都可以防住的，防住以后也可以确反，导致你不能无责任出无脑无双。敌人的无双槽设计也跟你一样，在挨打到一定程度后会满（只是不显示），你仔细听的话可以听见在激战中有“叮”的一声，这就表示敌人无双槽满了。这时候你就要小心敌人放无双了。352里无双分为普通型和真无双型，普通型又分为不浮空型和浮空型，真无双则全是浮空型。不浮空型的普通无双比真无双伤害大，但是有脸武将在中了不浮空型无双后如果无双槽满了就会以无双反击，所以在352里用不浮空无双打敌将一般是不能按住不放的，自己凭感觉打几下差不多了就放手。如果敌我双方都出无双的话会形成锷迫，强行终止无双受创状态而让双方回到同一起跑线上角力，并以角力的胜败来决定双方硬直。这一点在353就被改掉了，不浮空无双打中敌人的话就可以一直抽到底，敌将再也不会用无双反击形成锷迫的方式来解除中了无双的硬直。355开始，放无双更是你放你的我放我的，导致谁无双延续时间越长谁就获胜，而355的无双都变成了固有技强化型，后面几下必定防不住，再加上无双可带强力属性，导致你可以用无双无脑地秒掉敌将。从354开始，敌人放无双前都会有闪光提示，只要你是个反应正常的人，都能打掉或者躲掉敌人的无双，敌人的无双技就失去了作用。
6）敌人加血：352的敌人加血有限制，首先是需要蓄力，而这时是无防御状态，你可以攻击他，一打中他就可中断他加血；其次是加血次数有限制，加到一定程度就不能加血，只能加攻击力、防御力翻倍之类；第三是血量少到一定程度就不能加。后两点同样适用于我方NPC。所以，在352里，敌将要加血，通常是把你打倒以后再安全地加，也就是说，只要你操作得当，是可以阻止敌人加血的。但354开始又把351那套本被抛弃的东西捡起来，敌将在任何时候想加就加，导致玩家不能凭自己的技术阻止敌将加血。

很明显，无双后续作品的制作思路就是让玩家越来越无脑化，同时大幅强化了RPG特性、人设、武器种类、招数花哨程度等。所以喜欢352的往往都是格斗游戏爱好者，尤其是铁拳、刀魂这样的3D格斗（我和DOX都打铁拳），而如果对格斗游戏兴趣不大的话，确实很难体会到352制作上的匠心~~

作者: genesisx 时间: 2012-10-29 10:34

除非把忍龙2引入无双，否则还是继续割草风，可惜忍龙3都割草了，我等就无需指望了····唉，毕竟现在能耐得住性子的防着ai然后找破绽来几刀，难啊···记得当年忍者蛙大战双截龙里，我们打敌人打得很爽，但是一旦给敌人抓住把柄，就被抽得很惨。其实这就是游戏的特点——你要爽，就得小心别被敌人抓住把柄···

作者: amaterasu_gz 时间: 2012-10-29 10:54

换一个角度看吧，鬼泣忍龙这些都是只有有限几个角色可用的，重视的是打击手感、招式节奏及攻防技巧，但无双早就不在这条路上，上百个人物怎么可能逐个去玩这些呢？无双走到现在更重视的是差异化的角色体验以及各种各样的收集系统——大蛇Z真远吕的出现条件是7条故事线外加30个附加原创剧情关卡全关卡全难度刷一遍，说难度是一点也没有，纯粹就是耗时间拼耐心，尼玛简直就是反人类的设定……

作者: qqcliff 时间: 2012-10-29 11:09

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原帖由 @道克斯于 2012-10-28 22:27 发表
以为是挖坟，原来是新帖

其实好多人，包括这个主题里的玩家，恐怕都没怎么玩过2，大部分都是从3或者4才开始玩的，因为PS2大范围普及的时候3已经出了，估计很少有我这种有新作不玩玩旧作的
因为开始接触的是3或者 ...

我也是从352起家，352M确实历代最高！就说一句：352M是千军万马中取敌将首级，而不是千稞万草中割着割着敌将就被讨取了？！

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-29 11:26

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原帖由 道克斯 于 2012-10-28 22:27 发表
以为是挖坟，原来是新帖

其实好多人，包括这个主题里的玩家，恐怕都没怎么玩过2，大部分都是从3或者4才开始玩的，因为PS2大范围普及的时候3已经出了，估计很少有我这种有新作不玩玩旧作的
因为开始接触的是3或者 ...

真是胡说八道，一上来先给别人扣个先玩的34的帽子好玩么？

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-29 11:28

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原帖由 首斩破沙罗 于 2012-10-28 19:07 发表

我怀疑你真玩过吗？在我买PS2之前，对着杂志意淫，看到斩属性小兵秒杀武将按比例扣血，也想当然的认为有斩属性的武将最牛逼！但是后来真正玩到了才知道，在比较难的合肥新城保卫战里，我用斩属性里最最牛 ...

你真玩过吗？曹操的斩属性谁说是俱乐部里最强的了？你用切鱼刀试试看？文长也比孟德强！

而且老拿吕布出来比是个什么思路？难道有哪个三国游戏吕布不是最强的啊？和其他人比比看不就知道了？

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-29 11:32

最后送一个问题给质疑资格的的人：

整个无双系列，只有一作可以选择刘表势力用乱箭射死孙坚，是哪一作？

答不出来的，我建议再回去温习整个系列比较好。

作者: bull 时间: 2012-10-29 11:36

352不是没有玩过，总觉得视角有点问题，而且这画面和后期比实在粗糙，现在要是有352复刻版就好了，人物要多多的，手感依旧，肯定大卖啊，这种战场上的无双气势也就这一个游戏能体会得到啊

其实这个帖子去无双区蛮好，那边人气低

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 11:51

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原帖由 @地黄八幡于 2012-10-29 11:28 发表
你真玩过吗？曹操的斩属性谁说是俱乐部里最强的了？你用切鱼刀试试看？文长也比孟德强！

而且老拿吕布出来比是个什么思路？难道有哪个三国游戏吕布不是最强的啊？和其他人比比看不就知道了？

2代吕布不是最强，能否进前十都有待商榷
你真的没玩过2，至少没认真玩过

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 11:57

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原帖由 @bull 于 2012-10-29 11:36 发表
352不是没有玩过，总觉得视角有点问题，而且这画面和后期比实在粗糙，现在要是有352复刻版就好了，人物要多多的，手感依旧，肯定大卖啊，这种战场上的无双气势也就这一个游戏能体会得到啊

其实这个帖子去无双区蛮 ...

画面的话，不知道除了2代还有哪作能大老远就看到友军和敌军在拼命厮杀了（火花四溅，血肉横飞）

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-29 12:00

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原帖由 道克斯 于 2012-10-29 11:51 发表
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2代吕布不是最强，能否进前十都有待商榷
你真的没玩过2，至少没认真玩过

我说过了，好好讨论可以，别TM扣帽子，在TGFC里我都能找出人来证明我从351打到356，先回答我前面的问题比较好。

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 12:01

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原帖由 @地黄八幡于 2012-10-29 11:32 发表
最后送一个问题给质疑资格的的人：

整个无双系列，只有一作可以选择刘表势力用乱箭射死孙坚，是哪一作？

答不出来的，我建议再回去温习整个系列比较好。

系列里能选择全部两方势力的只有352

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 12:03

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原帖由 @地黄八幡于 2012-10-29 12:00 发表
我说过了，好好讨论可以，别TM扣帽子，在TGFC里我都能找出人来证明我从351打到356，先回答我前面的问题比较好。

玩了两分钟也算玩过，嗯

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-29 12:04

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原帖由 道克斯 于 2012-10-29 12:03 发表
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玩了两分钟也算玩过，嗯

两分钟？你到底是出于一个什么样的自信一直在纠结于他人玩游戏的资历？你也配？

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 12:08

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原帖由 @地黄八幡于 2012-10-29 12:04 发表
两分钟？你到底是出于一个什么样的自信一直在纠结于他人玩游戏的资历？你也配？

就凭你说每作吕布都是最强和2代曹操斩属性没有魏延好用就很能说明问题了

作者: 快乐猪头 时间: 2012-10-29 12:24

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原帖由 道克斯 于 2012-10-29 12:08 发表
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就凭你说每作吕布都是最强和2代曹操斩属性没有魏延好用就很能说明问题了

352M吕布绝不是最强，不过进前十还是没问题。曹操跟吕布有的一拼。魏延，能不能进前20呢？

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-29 12:27

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原帖由 @道克斯于 2012-10-29 12:08 发表
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就凭你说每作吕布都是最强和2代曹操斩属性没有魏延好用就很能说明问题了

哈哈，这发言比起你的来说过脑子多了，说2不是最好的都是先玩的34？你能再大言不惭些吗？

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 12:30

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原帖由 快乐猪头 于 2012-10-29 12:24 发表

352M吕布绝不是最强，不过进前十还是没问题。曹操跟吕布有的一拼。魏延，能不能进前20呢？

要说352魏延能否进前十我还不敢确定，但是352M魏延绝对可以进前十的

2代吕布的弱点其实不少，能否进前十见仁见智，我觉得就杀敌效率来讲应该可以找出10个超过他的
当然你可以打出一把极品LV3，靠真无双来烧，不过这属于另类打法，应该就不是制作人的本意了

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 12:34

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原帖由 地黄八幡 于 2012-10-29 12:27 发表
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哈哈，这发言比起你的来说过脑子多了，说2不是最好的都是先玩的34？你能再大言不惭些吗？

“过脑子多了”的话还破绽百出，能说明什么呢

之前总结的也许落下了一类人，就是按顺序玩的，但是每作都是随便玩玩，看看CG剧情什么的，应该就是你这样的吧

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 12:41

这里可以顺便讨论一下评价角色性能的标准

我觉得以2代来说，应该是四围练满或者初始状态搭配LV4，道具的话配四圣兽或者干脆不配

作者: 快乐猪头 时间: 2012-10-29 12:48

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原帖由 道克斯 于 2012-10-29 12:30 发表

要说352魏延能否进前十我还不敢确定，但是352M魏延绝对可以进前十的

2代吕布的弱点其实不少，能否进前十见仁见智，我觉得就杀敌效率来讲应该可以找出10个超过他的
当然你可以打出一把极品LV3，靠真无双来烧，不 ...

352M魏延进前十？？魏延能不能保证最强难度全关卡全灭过关都成问题。我们以最强难度全关卡全灭过关的吃力程度为基本条件，都没问题的，就以貂蝉千里行战十将的终极挑战为标准。按照这个标准，我的一小二张三伯言，四甘五袁六阿瞒，七吕八徐九孙权的口诀也不能作数了……

吕布单论杀敌效率可能真进不了前十，夏侯渊张辽孙坚孙权可能都比他高，不过这几个人的实战能力排名不应在吕布之上。

又想起了当初无双区的高楼了

作者: Rtojikl 时间: 2012-10-29 13:05

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原帖由 快乐猪头 于 2012-10-29 12:24 发表

352M吕布绝不是最强，不过进前十还是没问题。曹操跟吕布有的一拼。魏延，能不能进前20呢？

猪头兄啊，魏延怎么不能进前20呢？我从2代起每一代都是用魏延的，352里面我几乎觉得除了LV4的陆逊是无赖以外，最好用的就是魏延了啊！C4技范围广，C5无限连，无双技接C5也可以逃跑也可以，而且，最关键的是人物造型和说话狂霸酷拽叼啊有木有～～！

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 13:09

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原帖由 快乐猪头 于 2012-10-29 12:48 发表

352M魏延进前十？？魏延能不能保证最强难度全关卡全灭过关都成问题。我们以最强难度全关卡全灭过关的吃力程度为基本条件，都没问题的，就以貂蝉千里行战十将的终极挑战为标准。按照这个标准，我的一小二张三伯言 ...

就是因为有最强难度我才说魏延可以进前十的，因为他有斩属性武器
最强难度敌人的防御力大增，而且防守意识也有所加强，对于纯物理攻击的影响非常大，大部分角色都会倍感吃力，但是对斩属性则影响不大，因为只要砍上就是死，对体力过半的敌将依然有破防的效果

如果说最强难度全关卡全灭过关魏延做不到的话，估计也没几个角色能做到

作者: Rtojikl 时间: 2012-10-29 13:22

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原帖由 快乐猪头 于 2012-10-29 12:48 发表

352M魏延进前十？？魏延能不能保证最强难度全关卡全灭过关都成问题。我们以最强难度全关卡全灭过关的吃力程度为基本条件，都没问题的，就以貂蝉千里行战十将的终极挑战为标准。按照这个标准，我的一小二张三伯言 ...

卧槽啊猪头兄，越说越夸张了，我要为螃蟹哥鸣不平啊！我352M最高难度第一个通关的就是魏文长啊！他的lv4武器双极灭星＋攻击＋防御＋范围＋跳跃，紫属性，主打C5和C6，都有紫属性，前者是最强的无限连段，因为在前方的小兵都是一击必杀不会受到干扰，而且紫属性也能对敌将造成额外的巨大伤害，C6是360紫属性攻击，就是范围小了点，不过最后会向前方挥出较大范围的紫属性攻击。他无双攻击力不佳也不易连段，但是用来脱困逃跑效果却很不错，魏延是蜀国唯一紫属性的人，本身能力也不错，完全可以挤掉马超跻身5虎之列，虽然352M里面那么多角色，个人见仁见智，但是魏延就算不是第一好用，但从那方面来讲也绝对进前5的强人啊！

要说不好用，还不如讨论一下352里面最废的人是谁吧，我觉得352里面真正废的人应该是诸葛孔明和姜伯约这对师徒了，诸葛军师本身招式就废，唯一的范围技C4升龙拳硬直还大，无双技激光连射又不能像后面几代那样连招，LV4朱雀羽扇＋防御＋骑防＋弓防＋速度＋跳跃——卧槽这是武器还是铠甲啊……！姜维招式还勉强行，但是LV4武器太破了，这对师徒我打五丈原的时候吐血啊……

[ 本帖最后由 Rtojikl 于 2012-10-29 13:24 编辑 ]

作者: Rtojikl 时间: 2012-10-29 13:32

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原帖由 道克斯 于 2012-10-29 11:51 发表
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2代吕布不是最强，能否进前十都有待商榷
你真的没玩过2，至少没认真玩过

其实可以说每一代里面吕小强都不能算是最强的，352里面他最占优势的地方是普通招式性能不错，但在最高难度里面纯物理系的他就吃亏了，到后面感觉甄姬庞统这些无双增长快，又是AOE范围攻击的人活得都比吕小强久。

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 13:33

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原帖由 Rtojikl 于 2012-10-29 13:22 发表

要说不好用，还不如讨论一下352里面最废的人是谁吧，我觉得352里面真正废的人应该是诸葛孔明和姜伯约这对师徒了，诸葛军师本身招式就废，唯一的范围技C4升龙拳硬直还大，无双技激光连射又不能像后面几代那样连招，LV4朱雀羽扇＋防御＋骑防＋弓防＋速度＋跳跃——卧槽这是武器还是铠甲啊……！姜维招式还勉强行，但是LV4武器太破了，这对师徒我打五丈原的时候吐血啊

你用用许褚就知道姜维是多么好用了。。。

作者: Rtojikl 时间: 2012-10-29 13:38

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原帖由 道克斯 于 2012-10-29 13:33 发表

你用用许褚就知道姜维是多么好用了。。。

许胖子绝壁比姜维好用，他有一招无赖技，他红血的时候可以放完无双或者倒地时候躺地上等无双满了起来又放，就这样无限连下去到发现包子或者给冷箭射死。

姜维不是说他招式不好用，只是说大家都是LV4的情况下，他可以说是属于废材型的了。

[ 本帖最后由 Rtojikl 于 2012-10-29 13:39 编辑 ]

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 13:38

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原帖由 Rtojikl 于 2012-10-29 13:32 发表

其实可以说每一代里面吕小强都不能算是最强的，352里面他最占优势的地方是普通招式性能不错，但在最高难度里面纯物理系的他就吃亏了，到后面感觉甄姬庞统这些无双增长快，又是AOE范围攻击的人活得都比吕小强久。

从3代开始可以随便装各种玉就上位了吧

2代他的武器很中庸，无双乱舞也中规中矩，比不上一干斩属性妖人和无双狂人，所以性能排不进第一梯队
但是3代把武器的差异化取消了，这样就让先天优势明显的吕布得以凸显他的强横，马上超人那种另类打法不在讨论范围内

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 13:43

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原帖由 Rtojikl 于 2012-10-29 13:38 发表

许胖子绝壁比姜维好用，他有一招无赖技，他红血的时候可以放完无双或者倒地时候躺地上等无双满了起来又放，就这样无限连下去到发现包子或者给冷箭射死。

嗯，不过这种打法太无聊了，我都是在迫不得已的情况下才会使用

孙策和太史慈其实也很弱，给整体最强大的吴国拖了后腿，还有他势力的张角、祝融等人，也都是老大难角色

作者: Rtojikl 时间: 2012-10-29 13:43

352里面的废材，除了诸葛以外还有一个是张角，人物形象，招式动作及其猥琐不说，无双绝壁让你吐血，拿棍子往前捅敌人两下菊花，然后缓缓扬动喷出红红的…………火焰

作者: zoah 时间: 2012-10-29 13:54

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原帖由 Rtojikl 于 2012-10-29 13:22 发表

卧槽啊猪头兄，越说越夸张了，我要为螃蟹哥鸣不平啊！我352M最高难度第一个通关的就是魏文长啊！他的lv4武器双极灭星＋攻击＋防御＋范围＋跳跃，紫属性，主打C5和C6，都有紫属性，前者是最强的无限连段，因为在前方 ...

服了，你要说谁烂不好，张角祝融随你选，非得揪出姜维来。LV4不好你不会打个LV3啊，姜维配上好的LV3不必吕布差。

作者: 快乐猪头 时间: 2012-10-29 14:23

魏延就一点最要命，所以我会说是否能进前20，就是他杀弩兵本领太差。

我们设想就一队弩兵站在那里，魏延要把他们全部干掉，得付出多大代价？关公庞统刘备张辽东尼妙才孙坚香香吕蒙大乔伏羲，随便找一个也不比他差。如果是貂蝉千里行战十将，魏延一点机会都没有，死得绝对比上述角色都早（可能妙才除外）

不过当然这个各有各的道理。

姜维？再差也比太史慈典韦强吧

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 14:28

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2012-10-29 14:23 发表
魏延就一点最要命，所以我会说是否能进前20，就是他杀弩兵本领太差。

我们设想就一队弩兵站在那里，魏延要把他们全部干掉，得付出多大代价？关公庞统刘备张辽东尼妙才孙坚香香吕蒙大乔伏羲，随便找一个也不比他差 ...

杀弩兵的话，只要干掉弩兵长就行了，然后跑远，再回来弩兵们就消失了，这是我跟某位论坛的朋友学的
而高难度的弩兵长体力超长，防御力也高，一般角色至少得打两个来回才能解决，但是魏延只要一记C5就OK了

魏延的弱点是弓防御力比较低，移动也偏慢，这点遇到弩兵队会吃亏一些

[ 本帖最后由道克斯于 2012-10-29 14:29 编辑 ]

作者: 快乐猪头 时间: 2012-10-29 14:33

检验角色的战斗实力，首先就是不得脱离战场，要光荣的战死，而不能临阵脱逃！

作者: 舟13 时间: 2012-10-29 14:41

352硬派。喷了，标准的LU向游戏是如何硬派起来的？靠嘴么？不过352比现在的无双好玩就是了。

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 14:46

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2012-10-29 14:33 发表
检验角色的战斗实力，首先就是不得脱离战场，要光荣的战死，而不能临阵脱逃！

兵不厌诈，战场讲究是斗智斗勇

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 14:51

引用:

原帖由 舟13 于 2012-10-29 14:41 发表
352硬派。喷了，标准的LU向游戏是如何硬派起来的？靠嘴么？不过352比现在的无双好玩就是了。

我在接触这个系列之前也是这种看法，认为是无脑割草
但是玩了2代之后我的看法改变了，这游戏不但好玩，而且还很有挑战性

我认为要评价352是否硬派，起码要单打拿到所有人的LV4之后再说

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-10-29 15:16

引用:

原帖由 道克斯 于 2012-10-29 14:51 发表

我在接触这个系列之前也是这种看法，认为是无脑割草
但是玩了2代之后我的看法改变了，这游戏不但好玩，而且还很有挑战性

我认为要评价352是否硬派，起码要单打拿到所有人的LV4之后再说

得有个前提，不能刷满四围能力再去拿LV4

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-10-29 15:21

所有的这种靠刷就能强化体力、无双、攻击力、防御力，而且成长后的数值远远高于初始状态的，都会有“练满了以后难度大幅降低”的问题，尽管真352敌人的参数是随着我方角色能力加强而加强的，但依然有这个问题。
而像鬼泣、忍龙这类游戏，能成长的只是体力槽和魔法槽，最多技能里会有攻击、防御加成，但成长量也绝不会像无双系列那么夸张，所以这类游戏即使狂刷能力，也不能令难度大幅降低，该凭本事过的还得凭本事过。
如果352也是只能成长体力槽和无双槽的话，那么我认为难度绝对跟鬼泣、忍龙有得一拼。

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 15:25

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-29 15:16 发表

得有个前提，不能刷满四围能力再去拿LV4

我觉得对于一般玩家来讲，即便练满了四围，想拿几个老大难角色的LV4也不是那么容易的

不过让轻度玩家用那种“不爽”的角色来游戏本身就不太可能

作者: Rtojikl 时间: 2012-10-29 15:34

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2012-10-29 14:23 发表
魏延就一点最要命，所以我会说是否能进前20，就是他杀弩兵本领太差。

我们设想就一队弩兵站在那里，魏延要把他们全部干掉，得付出多大代价？关公庞统刘备张辽东尼妙才孙坚香香吕蒙大乔伏羲，随便找一个也不比他差 ...

我明白你的意思了，你觉得魏延不强是因为他很多技能都是吹飞型，没有刘皇叔的无双那样对范围或单体的强悍输出。但即使是这样，我还是觉得魏延仍然是个绝对进前五的强角。

姜维其实也不算差，但可能他的关卡都是那种后期比较困难的关，加上他本身招式平平，LV4武器也不怎么好，所以觉得不好用了，但是在蜀国里面，至少比垫底的孔明和马超强一点。

作者: bushsq001 时间: 2012-10-29 15:48

这贴居然来晚了可惜

刚才发给同事看这贴

他是个动画师也是个老玩家觉得353是顶峰

说352动作太傻了而且很多人是一套动画

我说当时没啥投入352卖了百万有钱了353才有预算做这些

而且352那种硬也是SEGA一贯风格

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-10-29 15:52

引用:

原帖由 道克斯 于 2012-10-29 15:25 发表

我觉得对于一般玩家来讲，即便练满了四围，想拿几个老大难角色的LV4也不是那么容易的

不过让轻度玩家用那种“不爽”的角色来游戏本身就不太可能

我觉得选赵云打无双模式第一关，要求是白板直接选“难”、通关并拿到LV4武器，就已经能够很好地体验这个游戏的魅力了。

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-29 16:00

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原帖由 道克斯 于 2012-10-29 12:34 发表

“过脑子多了”的话还破绽百出，能说明什么呢

之前总结的也许落下了一类人，就是按顺序玩的，但是每作都是随便玩玩，看看CG剧情什么的，应该就是你这样的吧

继续扣帽子，你除了这也就不会别的了吧，难怪在水区也是擅长发言“中国人就是如何如何”呢。

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-29 16:02

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原帖由 快乐猪头 于 2012-10-29 14:23 发表
魏延就一点最要命，所以我会说是否能进前20，就是他杀弩兵本领太差。

我们设想就一队弩兵站在那里，魏延要把他们全部干掉，得付出多大代价？关公庞统刘备张辽东尼妙才孙坚香香吕蒙大乔伏羲，随便找一个也不比他差 ...

文长除了弓防2.0以外其余实力都在上佳之列，353之后加了C3无限转之后更是成了高难度开荒人选。

而且真要算弓防的话，马超绝壁倒数第一。

作者: 地黄八幡 时间: 2012-10-29 16:05

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原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-29 15:21 发表
所有的这种靠刷就能强化体力、无双、攻击力、防御力，而且成长后的数值远远高于初始状态的，都会有“练满了以后难度大幅降低”的问题，尽管真352敌人的参数是随着我方角色能力加强而加强的，但依然有这个问题。
而像 ...

我方能力增强后敌方也会增强的设定应该是353最好，而且我发现你的思路总是有点点奇怪：为什么总是觉得无双一定要有格斗游戏的手感才行呢？观众其实要的就是有节奏感的割草啊，不然干嘛系列从一开始就规定千人斩有大福利呢？？

作者: 道克斯 时间: 2012-10-29 16:07

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原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-29 15:52 发表

我觉得选赵云打无双模式第一关，要求是白板直接选“难”、通关并拿到LV4武器，就已经能够很好地体验这个游戏的魅力了。

对，这关可以说是整个游戏的一个凝缩

这么玩，没有道具、没有属性攻击，只能合理运用跳跃、跑位等等来战斗，非常典型的动作游戏

作者: bushsq001 时间: 2012-10-29 16:07

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原帖由 Rtojikl 于 2012-10-28 13:39 发表
另外，顺带问下科技发展到今天，还没有出352M的HDL联动补丁么？

应该是没有

前几天搞了个厚机HDL玩352m

居然选联动之后直接失败

只能老老实实用光盘玩

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