TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [电脑] 忍不住发帖说下，这AMD的存在到底是业界进化的动力还是拖累？ [打印本页]

作者: ff42 时间: 2012-10-16 17:28 标题: 忍不住发帖说下，这AMD的存在到底是业界进化的动力还是拖累？

AMD确实曾经和INTEL形成过你追我赶的局面，甚至一度领先INTEL。从竞争的角度来看AMD的存在的确曾经推动了技术的发展，扩大了产品受众，并在客观上（非主观目的）极大的拉低了CPU的价格。这些功劳是谁都抹不掉的。

但这些毕竟都是曾经的，至于现在的实际情况则是AMD的存在意义远非如此正面，甚至是负面。
自从INTEL的CORE系列推出以来，I/A两家在性能、功耗、架构效率和制程工艺上的差距越拉越大。I家的TICK-TOCK战略已经超前规划了好几代，业界普遍认为其相当一部分技术随时可以转化为产品。但近两年多时间INTEL却好整以暇的按其既有战略按部就班，每年仅以极有限的提高不紧不慢的更新其产品。这当然可以用其市场策略来解释，但如果不是因为AMD不给力，INTEL又怎能有这样的底气？INTEL不急于将最新技术实现产品化，一方面是借助领先地位使其经济利益最大化，但不可忽视的是反垄断这一把利剑也始终让INTEL不敢抛离AMD太远。即便大家普遍认可的INTEL技术储备远超AMD一事并不属实，单以目前两家公司的经济状况而言，估计INTEL只需将i3以下中低端产品全线降价15%便可让AMD明年坐等破产清算。但INTEL绝对不敢，相反它还要保持一定的价差，让AMD在中低端市场能有一席之地。在这个市场上INTEL已经牢牢抓住了终端厂商以及企业客户，AMD只有在中低端DIY这一块和INTEL火拼价格。但是随着AMD的技术落后，这两年就连这一块蛋糕AMD也切得很辛苦。以IVB替换SNB为例，新架构发布大半年了，至今低端的奔腾和赛扬始终迟迟不见上市。虽然从效益上来讲这样很好，SNB的寿命得以延长。但另一个角度来看INTEL怕是被逼的不得不放慢脚步，生怕不小心踩死了AMD。这还是低端的产品，至于高端产品，传言打桩机效率提升极为有限，压路机恐胎死腹中，下一个TICK年的产品，谁知道能比这一次TOCK提升多少？30%？恐怕不是INTEL不想，而是不敢了。

至于GPU方面，情形大致类似，A/N两家在资金和技术上的差距虽没有A/I那么巨大，但开普勒上市后坊间普遍传闻其故意雪藏了高端产品而仅以中高端冒充旗舰上市，就黄老板一系列动作来看这一传言还是比较有可信度，那这又是谁给了老黄这么牛的底气？HD5000时代，老黄敢么？对手不给力，我何必发力？我也不想哪天被人反垄断了，这么着吧，咱们以后都错峰出行，每年前三个月我你先吃点别饿着，后面9个月就都是我的了。至于我那9个月靠什么吃？无他，比你强10%就行了。

于是大家欢呼，还是有竞争好，AMD千万不能倒！

作者: tales 时间: 2012-10-16 17:52

把这些都归咎于反垄断上面太牵强了吧

作者: 燕山隐士 时间: 2012-10-16 18:07

posted by wap, platform: Nokia (E5)

amd如果是咱们国内的国企，肯定中国全国装机都是amd处理器，尽管是世界第二，可是超越第三太多。

作者: ffcactus 时间: 2012-10-16 18:10

posted by wap, platform: iPhone

这逻辑真的是神了，居然还洋洋洒洒写了这么多。

作者: memajia 时间: 2012-10-16 18:14

比说有的没的
至少我3年前配的机器来比较
当时六七百块钱买的phenom 720，一直开成4核心使用超频到3.2ghz，不说能秒杀现在能600元能买到的cpu，但是相对来说现在六七百元这个价格能买到的低端cpu相比我3年前买的,性能完全没有进步！

但是我当初六七百块钱买到的显卡蓝宝石4830，现在能买到6770，至少性能提升了40%

作者: memajia 时间: 2012-10-16 18:19

cpu别拿i3跟我的720比,现在i3陪主板至少要1200元
我当时主板加cpu一起不到1000块

作者: sunever 时间: 2012-10-16 18:30

从另一个角度来说消费者只需要便宜好用的产品，AMD部分扮演了提供这样产品的角色

作者: anakin 时间: 2012-10-16 18:32

posted by wap, platform: iPhone

我觉得显卡按摩店还好，无非这两年被nv超了罢了
之前5970独孤求败毫无对手的日子都忘了？

作者: 强棒奶娃 时间: 2012-10-16 18:33

posted by wap, platform: iPad

我觉得他是intel圈养的，为了规避反托拉斯法

作者: krojb 时间: 2012-10-16 18:37

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @强棒奶娃于 2012-10-16 18:33 发表
posted by wap, platform: iPad

我觉得他是intel圈养的，为了规避反托拉斯法

我也是这观点。现在的情况比amd直接死掉还糟糕。现在的状态是intel最乐见的。

作者: elia 时间: 2012-10-16 18:48

引用:

原帖由 memajia 于 2012-10-16 18:14 发表
比说有的没的
至少我3年前配的机器来比较
当时六七百块钱买的phenom 720，一直开成4核心使用超频到3.2ghz，不说能秒杀现在能600元能买到的cpu，但是相对来说现在六七百元这个价格能买到的低端cpu相比我3年前买的,性 ...

又是开核又是超频，何必呢

作者: ff42 时间: 2012-10-16 19:11

引用:

原帖由 ffcactus 于 2012-10-16 18:10 发表
posted by wap, platform: iPhone

这逻辑真的是神了，居然还洋洋洒洒写了这么多。

逻辑是有问题我自己知道，要是允许INTEL垄断，那技术进步就更难了。我只是实在感觉AMD这几年太不给力，搞的INTEL和NVIDIA无心向战，作为消费者我感到很悲哀

作者: 仲晓萌 时间: 2012-10-16 19:19

posted by wap, platform: iOS

本身就有逻辑硬伤，有没有amd对intel来说没有任何区别。

作者: 历史厨 时间: 2012-10-16 19:54

技术的进步归根结底要需求来motivate的,你嫌技术进步慢,但是广大的PC消费群是不是和你一样看法呢? 事实上一般家庭办公应用是不是机能不够用了呢? 今年CPU,GPU发展确实较20世纪末,21世纪初慢了许多,但那更多是因为
1. PC应用发展到了瓶颈,没有什么在日常生活生产非用不可有很耗机能的软件.
2. IT业界硬件提升的视线被转向了移动领域.
3. 在游戏应用领域,家用游戏机由于各种原因迟迟没有换代,游戏开发商赖在数年前的硬件平台上.

至于AMD,还真不大是罪魁祸首.

作者: ofanjx 时间: 2012-10-16 20:54

换谁都一样，不是ＡＭＤ弱，是intel太强，无论技术还是产能都是碾压AMD的，软件方面就更不用说了。
当年最强的时候AMD的份额都没过30，何况现在连工厂都没。。。

作者: henryzyl 时间: 2012-10-16 21:06

posted by wap, platform: Galaxy S II

@henryzyl mark

作者: memajia 时间: 2012-10-16 21:10

引用:

原帖由 elia 于 2012-10-16 18:48 发表

又是开核又是超频，何必呢

不超频也比现在什么g620 830什么的强呀
当然amd这几年cpu是退步了,淫特尔是赚到脸抽筋

况且amd羿龙本来走的性价比路线,可谓绝响了,后面的推土机压路机打桩机都是坑爹,能超频开核稳定用3年半,到现在依然没任何问题,难道就不准我开核用?cpu本身就是最难坏的电脑硬件

作者: fadeaway 时间: 2012-10-16 21:17

对绝大多数人和部分商用PC，AMD和INTEL的性能差距没有太大意义，更多的是AMD蛋疼的产能始终无法同时满足OEM和零售市场。这个工艺产能问题在卖掉FAB后越发明显，跑不出量，半导体业你赚不到钱啊

作者: 蓝蓝的天 时间: 2012-10-16 23:29

posted by wap, platform: Nexus S

amd现在性能上的问题比较产能上的问题要小很多
当然现在有可能真的不行了

作者: madobenanami 时间: 2012-10-17 02:49

posted by wap, platform: Android

我就知道笔记本里几乎没amd的份额
中端开始全部是intel的
intel自打07年就开始碾压k8了
cool & quiet慢慢成为了笑话

作者: yangjuniori 时间: 2012-10-17 03:29

posted by wap, platform: Galaxy S II

早就看出来了 A A组合就是用显卡填CPU的

作者: f0f0f0 时间: 2012-10-17 08:53

并在客观上（非主观目的）极大的拉低了CPU的价格
=============================================
Athlon 64 FX-62上市价多少？1031$，拉低了么？
另外用开核的自觉跟ES去比性价比

作者: u571 时间: 2012-10-17 09:04

引用:

原帖由 fadeaway 于 2012-10-16 21:17 发表
对绝大多数人和部分商用PC，AMD和INTEL的性能差距没有太大意义，更多的是AMD蛋疼的产能始终无法同时满足OEM和零售市场。这个工艺产能问题在卖掉FAB后越发明显，跑不出量，半导体业你赚不到钱啊

商用PC谁用AMD啊，价格不便宜功耗还比intel高了一大截。

现在最新IVY双核赛扬待机才20多瓦价格不超过40美元，AMD在商用领域早就死汤了，包括笔记本市场。

作者: casiosushi 时间: 2012-10-17 09:30

posted by wap, platform: Nokia

天朝收了得了

作者: magtree 时间: 2012-10-17 09:32

我也觉得未来得看天朝…………说不定能跟INTEL干一阵子……

作者: 富士山 时间: 2012-10-17 09:48

怀念AMD，这辈子除了用过一阵子赛扬333超500，都是AMD的U

作者: 冰镇石油 时间: 2012-10-17 09:56

posted by wap, platform: UC

龙芯行行好收了阿妹洞吧

作者: rawide 时间: 2012-10-17 09:59

先解决应用需求吧
现在没什么升级的动力了，游戏100fps和120fps有区别吗？有，但是你估计也差距不到
视频压缩时间从10分钟缩短到8分钟，也就是一泡尿的时间
特效渲染从10个小时缩短到8个小时，也就是睡一觉的事情。
而且这些真正考验cpu性能的东西，普通人也用不到
每天上网看个视频玩个小游戏，3年前的cpu都能战。
没性能需求升级硬件干嘛？

作者: 蓝蓝的天 时间: 2012-10-17 10:00

posted by wap, platform: Nexus S

引用:

原帖由 @magtree 于 2012-10-17 09:32 发表
我也觉得未来得看天朝…………说不定能跟INTEL干一阵子……

关键按摩店现在还不能被收购，交叉协议什么的

作者: Crusher 时间: 2012-10-17 10:07

posted by wap, platform: Android

按摩店且能挺几年呢，没辙

作者: ich09 时间: 2012-10-17 10:12

没有AMD，INTEL一家独大，傻子才花大力气去研发新技术，反正你用我的也得用，不用我的也得用

没有AMD，intel难道就会主动将最新技术实现产品化吗？

楼主你觉得有可能吗？

作者: krojb 时间: 2012-10-17 11:07

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @ich09 于 2012-10-17 10:12 发表
没有AMD，INTEL一家独大，傻子才花大力气去研发新技术，反正你用我的也得用，不用我的也得用

没有AMD，intel难道就会主动将最新技术实现产品化吗？

楼主你觉得有可能吗？

参考微软。windows也没停滞不前啊。它自己不创造更新动力，它自己都活不下去。

作者: ich09 时间: 2012-10-17 11:26

引用:

原帖由 krojb 于 2012-10-17 11:07 发表
posted by wap, platform: Android

参考微软。windows也没停滞不前啊。它自己不创造更新动力，它自己都活不下去。

如果有第二选择的话，我觉得应该会有不少人放弃瘟抖死。

从瘟95到xp，各种漏洞各种硬伤各种展示死机，问题是你有得选么？说技术更新的，后面的瘟七和萎死它相对XP有多大改进？

啥，你说linux，那玩意太高端了，一般人玩不转啊

作者: 变色龙 时间: 2012-10-17 11:36

如果次世代主机硬件几乎都在AMD一家，对它有多大帮助呢？

作者: supermaneverbk 时间: 2012-10-17 11:39

这贴都没出现AMD真饭Dizhang，按摩店现状可见一斑~~

搞个CPU过得去GPU能达到笔记本中档独显水平的APU，如果功耗控制的好可能能借超级本上火一把~~

[ 本帖最后由 supermaneverbk 于 2012-10-17 11:43 编辑 ]

作者: ff42 时间: 2012-10-17 11:42

引用:

原帖由 supermaneverbk 于 2012-10-17 11:39 发表
这贴都没出现AMD真饭Dizhang，按摩店现状可见一斑~~~

D大是A饭？还是真饭？求出处

作者: GAYBL 时间: 2012-10-17 11:48

记得2002年那会，还上大学呢！我就跟班里的性能和超频达人们争论过INTEL和AMD，而我的结论就是AMD绝对会被INTEL玩死和干掉，现在再看，虽不中不远矣。

作者: cc0128 时间: 2012-10-17 12:15

引用:

原帖由 ich09 于 2012-10-17 11:26 发表

如果有第二选择的话，我觉得应该会有不少人放弃瘟抖死。

从瘟95到xp，各种漏洞各种硬伤各种展示死机，问题是你有得选么？说技术更新的，后面的瘟七和萎死它相对XP有多大改进？

啥，你说linux，那玩意太高端 ...

95 xp win7
你举得例子恰恰是进步最大的.

me vista才是作死.

作者: fengchenming 时间: 2012-10-17 12:26

posted by wap, platform: Nokia

引用:

原帖由 @cc0128 于 2012-10-17 12:15 发表
95 xp win7
你举得例子恰恰是进步最大的.

me vista才是作死.

vista死在进步太大。。

作者: 天使在拉稀 时间: 2012-10-17 13:14

如果没有PSP，我们的掌机现在还只能玩GBA。

作者: Vimrise 时间: 2012-10-17 13:15

如果没有AMD我们就只能买高价格低性能的intel CPU了。

作者: witheredleaf 时间: 2012-10-17 13:56

引用:

原帖由 Vimrise 于 2012-10-17 13:15 发表
如果没有AMD我们就只能买高价格低性能的intel CPU了。

扯蛋，没有amd，intel被拆分，然后又是两家intel大比拼技术

作者: manmanwan2 时间: 2012-10-17 15:14

AMD不可能被中国收购，当年不是试了一次了吗？人家不让啊
华为中兴在美国做个生意都不行，还让你收购AMD玩笑开大了

作者: qhlixpfh 时间: 2012-10-17 17:19

需求决定市场而不是某个公司....

作者: 李九十 时间: 2012-10-17 17:49

现在电脑性能过剩了，但是人们买电脑还是买高不买低。再加上AMD的功耗太不给力了，否则的话APU是相当有卖点的。我现在用的就是APU3870+昂达A75+金士顿4G 1600X2感觉玩一般游戏够用的很了。

作者: Gillian_Chung 时间: 2012-10-17 17:50

引用:

原帖由 历史厨 于 2012-10-16 19:54 发表
技术的进步归根结底要需求来motivate的,你嫌技术进步慢,但是广大的PC消费群是不是和你一样看法呢? 事实上一般家庭办公应用是不是机能不够用了呢? 今年CPU,GPU发展确实较20世纪末,21世纪初慢了许多,但那更多是因为
1 ...

就是这个理

作者: agefan 时间: 2012-10-17 18:27

posted by wap, platform: Android

@agefan mark

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)