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标题: [业评] 日厂估计未来几年主打平台可能转到WIIU吧~ [打印本页]

作者: KoeiSangokushi 时间: 2012-9-14 11:38 标题: 日厂估计未来几年主打平台可能转到WIIU吧~

日式RPG和ACT最近几年基本都转到以PS3为主力平台了
但是感觉WIIU会像3DS接过NDS上的资源一样（PSP充当NDS衰退、3DS主导中间一段时间的过渡）
接手PS3上的日式RPG和ACT资源

作者: jiayueqwer 时间: 2012-9-14 11:39

有魔女2，WU估计会买

作者: flies 时间: 2012-9-14 11:42

PS3后继机至少要晚一年，看首发阵容估计不会卖的太差，如果在PS3后继机发售前能累积150W-200W的领先优势的话也不是不可能。

作者: flies 时间: 2012-9-14 11:43

感觉SONY很被动，虽然SONY在据置有点战斗力，但是WIIU的先手优势是实实在在的。

作者: lsn 时间: 2012-9-14 11:49

posted by wap, platform: Nokia

賣得好就可以爭取ps3垮平臺遊戲，至於獨佔什麼的老任就得努力

作者: 來福時代 时间: 2012-9-14 12:13

wiiu一上场就立即秒杀ps360了是不是这道理

作者: tdka 时间: 2012-9-14 12:15

mgs系列？
传说系列？
无双系列？
实况系列？
生化系列？
ff系列？

怎么转？

作者: flies 时间: 2012-9-14 12:26

除了mgs和龙如不指望，其他都可以分杯羹。

作者: 真实的梦 时间: 2012-9-14 12:38

除了NBGI,其它问题不大，哦FF也有问题

作者: Pires 时间: 2012-9-14 12:40

反正也就日式有独占游戏，欧美游戏全是跨平台的连pc都有，虽然欧美游戏0元本人都不玩。。。

作者: BlackGod 时间: 2012-9-14 14:58

除非脑子有坑才转或者n塞钱
跨平台有希望但是消费者脑子有坑才去买更贵的主机玩同样的软件

作者: 2006arg 时间: 2012-9-14 15:07

问题是为什么玩家要买wiiu，wiiu的首发游戏哪个是ps3做不了的？:D 我倒觉得对于日本来说，ps4，wiiu，720都是不需要的，反正他们也不玩枪车球，ps3足以:D

作者: fyyx 时间: 2012-9-14 15:09

任天堂碉堡了
妥妥的让各大厂商转投自己门下

360在日本就是死鱼一条
这下妥妥的让厂商一转投,PS3十二月就该停止发售了

11区统一指日可待

作者: 飞侠 时间: 2012-9-14 15:19

引用:

原帖由 tdka 于 2012-9-14 12:15 发表
mgs系列？    小岛最多给个外包，没啥指望
传说系列？    wiiU必有，无非就是全平台，难道以NB的技术wiiU不够用？
无双系列？    已经有大蛇无双了，暗耻都来一份基本肯定的
实况系列？    FIFA有，实况会没有？
生化系列？    BIO6必有wiiU版，信不
ff系列？    我赌下作FF会跨三平台

怎么转？

以日厂的技术，跟任地狱走有肉吃
索尼自家游戏全都是欧美向的，日本市场的装机量推广一直都是问题
何况wiiU先手一年绝对是保守估计
ps4最早也要晚一年

作者: fyyx 时间: 2012-9-14 15:22

引用:

原帖由飞侠于 14/9/2012 15:19 发表

以日厂的技术，跟任地狱走有肉吃
索尼自家游戏全都是欧美向的，日本市场的装机量推广一直都是问题
何况wiiU先手一年绝对是保守估计
ps4最早也要晚一年

于是就是以后新出的游戏都是WIIU独占了对吧
妥妥的

作者: 飞侠 时间: 2012-9-14 15:23

引用:

原帖由 2006arg 于 2012-9-14 15:07 发表
问题是为什么玩家要买wiiu，wiiu的首发游戏哪个是ps3做不了的？:D 我倒觉得对于日本来说，ps4，wiiu，720都是不需要的，反正他们也不玩枪车球，ps3足以:D

ps3是都能做，不过日本还有百来万喜欢玩采蘑菇的玩家怎么办
倒是索尼自家的战神神海在日本的号召力实在太差
日本业界一直都是这么一个状况
任地狱只要让第三方都跨平台就赢了
索尼需要让第三方都独占才能赢

作者: killmesoftly 时间: 2012-9-14 15:32

很好啊

Wii和PS2在日本同时发售的IP我还真说不上来

这Wii U和PS3同时跨平台IP打擂台可是人民群众喜闻乐见的哦

作者: shinkamui 时间: 2012-9-14 15:40

从开发实力看，刚刚转换成高清机开发方式的日厂在实力不足的情况下可能无法优化运行效率，这时候使用同样开发方式但机能高得多的ps360后继机种会更加轻松。

作者: flies 时间: 2012-9-14 15:50

PS3在日本其实是相当的失败，数据表明在PS3发售的第6年即2011年高清机的年软件销量才勉强超过标清机。第6年是个什么概念？一个世代快要结束了！

作者: 2006arg 时间: 2012-9-14 15:55

引用:

原帖由飞侠于 2012-9-14 15:23 发表

ps3是都能做，不过日本还有百来万喜欢玩采蘑菇的玩家怎么办
倒是索尼自家的战神神海在日本的号召力实在太差
日本业界一直都是这么一个状况
任地狱只要让第三方都跨平台就赢了
索尼需要让第三方都独占才能赢

现在日本早不是以前的日本了。整个家用机市场就那么大，wii最近销量惨淡又不是因为高清的原因，除了ff，dq，玛丽这些，绝大部分软件有50w就不错了，指望这些群体再为了几乎不可见的提升去再买台高清主机实在不靠谱。

作者: 2006arg 时间: 2012-9-14 15:55

引用:

原帖由 flies 于 2012-9-14 15:50 发表
PS3在日本其实是相当的失败，数据表明在PS3发售的第6年即2011年高清机的年软件销量才勉强超过标清机。第6年是个什么概念？一个世代快要结束了！

这个和ps3没关系，日本重心转移到掌机也不是一天两天了，wii上这几年又有啥大作效率令人满意呢？

作者: 2006arg 时间: 2012-9-14 15:58

引用:

原帖由飞侠于 2012-9-14 15:19 发表

以日厂的技术，跟任地狱走有肉吃
索尼自家游戏全都是欧美向的，日本市场的装机量推广一直都是问题
何况wiiU先手一年绝对是保守估计
ps4最早也要晚一年

目前的游戏表现看，不如说ps3先手了6年，还是那个老问题，wiiu目前有啥ps3做不出的？更何况日本人对机能本来就不是很敏感

作者: flies 时间: 2012-9-14 16:01

引用:

原帖由 2006arg 于 2012-9-14 15:55 发表

这个和ps3没关系，日本重心转移到掌机也不是一天两天了，wii上这几年又有啥大作效率令人满意呢？

日本市场掌机化据置不管是高清还是标清都是受影响的，其实是一样的，PS3这么晚才占据市场主导只能说明SCE作为第一方的无能，SCE没有能力可以在初期快速拉动一台新据置的销量。

作者: 2006arg 时间: 2012-9-14 16:05

引用:

原帖由 flies 于 2012-9-14 16:01 发表

日本市场掌机化据置不管是高清还是标清都是受影响的，其实是一样的，PS3这么晚才占据市场主导只能说明SCE作为第一方的无能，SCE没有能力可以在初期快速拉动一台新据置的销量。

wii那么多装机量，为啥后期还是被ps3作为日本家用机主力开发平台了，ps3做了主导，一般软件也就50w上下的销量，我倒觉得再过几年，日本家用机会变成小众的市场，呵呵。ps3会作为主力平台很长时间的。第三方也根本不会花心思去研究wiiu，ps4的性能。

作者: 真实的梦 时间: 2012-9-14 16:30

这么简单的问题你们扯这么久，日本不像欧美，还是有一定的独占作，偏向哪方没有定论，从掌机来看，我各人认为偏向老任

然后就是数量相当的第三方全平台作，这个哪个机子都能玩

最后的关键就是拼第一方了

随着时间的流逝，未来第三方全平台是大趋势，强弱就是看第一方

作者: fjfyla 时间: 2012-9-14 16:32

引用:

原帖由 真实的梦 于 2012-9-14 16:30 发表
这么简单的问题你们扯这么久，日本不像欧美，还是有一定的独占作，偏向哪方没有定论，从掌机来看，我各人认为偏向老任

然后就是数量相当的第三方全平台作，这个哪个机子都能玩

最后的关键就是拼第一方了

随 ...

这论调不是直接枪毙日本市场的PS3么:D

作者: 真实的梦 时间: 2012-9-14 16:39

而且时间差也不一样了，当年大家像商量好的似的，在某几年一起更新机子，这样机能差很多的往往末期不行，别忘了360甚至比WII还早一年

而如今WII U玩起时间差，至少比720早一年（1～2年）

和上次的-1相比，一来一会就是+3～+4
也就是说和上次相比，WII U相对至少缩减了3年差距，当2017年末，720发售了4年时，WII U的后继机也出来了

而且除非微软或索尼也改变销售模式，否则老任每一代的主机间隔都比另两家小1～2年，那么将实现步调完全不同

[ 本帖最后由真实的梦于 2012-9-14 16:52 编辑 ]

作者: 阿森纳 时间: 2012-9-14 16:41

说实话，现在的日式游戏已经没什么销量了，虽然我很喜欢

作者: 钓鱼岛 时间: 2012-9-14 16:47

11区估计360彻底出局了吧。

作者: 真实的梦 时间: 2012-9-14 16:48

引用:

原帖由 fjfyla 于 2012-9-14 16:32 发表

这论调不是直接枪毙日本市场的PS3么:D

那是因为上个世代正好是全球分辨率更新期间，而全球分辨率更新并不是和游戏机更新一个周期，而老任放弃了，加上360在日本等同于没有，所以PS3几乎是唯一的主机

而实际上PS3和360并没有把1080P 60帧做成常态，所以下个世代不可能分辨率提升到4000

所以即使将来画面提升，WII U也能分到全平台第三方，更别提因为时间差的进一步扩大，这一后期后劲不足的劣势小了很多

作者: tdka 时间: 2012-9-14 16:51

引用:

原帖由飞侠于 2012-9-14 15:19 发表

以日厂的技术，跟任地狱走有肉吃
索尼自家游戏全都是欧美向的，日本市场的装机量推广一直都是问题
何况wiiU先手一年绝对是保守估计
ps4最早也要晚一年

你还是没有回答，为什么要转？
ps3不够日厂吃，还是wiiu可以让第三方吃？

作者: 真实的梦 时间: 2012-9-14 16:53

喷了，怎么第三页又是一贴都没，我就能点到了？

PS：推荐下我签名的软件，屏蔽纱布，天下清净

[ 本帖最后由真实的梦于 2012-9-14 16:54 编辑 ]

作者: ORICONF 时间: 2012-9-14 16:57

posted by wap, platform: HTC

精液四射溫馨感人!

作者: Vincentray 时间: 2012-9-14 17:03

谢楼上屏蔽工具，不用每次踩到翔

作者: 量产QUBELEY 时间: 2012-9-14 17:05

做高清只靠岛国市场是吃不饱的

作者: fyyx 时间: 2012-9-14 17:13

引用:

原帖由 tdka 于 14/9/2012 16:51 发表

你还是没有回答，为什么要转？
ps3不够日厂吃，还是wiiu可以让第三方吃？

因为只有在WIIU上才能玩到任的游戏
所以等WIIU发售后
现在PS3,360的游戏肯定会跨到WIIU上,以后估计也都WIIU独占了
于是大家就都会把PS3,360都扔了或卖了,反正放着也是积灰占地方
如此,任和其他第三方的游戏就都能在一台机子上玩到了
所以各大厂商必须转啊,先手优势啊
妥妥的啊,不然各大厂商等死啊,等那没影的PS4和720么?

作者: 真实的梦 时间: 2012-9-14 17:15

靠，楼上别引用啊，屏蔽软件屏蔽不了引用

作者: 历史厨 时间: 2012-9-14 17:41

就那群战五渣?爱转哪转哪吧.

作者: 曹铉珠 时间: 2012-9-14 18:58

唯有就是横刀夺财。PS360想战10年？不可以！反正都差不多的画面，出的游戏也是跨到唯有上，唯有画面也是比其他两个高一些，阻止其他两个靠机器赚钱。

作者: 飞侠 时间: 2012-9-14 19:15

引用:

原帖由 fyyx 于 2012-9-14 17:13 发表

因为只有在WIIU上才能玩到任的游戏
所以等WIIU发售后
现在PS3,360的游戏肯定会跨到WIIU上,以后估计也都WIIU独占了
于是大家就都会把PS3,360都扔了或卖了,反正放着也是积灰占地方
如此,任和其他第三方的游戏就 ...

我对于你脑补我的发言没任何兴趣
你要扔ps360你扔好了，我还能留下来玩游戏呢
至于将来跨平台想买的游戏我肯定会优先wiiU的，至少这玩意能平板上玩，独占是索尼需要关心的
任天堂很明显已经开始这种跨平台的战略了，至于成功与否时间会证明
我的看法是相比于索尼，在日本市场抱任天堂的大腿无疑要靠得住的多
当然，索尼的主机都是能战10年的，psp如是，ps3如是，psv/4应该也没问题，你有什么好担心的

[ 本帖最后由飞侠于 2012-9-14 19:24 编辑 ]

作者: azuth 时间: 2012-9-14 19:18

wiiu对比现在两台主机优势太有限，

作者: wll 时间: 2012-9-14 19:24

至少没人说wiiu夹缝里求生存了。也许想说，又怕到时候挨抽，还算是有长进。

[ 本帖最后由 wll 于 2012-9-14 19:26 编辑 ]

作者: tdka 时间: 2012-9-14 19:42

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @飞侠于 2012-9-14 19:15 发表
我对于你脑补我的发言没任何兴趣
你要扔ps360你扔好了，我还能留下来玩游戏呢
至于将来跨平台想买的游戏我肯定会优先wiiU的，至少这玩意能平板上玩，独占是索尼需要关心的
任天堂很明显已经开始这种跨平台的战略了 ...

从sfc之后，没有一次任的主机是比对手更有利于第三方的，包括wii

作者: squaredong 时间: 2012-9-14 19:45

这代的WIIU要么带领任天堂回到当年SFC的鼎盛时期，要么就让任天堂走到绝路~~~~~~~~

作者: u571 时间: 2012-9-14 21:33

引用:

原帖由 真实的梦 于 2012-9-14 12:38 发表
除了NBGI,其它问题不大，哦FF也有问题

NBGI有啥问题？WIIU只要突破100万，机战和传说妥妥的跨平台。

作者: flies 时间: 2012-9-14 21:44

PS3如果能作为主力据置再战5年，WIIU在日本毫无机会。

作者: flies 时间: 2012-9-14 21:45

引用:

原帖由 u571 于 2012-9-14 21:33 发表

NBGI有啥问题？WIIU只要突破100万，机战和传说妥妥的跨平台。

日本WIIU突破100W肯定要比PSV快，毕竟有马叔做首发保障。

作者: pkm132 时间: 2012-9-14 22:15

引用:

原帖由 tdka 于 2012-9-14 19:42 发表
posted by wap, platform: Android

从sfc之后，没有一次任的主机是比对手更有利于第三方的，包括wii

嗯，反正咱就是不能看掌机和SFC以前的！

作者: tdka 时间: 2012-9-14 22:19

引用:

原帖由 pkm132 于 2012-9-14 22:15 发表

嗯，反正咱就是不能看掌机和SFC以前的！

你可以看啊，在微软和索尼之前，sfc还真是第三方的主流机，之后还有gba呢

作者: OOGIK 时间: 2012-9-14 23:02

任天堂这步棋不错，田忌赛马，关键还要看对手接下来怎么走

如若PS4 720机能大幅提升早日发售，日厂还是跟不上，多半继续缩在次时代，日本市场就那么回事了，第三方砸再多钱收益也无法同比上升，对于第一方来说，机器售价也会不利

如性能不大幅提升，则没有出后继的必要了，不如再赖几年，这种情况下跨平台游戏第三方大多不会放弃有第一方销量保障的WIIU，WIIU凭那一丁点的机能还能隔三差五有更好的效果，这种情况下如鲠在喉

PS360 WIIU PS4720恰如现在PSP 3DS PSV的局势，虽然SONY不至于傻到在在同一个地方栽倒两次，但下一步棋怎么走很是两难，微妙。

作者: tdka 时间: 2012-9-14 23:06

wii也有第一方销量保障，结果还是被第三方抛弃了，这还是开发费比高清机低很多的情况下

作者: erererr 时间: 2012-9-14 23:18

日厂的技术实力两极分化也是必须考虑在内的，capcom se konami都已经有或即将有能够对应dx11的主力开发引擎。nbgi那边最近也传出战国无双4登录次世代的传闻。大家应该都在为ps4级别的主机做充分的准备

作者: tdka 时间: 2012-9-14 23:22

引用:

原帖由 erererr 于 2012-9-14 23:18 发表
日厂的技术实力两极分化也是必须考虑在内的，capcom se konami都已经有或即将有能够对应dx11的主力开发引擎。nbgi那边最近也传出战国无双4登录次世代的传闻。大家应该都在为ps4级别的主机做充分的准备

是的，至少这些引擎都已经超越了wiiu支持的类似dx10.1级别，直接都是以dx11为准绳的

作者: OOGIK 时间: 2012-9-14 23:24

WII的机能明显落后于对手同期，并且落后于第三方技术的稳定提升速度，后期第三方不上毫不意外，这个问题的严重性三家都心知肚明，同一个地方跌倒两次没那么简单，都不是傻子，况且对于任天堂，WII已经超额完成了任务。

WIIU的命运是否也如此需要时间验证，目前WIIU的机能并不落后于同期贩售的主机，下一代出来之前，少则一年，多则三年，抢空挡的用意很明显。

作者: 小僵尸 时间: 2012-9-14 23:24

引用:

原帖由 erererr 于 2012-9-14 23:18 发表
日厂的技术实力两极分化也是必须考虑在内的，capcom se konami都已经有或即将有能够对应dx11的主力开发引擎。nbgi那边最近也传出战国无双4登录次世代的传闻。大家应该都在为ps4级别的主机做充分的准备

NGBI怎么会开发战国无双4 高达无双3还差不多

作者: erererr 时间: 2012-9-14 23:25

引用:

原帖由 OOGIK 于 2012-9-14 23:24 发表
WII的机能明显落后于对手同期，并且落后于第三方技术的稳定提升速度，后期第三方不上毫不意外，这个问题的严重性三家都心知肚明，同一个地方跌倒两次没那么简单，都不是傻子，况且对于任天堂，WII已经超额完成了任务 ...

不看好wiiu的空档期，至少x720不会给它太多机会，不过我感觉ps4也不会很晚出的样子

作者: erererr 时间: 2012-9-14 23:26

引用:

原帖由 小僵尸 于 2012-9-14 23:24 发表

NGBI怎么会开发战国无双4 高达无双3还差不多

koei，说错了

作者: tdka 时间: 2012-9-14 23:28

引用:

原帖由 OOGIK 于 2012-9-14 23:24 发表
WII的机能明显落后于对手同期，并且落后于第三方技术的稳定提升速度，后期第三方不上毫不意外，这个问题的严重性三家都心知肚明，同一个地方跌倒两次没那么简单，都不是傻子，况且对于任天堂，WII已经超额完成了任务 ...

不仅仅是机能问题，看传说限时独占wii的情况就知道了，ps3版也谈不上什么画质
这只不过是第三方在任天堂主机上永远只是个配角的简单结果，所以cap会把bh给ps360，mgs同理，这也是为什么很多不跨平台不舒服的欧美厂愿意不开发wiiu版的原因，因为并不会有什么产出，ps360和pc的覆盖率已经足够

作者: 野僵尸王 时间: 2012-9-14 23:36

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引用:

原帖由 @u571 于 2012-9-14 21:33 发表
NBGI有啥问题？WIIU只要突破100万，机战和传说妥妥的跨平台。

Wii nds 上那几个传说销量已经把nbgi 恶心怕了

作者: OOGIK 时间: 2012-9-14 23:43

历史只能借鉴，而不能复制，有脑子的都会借鉴以前的局势，来对现在的对应方法做出变通博弈

PS2那么好的江山，到PS3都给胡搅一通外加搞成半残。谁料到？

以前怎么死，现在还怎么死吗？

作者: tdka 时间: 2012-9-14 23:49

引用:

原帖由 OOGIK 于 2012-9-14 23:43 发表
历史只能借鉴，而不能复制，有脑子的都会借鉴以前的局势，来对现在的对应方法做出变通博弈

PS2那么好的江山，到PS3都给胡搅一通外加搞成半残。谁料到？

以前怎么死，现在还怎么死吗？

wii这么好的势头，都没有打动第三方，现在情况还不如当时

作者: OOGIK 时间: 2012-9-15 00:14

我说了，历史是不能复制的
PSV机能甩对手几条街，打动第三方了吗？

作者: tdka 时间: 2012-9-15 00:15

posted by wap, platform: Android

wii的机能比ps2强
掌机不一样，第三方在任平台是常态

本帖最后由 tdka 于 2012-9-15 00:17 通过手机版编辑

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-15 00:24

好像在3ds降价之前，没看杠神说过这是常态。

现在卖起来了说是常态，这事后诸葛亮扮的真亲

作者: OOGIK 时间: 2012-9-15 00:25

原来另外一条世界线上，XO PS3都没发售，WII跟PS2缠绵悱恻到现在。

作者: flies 时间: 2012-9-15 07:38

WII三坟主要是核心游戏市场根本没做起来，原因是用户群结构和画面差距，虽然装机量超过PS3，但是核心玩家占比很低。

WIIU的首发明显针对WII的三坟进行了改善，画面差距也消除了。

像去年的战国香蕉3，因为画面差距大多数玩家的首选肯定是PS3版，但日后香蕉4跨PS3和WIIU就不好说了。

当然WIIU是否能摆脱WII的三坟还得看市场自己的选择，但是我们可以看到老任至少在朝这方面下功夫了，首发7款三厂中坚TITLE日本据置首发史无前例，而且后续阵容也有三厂中坚TITLE做保障。

[ 本帖最后由 flies 于 2012-9-15 07:45 编辑 ]

作者: 真实的梦 时间: 2012-9-15 07:51

影响画面最大的便是分辨率，我不知分辨率浮动几时有的，但是上一世代正好是相对高清的一次升级（480升到720～1080），这种升级不可能是游戏机的5～7年（常态），而是至少15年（现在主流电视最大分辨率还是1080，而中国连1080P流的电视节目都没普及）

WII就正巧在那个节点诞生，所以很多游戏根本不能移植
而这次，我相信720和PS4画面再好，最大分辨率还是以1080P，60帧为目标（电视机不是显示器），所以在分辨率上WII U分到4年后的跨平台完全没问题

而且别忘了从WII比360晚一年，到现在WII U比720早1～2年，老任已经玩自己的节奏了，即使720或PS4发售了4年，进入黄金期，但那时WII U的下一代也出现了，而不会重蹈360发售4年时，WII才发售3年的尴尬

作者: 我爱屁挨死屁 时间: 2012-9-15 09:52

posted by wap, platform: Android

@我爱屁挨死屁 mark

作者: 倍舒爽 时间: 2012-9-15 10:25

posted by wap, platform: Nokia (E71)

引用:

原帖由 @真实的梦于 2012-9-15 07:51 发表
影响画面最大的便是分辨率，我不知分辨率浮动几时有的，但是上一世代正好是相对高清的一次升级（480升到720～1080），这种升级不可能是游戏机的5～7年（常态），而是至少15年（现在主流电视最大分辨率还是1080，而中 ...

一开始的切入方向就出问题了，大概较少留意游戏图形的发展吧。。
21世纪开始，没听说过哪个游戏引擎以分辨率为卖点的。。

1080p下跑一个wii游戏和同分辨率下跑个ue4游戏，科技差距可能达10年

作者: asd11123 时间: 2012-9-15 10:33

PS3和WIIU相比的弱势还是明显的，切莫小看任天堂游戏的号召力。
WIIU这步棋下的很好，下一步就看新理念和那些老牌游戏铺路了。
PS4出来应该也就和PSV同命运

作者: tdka 时间: 2012-9-15 10:45

引用:

原帖由 asd11123 于 2012-9-15 10:33 发表
PS3和WIIU相比的弱势还是明显的，切莫小看任天堂游戏的号召力。
WIIU这步棋下的很好，下一步就看新理念和那些老牌游戏铺路了。
PS4出来应该也就和PSV同命运

ngc对ps2的优势？

作者: like封 时间: 2012-9-15 10:46

明明日厂的主打平台是掌机

作者: 傲笑乾坤 时间: 2012-9-15 10:55

Wii和PS3的差距是卡片机对单反

WiiU对PS4怎么也是APS-C对全副了，关键还得看镜头（游戏）

作者: ORICONF 时间: 2012-9-15 10:56

此贴值得收藏。

PS：日厂第三方的脊梁早在萎时代就被任青青们打断了。

[ 本帖最后由 ORICONF 于 2012-9-15 11:03 编辑 ]

作者: erererr 时间: 2012-9-15 11:37

想看到720级别游戏与wiiu游戏画面上的区别除了游戏机和游戏本身之外就是显示设备的革新了。htm将来如能达到1080p，微软的全息投影也能随720一起上市的话玩游戏的感觉就全部发生改变了。想想用这样的设备玩watchdog这样的游戏多爽啊。这些设备会很有效放大与wiiu图形和图形互动上的差距。

作者: tdka 时间: 2012-9-15 11:47

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原帖由 erererr 于 2012-9-15 11:37 发表
想看到720级别游戏与wiiu游戏画面上的区别除了游戏机和游戏本身之外就是显示设备的革新了。htm将来如能达到1080p，微软的全息投影也能随720一起上市的话玩游戏的感觉就全部发生改变了。想想用这样的设备玩watchdog这 ...

没有那么夸张，其实只要看gta4和gta5预告片的差距，一目了然

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-15 12:53

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原帖由 tdka 于 2012-9-15 10:45 发表

ngc对ps2的优势？

NGC的前任N64全球3700万台，PS2的前任PS全球8000万台以上。

NGC 2001年9月发售，PS2 2000年3月发售。后者比前者提前一年多时间。

现在哪个更像NGC，哪个更像PS2？

作者: 真实的梦 时间: 2012-9-15 13:13

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原帖由 倍舒爽 于 2012-9-15 10:25 发表
posted by wap, platform: Nokia (E71)

一开始的切入方向就出问题了，大概较少留意游戏图形的发展吧。。
21世纪开始，没听说过哪个游戏引擎以分辨率为卖点的。。

1080p下跑一个wii游戏和同分辨率下跑个ue4游戏， ...

那是因为相对高清的更新还不是太久，而且当年电视厂商热衷炒这个概念，事实上分辨率是客观存在的
我不知道欧美或是日本是不是所有或者大多电视节目的节目源都是1080P了，我也相信电脑屏幕早就远超1080P了
但是就电视本身，以及最本的电视节目源而讲，在2020年之前最大众基本没问题（甚至到2025）

也就是说WII恰巧碰到了那个时代，而WII之前的时代还是载体大发展最快的时代，PS～PS3，一代一个载体，发展很快，但PS4还是用BD，没有争议了

我不知电视界下次集体推出相对高清（反正比1080高）是在哪一年，也就是1080P电视机退出舞台
但是我知道2005年左右那段日子是分辨率新标准开始普及和媒介标准的更新一起大革新（再次强调其周期远长于游戏主机，特别是前者）

所以以PS时代开始的画面高速发展期差不多要减缓了

PS4的载体继续是BD，多数游戏的分辨率是1080P没什么意外

作者: tdka 时间: 2012-9-15 15:02

wiiu是720p主打的，本来就和1080p差距明显
即使同样是720p，ue4和ue3的也不是一个概念

作者: flies 时间: 2012-9-15 15:16

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原帖由 真实的梦 于 2012-9-15 13:13 发表

那是因为相对高清的更新还不是太久，而且当年电视厂商热衷炒这个概念，事实上分辨率是客观存在的
我不知道欧美或是日本是不是所有或者大多电视节目的节目源都是1080P了，我也相信电脑屏幕早就远超1080P了
但是就 ...

基本同意你的看法，还有一点我以前说过，受客厅面积限制，特别像日本这种地小人多的地方，40到50寸的平板将是未来相当长一段时间内的主流，在40到50寸这个范围内分辨率1080P封顶，而且720P和1080P很难看出大的区别。

WII相对于PS3和360的画面差距主要是显示设备的大更新换代引发的，就像我09年初买WII用29寸CRT玩画面还不错，但是11年换了42寸的平板明显感觉画面不行。显示设备再次大更新换代还很遥远，我不知道是什么时候，未来十年内是不太可能发生的。

作者: flies 时间: 2012-9-15 15:26

上次看到PS4支持4XXX分辨率的新闻感到非常可笑，现在2160P还没普及开来呢。

作者: 倍舒爽 时间: 2012-9-15 17:10

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原帖由 真实的梦 于 2012-9-15 13:13 发表

那是因为相对高清的更新还不是太久，而且当年电视厂商热衷炒这个概念，事实上分辨率是客观存在的
我不知道欧美或是日本是不是所有或者大多电视节目的节目源都是1080P了，我也相信电脑屏幕早就远超1080P了
但是就 ...

我想说对于游戏画面质变的核心并非分辨率，而是dx版本的支持程度，dx9相对dx8具有质变，而dx11相对dx9也具有质变~
但wiiu正好处在dx10上，相对dx9主要是效率的提升。。而不是特性的具体变化。。

所以拿视频流这种无需经过光栅化处理的分辨率去说明游戏画面是有失偏颇的~
和游戏画面起决定性内容的更不是光盘载体。。

按目前pc显卡的效能来看，ps4720甚至很大可能不能把全部游戏都上1080p，但不代表画面的变化不巨大~

一个极端的例子，ps3下的1080p vs ps4下的720p
dx9原生1080p下的rr7：

以下是极有可能ps4的720p画面，以ps4来说，把这个画面跑成1080p不可能，这个来源是双路680的pc：

[attach]463787[/attach]
[attach]463788[/attach]
[attach]463789[/attach]
[attach]463790[/attach]

或许日本用户对于这种级别的质变不感冒，但涉及的又是另外一个范畴的事了。。

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-15 17:37

很想知道要推出这样性能级别的PS4，SCE又要支出多少成本。听说当年因研制PS3贷的款到现在还没还完呢吧？

另外貌似WIIU支持DX10.1。

作者: 倍舒爽 时间: 2012-9-15 17:44

次时代画面之所以觉得惊艳。
曲面细分及光能传递的广泛应用这两点是起决定性作用的~
且必须以dx11为最低门槛。。

作者: 飞侠 时间: 2012-9-15 18:44

拿两个新引擎的演示画面当次世代实机画面么，呵呵厚

作者: tdka 时间: 2012-9-15 18:47

引用:

原帖由飞侠于 2012-9-15 18:44 发表
拿两个新引擎的演示画面当次世代实机画面么，呵呵厚

你一年前对wiiu这么乐观，1080p 60fps基本盘对吧
为什么对其他主机这么悲观呢
何况不管主机如何，只要性能保证，在720p下也可以对wiiu有质的差距，这是无异议的，达不到引擎演示程度也不影响结论

[ 本帖最后由 tdka 于 2012-9-15 18:50 编辑 ]

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-15 19:05

这个悲观是杠神自己营造出来的么？

哎哟，功耗那么高，任地狱可不能用。

哎哟，成本那么多，任地狱可不能用。

哎哟，体积那么大，任地狱可不能用。

……

PS4和720呢？

……

……啊，那时候，科技绝对该发生超时代变化，人类进入穿越时代！同样的东西，骚尼和巨硬用，功耗一定低得一B，成本一定少得一B，体积一定小得一B，PS4720一定能超越WIIU到地老天荒。总之嘛，只要任地狱要时就都一切都“高多大”，骚尼和巨硬要时一切马上变“低少小”。这个世界是我杠神创造的，我说怎么样就怎么样。你不服啊？

……

服，服。我们都服，杠神已经超越了创造宇宙的棒子，我们哪儿敢不服呢？

作者: tdka 时间: 2012-9-15 19:07

是啊，wii功耗20w，wiiu大小不到360一半
360 200w，微软掌握dx标准

现在wiiu 40w都出来了，大家应该知道我为什么可以断定wiiu性能远弱于次时代了吧？

作者: 飞侠 时间: 2012-9-15 19:24

引用:

原帖由 tdka 于 2012-9-15 18:47 发表

你一年前对wiiu这么乐观，1080p 60fps基本盘对吧
为什么对其他主机这么悲观呢
何况不管主机如何，只要性能保证，在720p下也可以对wiiu有质的差距，这是无异议的，达不到引擎演示程度也不影响结论

和差距有多少没有关系
拿本世代RR7这种画面和新引擎的演示作比较本身就是很欠抽的行为啊
话说E3上KZ的演示至今还历历在目呢

作者: tdka 时间: 2012-9-15 19:26

引用:

原帖由飞侠于 2012-9-15 19:24 发表

和差距有多少没有关系
拿本世代RR7这种画面和新引擎的演示作比较本身就是很欠抽的行为啊
话说E3上KZ的演示至今还历历在目呢

不要混淆视听哦
引擎商演示是有公信力的
kz是广告好伐...

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-15 19:29

是啊，XO推出在2005年，WIIU推出在2012年，相隔7年。

WIIU推出在2012年，X720……大概在2014年吧，相隔不到两年。

嗯，其实杠神是想告诉我们不到两年的功耗压缩技术进步程度将远远超过7年进步的程度。

作者: 飞侠 时间: 2012-9-15 19:34

引用:

原帖由 tdka 于 2012-9-15 19:07 发表
是啊，wii功耗20w，wiiu大小不到360一半
360 200w，微软掌握dx标准

现在wiiu 40w都出来了，大家应该知道我为什么可以断定wiiu性能远弱于次时代了吧？

360slim游戏时的功耗和wiiU差不多
非要拿非游戏状态下的40w功率来说没意义吧
如果功率是你看重的标准，为啥微软把360的功耗从最初双90nm的200w一路降低到了现在双45nm的80w

作者: tdka 时间: 2012-9-15 19:35

谁说需要进步了？
就是现在推出，200w的720（360也是这个功率）也可以轻松碾压wiiu的画质啊

作者: tdka 时间: 2012-9-15 19:36

引用:

原帖由飞侠于 2012-9-15 19:34 发表

360slim游戏时的功耗和wiiU差不多
非要拿非游戏状态下的40w功率来说没意义吧
如果功率是你看重的标准，为啥微软把360的功耗从最初双90nm的200w一路降低到了现在双45nm的80w
http://news.mydrivers.com/Img/20 ...

对啊，所以现在的360和wiiu性能也接近，毕竟功率是一个级别
当然是以首发功率为准绳的，之后可以随着工艺进步而减少功耗，你说的没错啊

另外wiiu的40w是实际游戏功率，75w是峰值功率，类似360变压器的300w，40w不是什么空闲时的功率

[ 本帖最后由 tdka 于 2012-9-15 19:37 编辑 ]

作者: 飞侠 时间: 2012-9-15 19:38

引用:

原帖由 tdka 于 2012-9-15 19:26 发表

不要混淆视听哦
引擎商演示是有公信力的
kz是广告好伐...

杠神你别搞笑了好不
引擎商做演示不就是打广告么

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-15 19:40

恩，是啊，反正瞎说八道不交税。能把别人非游戏状态下的40W碾压到死也是一种功绩，就是不知道未来能上200W的720准备配个怎样的机箱，又是不是准备采取水冷装置，售价又该定到我们如何惊喜万状的低标准呢？

作者: tdka 时间: 2012-9-15 19:40

引用:

原帖由飞侠于 2012-9-15 19:38 发表

杠神你别搞笑了好不
引擎商做演示不就是打广告么

但是引擎商给你看的是实打实的，你可以实时编辑，不是kz那种cg

作者: tdka 时间: 2012-9-15 19:41

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2012-9-15 19:40 发表
恩，是啊，反正瞎说八道不交税。能把别人非游戏状态下的40W碾压到死也是一种功绩，就是不知道未来能上200W的720准备配个怎样的机箱，又是不是准备采取水冷装置，售价又该定到我们如何惊喜万状的低标准呢？

不是告诉你了，360和ps3推出时功率都超过200么？

作者: 马甲雷01 时间: 2012-9-15 19:42

早就让杠神列举出双方参数对比，杠神每次到这里都如同突然吃了镇定剂一般悄然无息。

作者: ryuetsuya 时间: 2012-9-15 19:43

比较图.

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