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标题: [新闻] tg有人定了oculus Rift么？卡马大神强力推荐的虚拟实景头盔 [打印本页]

作者: zenodante 时间: 2012-9-3 16:36 标题: tg有人定了oculus Rift么？卡马大神强力推荐的虚拟实景头盔

昨天逛kickstarter，发现funding已经截止，没有赶上阿！！项目竟然筹集到了243万美元的资金，这个项目看来会非常成功啊，根据卡马大神的表示，这个是目前他用过的最好的体验的头盔了，他还专门为这个头盔搞了个DOOM3的特别版

http://www.kickstarter.com/proje ... -step-into-the-game

[attach]460417[/attach]
tg有人手快订购了开发套件的么？虽然2眼相加分辨率只有720p，略遗憾，但是很想体验下阿！

作者: 鬼冢英吉 时间: 2012-9-3 17:58

跟索尼那个制品版有什么区别？

作者: hugang 时间: 2012-9-3 18:22

引用:

原帖由 鬼冢英吉 于 2012-9-3 17:58 发表
跟索尼那个制品版有什么区别？

索尼那个只是在人眼前放了一个大屏幕电视，不管你上下左右看，画面都不变，这个可以让画面根据脖子的转动来显示不同，给人感觉构建了一个虚拟的环境。
我觉得应该有很多大厂早就开始这方面研究了吧，毕竟不是什么特别复杂的原理，一个六轴就可以搞定。

作者: 代号snake 时间: 2012-9-3 18:30

索尼那个我看过～～～～就是LS所说那样，见到实物有点小失望。

作者: zenodante 时间: 2012-9-3 18:30

关键这个水平视角90度啊，骚尼的才45度

作者: 大头木 时间: 2012-9-3 18:35

人眼能看到的范围是120°吧

作者: neverman 时间: 2012-10-6 16:08

我买了一个签名版，等待12月发货了。从至今看到的几十个媒体评测来说，应该是效果很不错。
这种东西只有两种可能：1彻底火 2彻底熄火
彻底火，纪念签名版的意义很重大。
彻底熄火，我有个其他人都没听说过的玩具。

作者: austin17 时间: 2012-10-6 16:18

今年e3得过奖？当时怎么没人提起……

作者: 爬行动物 时间: 2012-10-6 19:13

posted by wap, platform: Android

看把七楼傻大木同学激动的，tg到底是游戏机论坛，没人关心这个很正常吧。

作者: 576719229 时间: 2012-10-6 22:26

2000元一个？貌似很值啊

作者: akilla 时间: 2012-10-6 22:40

比sony那个便宜多了，而且画面更巨大，就是分辨率稍微低了点。总的来说还是很值得期待

作者: neverman 时间: 2012-10-7 04:26

主要还在开发，但是实在等不及了，我还可以在国内帮他推广推广。

其实看他们公司的飞行路线，中国已经来过了，一个是谈制作工厂的，另外估计也有些公司比如水晶石感兴趣跟他们接触过。

作者: Herr.Kinder 时间: 2012-10-7 05:01

posted by wap, platform: iPad

@Herr.Kinder mark

作者: DKNYZK 时间: 2012-10-7 09:10

posted by wap, platform: iPhone

试验性的东西也有闲钱买，等量产不好么

作者: neverman 时间: 2012-10-7 12:08 标题: 主要希望这次能一次成功。

第一是想要支持制作公司，让他们能坚持下去。
第二是这种东西要么就是大流行要么就是死翘翘，我不想错过这个很可能以后根本买不到的东西。

量产大概一年，我很期待量产产品，但现阶段最重要的，就是得到厂商支持，现在在steam上已经有几个游戏制作组支持了。除了DOOM3 BGF版本和hawken是首发支持。其他游戏包括：

List of Oculus Rift Compatible Games:
0x10c
Blackspace
Doom 4
Dream
Miner Wars 2081
Montas
Routine
List of Oculus Rift Compatible Game Engines:
Unity
Unreal Engine
List of Oculus Rift Compatible Software
Ibex
Games Rumored/Unconfirmed that Support the Rift
Minecraft

现在主要看是否能够通过主机得第三方认证，luckey谈到微软在第三方附件上的认证很严格。如果认证成功，xbox next gen的技能是完全可以支持oculus的。更棒的是，将会有非常稳定的同意硬件环境，这样用户体验也就容易控制。

作者: akilla 时间: 2012-10-7 17:37

要分辨率能上去，光是影音市场就能卖出不少。90度的视角估计能赶上电影院大厅了

作者: tntforbrain 时间: 2012-10-7 18:06

这玩意是需要游戏支持的吧，看看最后能推广到什么程度了。

作者: zenodante 时间: 2012-10-7 20:14

posted by wap, platform: Android

想不到minecraft也支持了，带这玩意挖土太来福了。。。。

作者: 小僵尸 时间: 2012-10-7 20:21

这个玩意就是软件支持乏力，还有佩戴舒适度的问题
HMD设备最大的问题

不过还是期待一下实际的表现

作者: akilla 时间: 2012-10-7 21:50

引用:

原帖由 小僵尸 于 2012-10-7 20:21 发表
这个玩意就是软件支持乏力，还有佩戴舒适度的问题
HMD设备最大的问题

不过还是期待一下实际的表现

嗯，舒适度最重要。sony的t1不太适合久带

作者: OpEth 时间: 2012-10-7 22:02

引用:

原帖由 hugang 于 2012-9-3 18:22 发表

索尼那个只是在人眼前放了一个大屏幕电视，不管你上下左右看，画面都不变，这个可以让画面根据脖子的转动来显示不同，给人感觉构建了一个虚拟的环境。
我觉得应该有很多大厂早就开始这方面研究了吧，毕竟不是什么 ...

光感应脖子转动应该还不够，要能同时感应到眼球的运动估计就能拟真了，人转动视角的时候眼球和脖子都要动的。。。。。

作者: 藕是张力 时间: 2012-10-7 22:09

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-10-7 22:02 发表

光感应脖子转动应该还不够，要能同时感应到眼球的运动估计就能拟真了，人转动视角的时候眼球和脖子都要动的。。。。。

眼球动是改变视觉焦点，视野基本没变

作者: 不要看我 时间: 2012-10-7 22:12

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放个六轴在眼镜里吧，但是看电影不行啊，你还得转头才看全屏？

作者: 藕是张力 时间: 2012-10-7 22:15

引用:

原帖由 不要看我 于 2012-10-7 22:12 发表
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放个六轴在眼镜里吧，但是看电影不行啊，你还得转头才看全屏？

藕看IMAX是有轻微转头的习惯

作者: 爬行动物 时间: 2012-10-7 22:58

这东西小众就是因为只能玩游戏，不能看电影，所以如果两大主机厂商能收购是最好的

作者: noxyz 时间: 2012-10-7 23:17

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以我的理解，以前的fps是鼠标或右摇杆控制镜头和准星，准星始终位于屏幕中央；用了这个就是扭动脖子控制镜头，鼠标之类只控制准星了？
感觉操作会比原来复杂，体验直线上升，也许玩恐怖游戏会被再次吓到闭眼+扔手柄…

作者: neverman 时间: 2012-10-8 00:28

前面几个朋友提到的我都聊聊，这个项目我跟的很紧。

首先佩戴上会很舒适，总重不超过200克。所有媒体都评价为跟佩戴一个滑雪护目镜区别不大。

这个东西可以模拟一个imax荧幕（但分辨率可差远了），但是无法把自己变成一个荧幕，因为他是四周放大，中心聚集的。也就是四周像素少，中间像素高。所有与之相匹配的游戏画面四个角都是圆润收缩的，这样放入镜片中才会恢复。但是由于他的高视觉覆盖，四周像素较低的问题会被忽略，因为那是你余光所接触的部分。

我曾经试玩过SONY的头戴式，比较遗憾的是，即便他的瞳距调整到最大，也无法满足我双眼同时清晰成像的要求，而且他的成像太小了。虽然说是十几米外看大荧幕的感觉，但还是可以很清楚的意识到我只是在看一个小液晶屏。另外重量太重。不过sony是娱乐影音，而这个oculus就是个游戏设备，纯粹的VR*虚拟现实设备。

oculus rift的招聘页面显示，他们正在招聘可以处理3d 光学流程以及肢体物体捕捉跟踪的工程师。职位介绍中说明之后的正式版本是带有立体摄像头的。用于将你的手臂或者其他物体进行捕捉或者定位。相当于一种最直接的输入方式，同时增加了一定安全系数。同时这两个摄像头如果可以录制视频………

[ 本帖最后由 neverman 于 2012-10-8 00:35 编辑 ]

作者: neverman 时间: 2012-10-8 00:33

引用:

原帖由 noxyz 于 2012-10-7 23:17 发表
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以我的理解，以前的fps是鼠标或右摇杆控制镜头和准星，准星始终位于屏幕中央；用了这个就是扭动脖子控制镜头，鼠标之类只控制准星了？
感觉操作会比原来复杂，体验直线上升，也许 ...

我认为操作不会更复杂，因为你已经认为你到了那个世界，你动或者不动头部都是正常的动作反应，而你动了而视觉没反应那才是问题。

在游戏里，最正确的效果是你可以看别的地方，但是你的枪是指向你手持的方向的，就像是真的一样。而doom3由于设计之初并没有这个考虑，加之现在并没有成熟的输入方案，所以还是采取了视野便是射击准星的方案。但是在为oculus rift设计的游戏，比如12月12日发布的免费多人在线游戏hawken（国内竟然有代理……）就是你控制的机器人是由你的手柄/键鼠控制的。但是你可以动头四周看你所处的机舱。那将是完美的沉浸~

作者: cloudhp7777 时间: 2012-10-8 00:47

其实就是把几个显示器拼接，围在自己眼前和左右的感觉吧

当然可以想象，效果应该会更好

作者: Mozi 时间: 2012-10-8 00:48

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这个东西不能眼球跟踪是硬伤啊，特别是在分辨率上取巧了以后。其实这个分辨率上取巧的思路很好但是实现上一则空间频率难以纠正二则我一眼动你就穿帮了。

作者: neverman 时间: 2012-10-8 01:02

还有几个重要的东西得跟大家说说，否则哪位大神突然去买一个来骂我就坏了：

1.必须拥有主流或者高端pc

由于这个东西拥有横110度纵90度的几乎全视野覆盖，这就意味着你一旦戴上就完全浸入其中，不同于传统意义的显示器和sony T1、T2，他就是你的视野。而头部追踪延迟此时就是一个极其重要的参数，你必须拥有可以到达每秒完美60帧的硬件能力，才可以提供给视觉一个不间断的移动感。如果低于这个帧数，那么你的头部运动将快于你的视野改变，结果就是，吐了。现在这个头戴式的跟踪延迟在20毫秒左右，但是他们在继续优化和预判断设计，预计可以降至个位数。但前提，是你的机器够强。doom3当然还好，720p（单眼640 720）跑60fps大家都不算难事。可是如果是战地3，单眼960 1080，还要高配置跑60帧，那就不是所有人的菜了。所以我真心希望这玩意能在主机上落脚。

2.这是个开发组件，不是个产品。
现在你能在他们网站上买到的是dev kit，并不是最终产品。等一年就会有真正的好东西出来。或者……倒闭。

3.没保修没有保证的游戏支持

4.不能看电影，就算能，现在这个分辨率看起来也只是大，绝对像电影院了，但是巨模糊。

5.你有一套不错的耳机吗？其实这个倒是我比较欣赏的地方，起码他不会像sony T1一样塞给我一个无法拆卸的耳机，导致我无法坐在家里的影院环绕音箱内体验真正的5.1

作者: neverman 时间: 2012-10-8 01:08

引用:

原帖由 Mozi 于 2012-10-8 00:48 发表
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这个东西不能眼球跟踪是硬伤啊，特别是在分辨率上取巧了以后。其实这个分辨率上取巧的思路很好但是实现上一则空间频率难以纠正二则我一眼动你就穿帮了。

这个事情是这样的，眼球跟踪不是硬伤，而是成本问题。现在这个东西实际只卖270美元。就是为了普及。而如果你要眼球跟踪，就会导致这个产品为了追求百分之10的效果而夭折。
我的想法是，人总是能够想到某种办法来欺骗自己，比如我们玩游戏时，震动手柄就是个例子，你明白我的意思对吧。就是……脑补。或者说在现有的基础上自动忽略。

作者: neverman 时间: 2012-10-8 01:23

再说说横110度纵90度的视野包围到底有什么用。

为啥这个东西被归类为虚拟现实设备呢？

不知道各位有没有用投影玩3d游戏的经验，我最近把darksider2用pc接到投影上去了，720p 3dvision玩的。我家幕布100寸。
最后一幕，玩家进入生命之树，大门打开，里面黑洞洞的没什么光，我要走进去开始下面的情节。当时我坐在离幕布大概2米多一点的距离，当我操纵人物进入大门的时候，一种不可抗拒的本能的恐惧感袭来，为啥呢？很简单，就是一个黑洞洞的大堂，为啥我会害怕呢？要知道我坐在显示器前电视前是怎么也不会怕的。

这就是视觉包围的重要作用，他让我对眼前的物体有了实质的认知，我真的认为那是一个洞，而不是电脑屏幕。每一个罐子，大门，雕塑，都真的有了它设计应有的高度，宽度，重量感。这个很难说清楚，一个只有巴掌大小的建模，突然成为了真正2米多高的雕塑时，你就会认为这些是真的，即便他贴图不完美，光影不华丽，但你对这个3d（双眼视觉成像）物体有了真实世界的带入感。这就是虚拟现实了。

作者: akilla 时间: 2012-10-8 13:54

引用:

原帖由 neverman 于 2012-10-8 01:02 发表
还有几个重要的东西得跟大家说说，否则哪位大神突然去买一个来骂我就坏了：

1.必须拥有主流或者高端pc

由于这个东西拥有横110度纵90度的几乎全视野覆盖，这就意味着你一旦戴上就完全浸入其中，不同于传统意义的 ...

不能看电影实在可惜，这个不能看只是因为分辨率的缘故吗？sony那个分辨率也不高只有720p。

作者: md2 时间: 2012-10-8 15:56

引用:

原帖由 akilla 于 2012-10-8 13:54 发表

不能看电影实在可惜，这个不能看只是因为分辨率的缘故吗？sony那个分辨率也不高只有720p。

同样是大屏幕，这个主观距离离你近的多
想要达到SONY那个效果，至少要4K分辨率了

作者: lvcha 时间: 2012-10-8 17:40

分辨率低是多低啊？

作者: lvcha 时间: 2012-10-8 17:47

引用:

原帖由 neverman 于 2012-10-8 01:23 发表
再说说横110度纵90度的视野包围到底有什么用。

为啥这个东西被归类为虚拟现实设备呢？

不知道各位有没有用投影玩3d游戏的经验，我最近把darksider2用pc接到投影上去了，720p 3dvision玩的。我家幕布100寸。
...

sounds good～

求教下，我有3d 1080p投影的话是不是整个牛逼电脑就可以无视这玩意了？

作者: 代号snake 时间: 2012-10-8 18:01

引用:

原帖由 lvcha 于 2012-10-8 17:47 发表

sounds good～

求教下，我有3d 1080p投影的话是不是整个牛逼电脑就可以无视这玩意了？

以前有个视频，以BF3做了这么个概念玩意，整个一个移动全景大舞台，你站在那里拿把枪社吧，有跟踪的。

作者: neverman 时间: 2012-10-8 18:11

引用:

原帖由 lvcha 于 2012-10-8 17:47 发表

sounds good～

求教下，我有3d 1080p投影的话是不是整个牛逼电脑就可以无视这玩意了？

当然不是，现阶段1080p的3d投影是根据电影界的技术标准来限定（hdmi组织也是如此设计的），也就是双眼1080p的情况下，只能达到每只眼24hz，双眼加一起48hz。而此时是完全无法玩游戏的，720p则可以达到单眼60hz，双眼120hz。但是即便如此，你依然处于快门模式下，其闪烁问题是无法回避的，而家用偏光系统则较为复杂，对应游戏更是难上加难。

其次，在你想要达到同样视觉覆盖的情况下，你需要离投影幕很近很近，根据我家100寸的测试，达到横110度需要头部距离投影幕不到一米。这时的荧幕粗糙程度和双眼成像的疲劳感都很明显。而即便如此你也无法达到纵向90度的视觉覆盖。

最后，也是最重要的是：Oculus rift的根基在于极低延迟的头部跟踪，也就是你往哪看，游戏就运算相应的部分。投影无能为力。

作者: neverman 时间: 2012-10-8 18:13

引用:

原帖由 lvcha 于 2012-10-8 17:40 发表
分辨率低是多低啊？

IMAX的分辨率是4K的，如果你把他放置在oculus rift的中间作为一个荧幕展示，那么rift的分辨率起码要达到5k或者更高。

作者: 爬行动物 时间: 2012-10-8 18:14

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喷了，楼上成官方代言人了

作者: neverman 时间: 2012-10-8 18:19

啊哈哈哈哈！！！最好勾起更多人的兴趣~

作者: neverman 时间: 2012-10-8 18:29

引用:

原帖由 代号snake 于 2012-10-8 18:01 发表

以前有个视频，以BF3做了这么个概念玩意，整个一个移动全景大舞台，你站在那里拿把枪社吧，有跟踪的。

好土豪的游乐园办法……
但这个还是不够好，因为图像是平面的不是立体的。

作者: 576719229 时间: 2012-10-8 18:30

不能看电影一点兴趣都没了。。。。

作者: akilla 时间: 2012-10-8 21:38

引用:

原帖由 neverman 于 2012-10-8 18:13 发表

IMAX的分辨率是4K的，如果你把他放置在oculus rift的中间作为一个荧幕展示，那么rift的分辨率起码要达到5k或者更高。

imax视野120度，还是比oculus rift的90度大。所以oculus rif不需要5k，1080p估计就能获得不错的看片效果。一般数字影院也就2k

作者: neverman 时间: 2012-10-8 22:03

这要看你坐在imax什么位置了，一般中排靠后的时候视角也就是90度以内，这已经是舒适感的极限了。

不过这个不算是重点，主要是如果全覆盖，本身视频的四个角要视线弯曲，才能在oculus rift的透镜中正确还原，但是依然会有分辨率稀疏的问题。

我相信这个眼镜不仅可以看片子，还可以用来直接操作系统，干很多有趣的事，但是需要内容上的支持。

作者: tntforbrain 时间: 2012-10-8 22:12

家用偏光3D电视也有问题，就是降分辨率。

快门不降分辨率，但降刷新率...

目前我是用松下的3D等离子，快门的...

但这些玩意和楼主写的这东西不是一回事，这个要是真有足够的厂家支持，那是很牛的。

还有，家用机最好也要支持啊。

作者: fengcl0318 时间: 2012-10-8 22:16

这个厉害。。。。

作者: neverman 时间: 2012-10-8 22:26

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-10-8 22:12 发表
家用偏光3D电视也有问题，就是降分辨率。

快门不降分辨率，但降刷新率...

目前我是用松下的3D等离子，快门的...

但这些玩意和楼主写的这东西不是一回事，这个要是真有足够的厂家支持，那是很牛的。

还有 ...

即使显示器也要支持数字版权保护才能被sony允许作为第三方，想要在主机上支持这个东西真的是梦想，但是我真心期待，甚至超过期待pc，因为体验会很统一

作者: ps2xboxngc 时间: 2012-10-8 23:25

想象一下如果下一代游戏机有跑1080P 60FPS的硬件，配上这个头戴式显示器加更灵敏的体感游戏方式，我靠，直接变成插脑游戏体验了

作者: akilla 时间: 2012-10-8 23:31

引用:

原帖由 neverman 于 2012-10-8 22:03 发表
这要看你坐在imax什么位置了，一般中排靠后的时候视角也就是90度以内，这已经是舒适感的极限了。

不过这个不算是重点，主要是如果全覆盖，本身视频的四个角要视线弯曲，才能在oculus rift的透镜中正确还原，但是依 ...

嗯，看片子肯定会有支持的。相比而言放片比玩游戏技术难度要低不少

作者: Lucifer6E 时间: 2012-10-9 15:42

SONY如果有下一代的话支持这种东西的可能性更大些~不过应该只是支持自家的那款改进型带摄像头的~看TGS上的宣传视频那种以假乱真的AR视觉效果真心碉堡~

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