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标题: [其他] 讨论一下.三星和水果的世纪之战.. [打印本页]

作者: 我不懂 时间: 2012-8-3 16:33 标题: 讨论一下.三星和水果的世纪之战..

首先亮明预测: 水果这次获胜的可能性是比较大的.

如果结果正如我预测,那么这次庭审的意义绝对称得上是世纪之战.
如果水果获胜.所产生的影响绝对不止是对android阵营的毁灭性打击.可以想象一下.android近几年的发展.如果没有三星.仅靠htc/moto和索爱.
估计现在还赶不上apple的一个零头.获胜之后法庭可能对三星的全面禁售和追加巨额罚款.让这家棒子企业直接被水果收购都不是不可能.

但是,水果的胜利是否真的是对创新的保护呢?我个人持反对意见。
三水大战的核心就外观专利。既然是外观就应该是属于审美范畴的。
美是什么，是一个见仁见智的话题，是一个非常主观的话题。对于一切为什么水果要申请以及为什么专利局会给批准，我都没有异议和评论。

但是，外观真的是创新么？亲们，你们还在科技界么？LHC如果长的不好看是不是就发现不了希格斯玻色了？
科技界创新的本身就应该在技术上，intel创新牛逼么？牛逼！intel cpu 是方的还是圆的，是有引脚还是无引脚是由外观专利决定的么？
这本身就是非常可笑的辩论。

我相信水果即便赢下这场世纪之战，也不会提出赶尽杀绝的诉求。因为，一旦“长方形”专利有了一个成功的案例了。
水果接下来考虑的就不会是手机，pad，超级本之类的官司了，因为它必然会胜。他考虑的就应该是如何养一些永远不会对自己产生威胁的对手了。

但是科技界的创新却实实在在的因为这场官司变得非常可悲。这是一个信号，告诉大家，赶紧去创造一门语言吧，20年后，英语就是我的专利了。
这可真是“逼”着大家“创新”啊。

水果的这外观专利的创新，在我看来是科技界耻辱。
优秀的工业设计固然重要，但是一个科技公司现在的核心战斗力居然是外观专利，真是一个小人，让人非常不齿。
不管法官最终怎么判决，当你水果拿起外观专利的大棒开始挥舞的时候，你在科技界的地位大家也都心知肚明了。

作者: 红叶 时间: 2012-8-3 16:37

posted by wap, platform: iPad

水果胜那就等着iphone被迫去掉通话功能吧,呵呵厚

作者: wpang 时间: 2012-8-3 16:42

我记得苹果前两天不都改提要钱了么。
还有就别总说什么矩形矩形的了，真觉得单就一矩形能被申请成一专利么
再有外观设计真的不该被保护么？类似的字体上的事儿好像没有任何人有疑义吧，顶多骂两句坑爹，然后乖乖掏钱。最后这个外观专利只能拿来告三星，之前苹果告HTC告的是外观吗？三星到底咋回事儿大家都明白，没想到这回棒子喊一句矩形还真能误导到不少聪明人

作者: hudihutian 时间: 2012-8-3 16:44

其实该喷的是美国的专利制度，当然这个有很多专业人士在喷，就不必咱来喷了

作者: FoxfoO 时间: 2012-8-3 16:53

好像标的是25亿美金，没有禁售。对三棒子来说毛毛雨~~~

另外lz知不知道那个微软的新标志花了多少钱？还外观不算核心战斗力~~~真够幼稚的。

另外说苹果的外观专利是矩形的不是真傻就是装傻~~~三棒子抄其他厂商的外形一直是惯犯，只不过苹果当真了而已~~~

作者: 我不懂 时间: 2012-8-3 17:01

何谓核心。。。一个科技公司技术能力在itunes上可见一斑。
就那你说的微软logo来说吧，能与微软在自身技术的投资相比么？

这种洗地和五毛有啥区别。

作者: 我不懂 时间: 2012-8-3 17:02

再说了。。。。微软拿这个logo告谁了么？

作者: heven2004 时间: 2012-8-3 17:04

引用:

原帖由 wpang 于 2012-8-3 16:42 发表
我记得苹果前两天不都改提要钱了么。
还有就别总说什么矩形矩形的了，真觉得单就一矩形能被申请成一专利么
再有外观设计真的不该被保护么？类似的字体上的事儿好像没有任何人有疑义吧，顶多骂两句坑爹，然后乖乖掏 ...

确实不明白，兄弟能详细说说吗？

作者: FoxfoO 时间: 2012-8-3 17:06

你倒是说说看啥叫核心啊~~~

啥是一个科技公司该有的核心啊~~~

作者: wpang 时间: 2012-8-3 17:07

引用:

原帖由 我不懂 于 2012-8-3 17:01 发表
何谓核心。。。一个科技公司技术能力在itunes上可见一斑。
就那你说的微软logo来说吧，能与微软在自身技术的投资相比么？

这种洗地和五毛有啥区别。

苹果三十多年；来都是硬件公司啊，看它的技术难道单独看软件嘛，难道从360三红，zune各种傻逼可以得出微软技术能力可见一斑的结论么。就是看微软软件也有mac版office这种烂货啊，os X都十年多了，office 11还是carbon的，官方mac版live messenger常年登陆不上这是在搞笑的么

作者: 我不懂 时间: 2012-8-3 17:18

挺简单的吧。。。

微软，各种专利授权费补贴家用很舒心。
Google，告我抄袭代码法官都看不下去了。

我说水果你倒是拿一个“手机”相关的专利去告人家，好不好？
这边说你长得像我，那边说你名字像我。怎么从来没见水果说一句，“对不起，你侵犯了我通信协议的专利。”
我说水果，能不能有点脸啊。

作者: 我不懂 时间: 2012-8-3 17:21

引用:

原帖由 wpang 于 2012-8-3 17:07 发表

苹果三十多年；来都是硬件公司啊，看它的技术难道单独看软件嘛，难道从360三红，zune各种傻逼可以得出微软技术能力可见一斑的结论么。就是看微软软件也有mac版office这种烂货啊，os X都十年多了，office 11还是car ...

好，就如你所说，水果是一家硬件公司。为什么水果没有申请很多很多硬件设计的专利？或者有吧，那为什么没见它用这个来告人家？
说白了就是，外观专利太容易挖坑钓鱼了。

作者: 小文 时间: 2012-8-3 17:25

其实就是设计不值钱，设计应该免费，免费了也就无所谓盗用了

作者: FoxfoO 时间: 2012-8-3 17:26

引用:

原帖由 我不懂 于 2012-8-3 17:18 发表
挺简单的吧。。。

微软，各种专利授权费补贴家用很舒心。
Google，告我抄袭代码法官都看不下去了。

我说水果你倒是拿一个“手机”相关的专利去告人家，好不好？
这边说你长得像我，那边说你名字像我。怎么从 ...

因为你是果黑所以觉得控告别人侵犯外观专利是属于不要脸的行为~~~果黑嘛，不可言喻的~~~因为他们不知道苹果靠其他专利也赚了不少钱的，比如滑动解锁

外观专利主要还是针对三棒子这个不要脸的Copycat而已~~~

作者: FoxfoO 时间: 2012-8-3 17:28

引用:

原帖由 我不懂 于 2012-8-3 17:21 发表

好，就如你所说，水果是一家硬件公司。为什么水果没有申请很多很多硬件设计的专利？或者有吧，那为什么没见它用这个来告人家？
说白了就是，外观专利太容易挖坑钓鱼了。

笑死了~~~没见苹果用硬件设计专利告人那只是因为你是猴青而已~~~
知道黑MAC是怎么回事不？

作者: wpang 时间: 2012-8-3 17:29

引用:

原帖由 我不懂 于 2012-8-3 17:18 发表
挺简单的吧。。。

微软，各种专利授权费补贴家用很舒心。
Google，告我抄袭代码法官都看不下去了。

我说水果你倒是拿一个“手机”相关的专利去告人家，好不好？
这边说你长得像我，那边说你名字像我。怎么从 ...

苹果不要脸的事儿干的多了，问题是不是谁都能给它不要脸的机会，我还是那句话，这专利只能拿来告三星，因为三星实在太不要脸了，超过不要脸的魔头苹果了

作者: 我不懂 时间: 2012-8-3 17:30

你们真是弱爆了有没有。要战就拿点有说服力的来。

我非常尊重设计师的工作，我主贴里说的很清楚了。对于这官司的输赢我没有任何异议。

照你们这意思，水果是一家设计公司。所以抄抄人家的下拉菜单也无所谓啦，反正这些个傻逼都没申请专利。
是吧。

作者: 我不懂 时间: 2012-8-3 17:31

引用:

原帖由 wpang 于 2012-8-3 17:29 发表

苹果不要脸的事儿干的多了，问题是不是谁都能给它不要脸的机会，我还是那句话，这专利只能拿来告三星，因为三星实在太不要脸了，超过不要脸的魔头苹果了

http://i.imgur.com/8Y5 ...

累不累，我说过三星抄袭水果是正义的么？我的态度是三星就是得输。一开始就表明了。
不要教育自己一样的教育别人了。

不好意思。仔细看了看，这他妈Google地图都搬出来了啊。真是乐死了有没有啊。。

[ 本帖最后由我不懂于 2012-8-3 17:33 编辑 ]

作者: FoxfoO 时间: 2012-8-3 17:32

引用:

原帖由 我不懂 于 2012-8-3 17:30 发表
你们真是弱爆了有没有。要战就拿点有说服力的来。

我非常尊重设计师的工作，我主贴里说的很清楚了。对于这官司的输赢我没有任何异议。

照你们这意思，水果是一家设计公司。所以抄抄人家的下拉菜单也无所谓啦， ...

够无知的~~~手机上下拉菜单的专利是微软的~~~微软凭这个可赚了不少钱~~~

作者: wh1406 时间: 2012-8-3 17:33

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @wpang 于 2012-8-3 17:29 发表
苹果不要脸的事儿干的多了，问题是不是谁都能给它不要脸的机会，我还是那句话，这专利只能拿来告三星，因为三星实在太不要脸了，超过不要脸的魔头苹果了
http://i.imgur.com/YW7QX.png
http://i.imgur.com/8Y5ys.p ...

真心给三孙跪了。。。

作者: 爱游戏 时间: 2012-8-3 17:34

苹果下拉菜单给微软钱了吗？微软要求禁售苹果了吗？

作者: FoxfoO 时间: 2012-8-3 17:34

引用:

原帖由 我不懂 于 2012-8-3 17:31 发表

累不累，我说过三星抄袭水果是正义的么？我的态度是三星就是得输。一开始就表明了。
不要教育自己一样的教育别人了。

不好意思。仔细看了看，这他妈Google地图都搬出来了啊。真是乐死了有没有啊。。 :f ...

你到底啥观点

苹果的核心竞争力是外观专利

从哪得出的结论？就因为苹果控告三星这个不要脸的Copycat吗？

作者: FoxfoO 时间: 2012-8-3 17:35

引用:

原帖由 爱游戏 于 2012-8-3 17:34 发表
苹果下拉菜单给微软钱了吗？微软要求禁售苹果了吗？

ios的下拉菜单是啥样的

你整一个我看看？

作者: hudihutian 时间: 2012-8-3 17:35

前面那个贴PAD图的，不是有法院已经判了吗？

要苹果登报澄清这两个玩意根本不像啊

作者: FoxfoO 时间: 2012-8-3 17:36

引用:

原帖由 hudihutian 于 2012-8-3 17:35 发表
前面那个贴PAD图的，不是有法院已经判了吗？

要苹果登报澄清这两个玩意根本不像啊

别忘了“英国”两个字，很重要的~~~

作者: 我不懂 时间: 2012-8-3 17:37

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2012-8-3 17:32 发表

够无知的~~~手机上下拉菜单的专利是微软的~~~微软凭这个可赚了不少钱~~~

说的是一个事么？

作者: wpang 时间: 2012-8-3 17:37

引用:

原帖由 heven2004 于 2012-8-3 17:04 发表

确实不明白，兄弟能详细说说吗？

且不论专利中设计元素是不是只有圆角矩形这么简单，三棒这回一直在叫的那个矩形矩形只是针对诉讼中多项专利的其中一项iPad的外观专利，本身这做法就是误导，关于那俩机器各种设计元素的对比(还有那所谓早就有了的F700)，可以看下图
[attach]450486[/attach]

作者: 爱游戏 时间: 2012-8-3 17:37

这个图是不是说明只要圆角方屏就是某家独有的？
虽然logo不一样，虽然比例不一样，虽然按键不一样，虽然实体键不一样，虽然不可能把samsung 认为是ipad，但你就是抄我的，你就误导了消费者让其认为棒板是ipad，就应该禁售？

[ 本帖最后由爱游戏于 2012-8-3 17:39 编辑 ]

作者: wpang 时间: 2012-8-3 17:38

引用:

原帖由 我不懂 于 2012-8-3 17:31 发表

累不累，我说过三星抄袭水果是正义的么？我的态度是三星就是得输。一开始就表明了。
不要教育自己一样的教育别人了。

不好意思。仔细看了看，这他妈Google地图都搬出来了啊。真是乐死了有没有啊。。 :f ...

你说对了，那是谷歌地图，世界那么大非得他妈找一小块人广告里用的，不是他妈乐死了么

作者: FoxfoO 时间: 2012-8-3 17:44

引用:

原帖由 我不懂 于 2012-8-3 17:37 发表

说的是一个事么？

谁提到的下拉菜单？

作者: FoxfoO 时间: 2012-8-3 17:46

引用:

原帖由 爱游戏 于 2012-8-3 17:37 发表
这个图是不是说明只要圆角方屏就是某家独有的？
虽然logo不一样，虽然比例不一样，虽然按键不一样，虽然实体键不一样，虽然不可能把samsung 认为是ipad，但你就是抄我的，你就误导了消费者让其认为棒板是ipad，就应 ...

这个图说的是包装~~~
三星奇葩的地方就在于：连tm数据线都要抄~~~

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2012-8-3 17:50

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @小文于 2012-8-3 17:25 发表
其实就是设计不值钱，设计应该免费，免费了也就无所谓盗用了

这火星图怎么这么多人转。服装店饭店文具店和设计有什么本质不同你们真的看不出来？
设计师朋友不收你钱，说明他付出了时间且没赚钱；服装店饭店文具店不收你钱，就意味着老板不但花费了时间没赚钱，还倒贴了你进货的本钱。

我没有对设计师或其它脑力劳动者不敬的意思，但是这图的逻辑实在看不下去！

作者: wpang 时间: 2012-8-3 17:52

我的态度是苹果这事干的确实不要脸，但是他只敢对三星这么不要脸，因为三星干那些搓事儿才能让苹果有可能把这不要脸的事儿干成，对别的厂商他敢么，告htc他提长得像了么。另外太欢迎下拉菜单的专利拥有者来告傻逼苹果了，各种被苹果剽窃的都应该来，别惯着丫的，让丫赔几次钱丢几次人看丫还这么跌份不。

[ 本帖最后由 wpang 于 2012-8-3 17:53 编辑 ]

作者: FoxfoO 时间: 2012-8-3 17:53

引用:

原帖由 井冈山剿匪记 于 2012-8-3 17:50 发表
posted by wap, platform: Android

这火星图怎么这么多人转。服装店饭店文具店和设计有什么本质不同你们真的看不出来？
设计师朋友不收你钱，说明他付出了时间且没赚钱；服装店饭店文具店不收你钱，就意味着老板不 ...

设计仅付出的是时间~~~不需要动脑子？
这时间和脑子就是成本啊~~~
还扯别人逻辑不行~~~

作者: kintama 时间: 2012-8-3 19:17

三棒充电器用的插头居然和苹果一样是2脚和3脚的，不要脸

作者: jiangbaoge 时间: 2012-8-3 21:27

引用:

原帖由 我不懂 于 2012-8-3 17:31 发表

累不累，我说过三星抄袭水果是正义的么？我的态度是三星就是得输。一开始就表明了。
不要教育自己一样的教育别人了。

不好意思。仔细看了看，这他妈Google地图都搬出来了啊。真是乐死了有没有啊。。 :f ...

照你意思就是，你默认了三丧抄了苹果外观吧，但是你另外一层意思就是，苹果不该这么小气拿外观设计来告三丧？你这意思就是抄外观也不算偷不算抢，也不觉得三丧干的这个事情挫？人家索爱为啥能做到外型和苹果与众不同？人家htc后头丑是丑点，至少还有点节操不愿意干着龌蹉事，说实话，如果三丧在全球范围内小打小闹，人家苹果也不会浪费时间理你，现在好了，都威胁到人家苹果的地盘了，换你不弄死对方吗，特么如果三丧真有本事的话，就别抄人家外观，苹果就算想搞你人，也找不到借口不是？现在长了教训了，盖世3换了个外形，就该偷着乐才是，因为前两代借苹果的东风，盖世的品牌终于上位了，尼玛棒粉还在那得了便宜还卖乖，这都什么心态啊这是？

作者: jiangbaoge 时间: 2012-8-3 21:37

还有，尼玛别因为自己喜欢的三丧在安卓界里多牛逼就自己跟着拽的跟二五八万似的，就以为三丧能号令群雄了，就跟那某党一样，自己占了多少百姓的便宜心里有数，还真当自己讲话能代表所有百姓一样，其实多的很的人巴不得这党早点死。。。就算三丧被苹果干掉了，htc索尼等手机厂商也只会拍手称快，说不定谷歌都不难过，又不是只有你三丧一家会做安卓手机，这个安卓蛋糕大家平均一起分多好，连自己亲生儿子moto都没吃饱，谷歌干嘛怜惜你而得罪其他厂商。

[ 本帖最后由 jiangbaoge 于 2012-8-3 21:48 编辑 ]

作者: 4388 时间: 2012-8-3 21:41

唯冠不行啊

作者: showuwhy 时间: 2012-8-3 22:37

设计那张图无可厚非，逻辑上没有任何问题，在国内设计一直不值钱就是有太多人不重视设计的重要性，你看看设计鸟巢花了多少钱？你看迪拜设计帆船花了多少设计费？你知道设计师上班干活一个小时多少钱？帮朋友设计都不是钱？设计一套房得几千？凭什么无偿帮你设计？都不要时间不要精力？

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2012-8-3 23:19

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2012-8-3 17:53 发表

设计仅付出的是时间~~~不需要动脑子？
这时间和脑子就是成本啊~~~
还扯别人逻辑不行~~~

一秒钟几十万上下的牛逼们不在此讨论之列。
图里那种所谓朋友间免费设计下的基本都是些什么东西大家都懂得，无非一些海报名片之类动动手用用素材就行的东西。真要搞点正二八经的VI什么的，市场价摆在那谁好意思免费伸手要？
敢伸手不要钱的设计说白了你这个朋友不肯帮，自然也有别的够朋友的肯帮————谁都不肯帮，我找个广告文印室多加十块钱也做出来了。这还没人家进件衣服贵呢吧？

这么多鸣不平的倒是说说，你实际生活中有见过的伸手问设计师朋友要的最值钱的设计是啥？

作者: FoxfoO 时间: 2012-8-3 23:33

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @井冈山剿匪记于 2012-8-3 23:19 发表
一秒钟几十万上下的牛逼们不在此讨论之列。
图里那种所谓朋友间免费设计下的基本都是些什么东西大家都懂得，无非一些海报名片之类动动手用用素材就行的东西。真要搞点正二八经的VI什么的，市场价摆在那谁好意思免费 ...

只要你承认设计需要钱这一点就够了呀。给你做设计不收钱就是亏本，亏多少就是另一个问题。
什么动动手运用素材，这么简单你自己不会做么？再简单不也得投入成本不是？

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2012-8-3 23:41

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2012-8-3 23:33 发表
posted by wap, platform: iPad

只要你承认设计需要钱这一点就够了呀。给你做设计不收钱就是亏本，亏多少就是另一个问题。
什么动动手运用素材，这么简单你自己不会做么？再简单不也得投入成本不是？

问题人家做实体生意的，不收钱的话，不光亏这点利润，还亏本钱啊！

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