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标题: [其他] 现在psp的480*272的解析度已经属于“不堪入目”的程度了 [打印本页]

作者: 松鼠2号 时间: 2012-7-28 17:31 标题: 现在psp的480*272的解析度已经属于“不堪入目”的程度了

很明显，时至次世代掌机已经纷纷登陆的2012年，PSP简陋的分辨率（480*272）展现出的效果实在是让人不敢恭维

事实上PSP 09年的伊苏7、10年的伊苏VS空轨画面都算说得过去

但是这不仅仅是马赛克过多这样的通病

PSP的画面经常会充满了类似噪点一样的东西，直观看上去非常不舒服，比如MGS和平行者

或许厂商的技术已经尽力了，但是很可惜这样的解析度（480*272）的画面放在现在这个时间点是不可能得到及格以上的评价的。

以这种画面解析度（480*272）要是再小点估计玩家也看不清了

作者: 田中健一 时间: 2012-7-28 17:34

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy S II)

我很赞同，不过大屏400×240是不是有点过于反人类了？

作者: nintendoo99 时间: 2012-7-28 17:34

04年的机子了，还要求怎样

作者: ayumizxj 时间: 2012-7-28 17:36

对，要是屏幕还是4.9寸的绝逼要看瞎眼

作者: naughtyben 时间: 2012-7-28 17:41

posted by wap, platform: Palm (Pre)

玩模拟器就够了

作者: Einzbern 时间: 2012-7-28 17:45

引用:

原帖由 ayumizxj 于 2012-7-28 17:36 发表
对，要是屏幕还是4.9寸的绝逼要看瞎眼

要是4.88寸就不会有这个问题

作者: 松鼠2号 时间: 2012-7-28 17:48

你们都是明白人:D

作者: maleiis 时间: 2012-7-28 17:52

posted by wap, platform: iPhone

双屏压倒一切

作者: 不败の传说 时间: 2012-7-28 17:53

posted by wap, platform: Android

松鼠大大也是明白人

作者: ex1000 时间: 2012-7-28 18:02

粒粒在目懂不？

作者: madobenanami 时间: 2012-7-28 18:07

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

lz高端黑，psp当年玩psp就被噪点糊的难受

作者: adolwh000 时间: 2012-7-28 18:15

是转的无动于衷给那由多轨迹的评测吧？

作者: zmqzmqzmq 时间: 2012-7-28 18:23

posted by wap, platform: iOS

PSPGO各种模拟器无压力，屁屎喔克很棒！

作者: 空缺中 时间: 2012-7-28 18:26

有时候960*544的解析度也会出现“不堪入目”的狗牙的
[attach]448266[/attach]
[attach]448267[/attach]

作者: madobenanami 时间: 2012-7-28 18:29

引用:

原帖由 空缺中 于 2012-7-28 18:26 发表
有时候960*544的解析度也会出现“不堪入目”的狗牙的
448266
448267

不科学！绝对是截图欺诈！

作者: aeolusyi 时间: 2012-7-28 18:50

写轮眼太多了，练不成的羞愧撸过:D

作者: Alusell 时间: 2012-7-28 19:55

就算没有噪点, 模糊的字和明显的颗粒感也让人不适.
当然分辨率再小一点就没问题了, 或者先用天语手机练练眼睛.

作者: 塌方 时间: 2012-7-28 20:22

谁来科普下qsq噪点的成因？降低发色数？！

作者: madobenanami 时间: 2012-7-28 20:24

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

引用:

原帖由 @塌方于 2012-7-28 20:22 发表
谁来科普下qsq噪点的成因？降低发色数？！

屏幕大，分辨率低
4.88寸400*240尤甚

作者: Alusell 时间: 2012-7-28 20:27

引用:

原帖由 madobenanami 于 2012-7-28 20:24 发表
posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

屏幕大，分辨率低
4.88寸400*240尤甚

他说的是"噪点"不是颗粒感...

作者: rinlord 时间: 2012-7-28 20:31

posted by wap, platform: Nokia (E72)

掌机这种点对点的玩意字都能看模糊可以去医院了

作者: 塌方 时间: 2012-7-28 20:35

引用:

原帖由 rinlord 于 2012-7-28 20:31 发表
posted by wap, platform: Nokia (E72)

掌机这种点对点的玩意字都能看模糊可以去医院了

qsv不点对点字体模糊的多了去了

作者: 塌方 时间: 2012-7-28 20:37

引用:

原帖由 madobenanami 于 2012-7-28 20:24 发表
posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

屏幕大，分辨率低
4.88寸400*240尤甚

你以为我分不清像素颗粒和噪点的区别？
噪点多成片出现尤其是相近颜色

作者: madobenanami 时间: 2012-7-28 20:40

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

想起来了，ds时代因为点对点，英文字体被人各种喷

作者: flies 时间: 2012-7-28 20:45

现在日本每周的销量证明日本玩家写轮眼只是少数，游戏内容比游戏画面更重要。

作者: Alusell 时间: 2012-7-28 20:50

引用:

原帖由 rinlord 于 2012-7-28 20:31 发表
posted by wap, platform: Nokia (E72)

掌机这种点对点的玩意字都能看模糊可以去医院了

喷了, 掌机游戏还是玩的少啊.

[ 本帖最后由 Alusell 于 2012-7-28 20:51 编辑 ]

作者: madobenanami 时间: 2012-7-28 20:53

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

qsb不点对点还不是继承dsd的...

作者: ZhenShiRo 时间: 2012-7-28 20:59

我觉得你们先花5页来战一下什么是“噪点”比较好。

作者: 风之勇者 时间: 2012-7-28 21:02

PSP还可以再战十年系列

作者: 飞侠小黑 时间: 2012-7-28 21:33

posted by wap, platform: iOS

准备再战十年的平射炮就这样不堪入目了

作者: mieumieu 时间: 2012-7-28 21:51

posted by wap, platform: Android

人们常说的psp的所谓噪点应该是指dithering，在16位色或更低的图像中，常用来创造更平滑的颜色过渡。psp也有很多游戏是用32位色的，那些游戏就看不到所谓噪点了。

作者: qxxqxx 时间: 2012-7-28 22:13

posted by wap, platform: Android

说psp现在已经不堪入目，人老珠黄的去翻翻psp的6.7月份游戏发售表吧，当你喷psp分辨率低时可曾记得这货是2004年出的，谢谢。

作者: shinken4503 时间: 2012-7-28 22:33

引用:

原帖由 qxxqxx 于 2012-7-28 22:13 发表
posted by wap, platform: Android

说psp现在已经不堪入目，人老珠黄的去翻翻psp的6.7月份游戏发售表吧，当你喷psp分辨率低时可曾记得这货是2004年出的，谢谢。

1.2004年的CLIE已经全部都是480*320以上的分辨率了（还都是3寸左右的屏），开创PALM高分辨率时代的SONY不可能不清楚480*272的4.3寸是个什么货色
2.以UMD VIDEO为卖点的播放器连DVD水平的640*360都没有，显然是拿消费者开涮

作者: godzillaqqq 时间: 2012-7-28 22:57

噪点降底画质提高流畅，早期的勇者，装B7 天地之门，后期的奎爷装B之心绝对是技术力的表现，特别是奎爷，大场面都没卡过，装B之心则有选项可以调节

作者: 本人拉灯 时间: 2012-7-28 23:13

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大家都是明白人，可就是不把话挑明了

作者: 梅罗纹奇 时间: 2012-7-28 23:17

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psp刚出来是，你还是条蛔虫，现在终于钻出来了。

作者: bentiancai 时间: 2012-7-28 23:23

PSP还不如PS2
你们懂的

作者: matiechan 时间: 2012-7-28 23:27

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia NEO)

卧槽，你们让400x240情何以堪啊2333

作者: 松鼠2号 时间: 2012-7-28 23:45

引用:

原帖由 matiechan 于 2012-7-28 23:27 发表
posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia NEO)

卧槽，你们让400x240情何以堪啊2333

终于有人挑明了:D

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-7-29 00:16

不错啊，要求那么高你玩VITA去

作者: L76 时间: 2012-7-29 08:25

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psp是04年发售没错，但他何时开始开发的？恐怕更早吧

作者: naohlc 时间: 2012-7-29 09:00

nds……256*192

我什么都懒得说了~~~~

作者: Yit 时间: 2012-7-29 10:29

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Lz一黑黑两

作者: 天堂任狗追 时间: 2012-7-29 10:43

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有啥不堪入目！？当年在29寸彩电上玩480p游戏都觉得无比精细，那等同多少ppi？“不堪入目不能忍受”更多还是心理作用

作者: 人中吕布 时间: 2012-7-29 10:45

引用:

原帖由 天堂任狗追 于 2012-7-29 10:43 发表
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有啥不堪入目！？当年在29寸彩电上玩480p游戏都觉得无比精细，那等同多少ppi？“不堪入目不能忍受”更多还是心理作用

这话喷了，再之前30年还黑白电视呢，你干嘛换彩电？

作者: barvee 时间: 2012-7-29 13:23

单屏是400X240,双屏就是800X480啊,超清啊.

作者: 爱喝香水的仓鼠 时间: 2012-7-29 17:31

谢鼠片~

作者: lsn 时间: 2012-7-29 17:49

posted by wap, platform: Nokia

不愧是全黑帝

作者: hourousha 时间: 2012-7-29 21:13

引用:

原帖由 mieumieu 于 2012-7-28 21:51 发表
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人们常说的psp的所谓噪点应该是指dithering，在16位色或更低的图像中，常用来创造更平滑的颜色过渡。psp也有很多游戏是用32位色的，那些游戏就看不到所谓噪点了。

其实就我看到的情况，有些PSP所谓的‘噪点现象’和早期PC与土星处理3D半透明时的stipple alpha产生的现象颇有些相似，比如falcom的碧之轨迹一开头的全屏薄雾效果就有这现象。这大概是一种PSP处理alpha混合的节约机能的做法，就是用一个固定的pattern（kernal大小好像是没超过4x4）进行低精度的alpha混合。当然这应该是一种可选择的形式，PSP当然也可以做全精度的alpha blending。
当然，对alpha降低精度采样的这个过程，其实和patterned dither也是大同小异的。应该可以算一种特殊的dither应用吧。不过patterned dither本来就是效果较差的一种dither形式。feedback-style（error diffusion）dither（主要就是floyd-steinberg及其衍生系）的效果就要好很多了，拿32bit->16bit来说，除非是那种典型的长条过渡色带（这种情况，即使用32bit但没经过dither处理也会出现banding现象）否则基本是看不出差别的。不过这种算法无法并行化，所以除了预处理的素材可以采用外，想实时使用的话，基本只能靠专用的硬件单元了。

作者: mieumieu 时间: 2012-7-29 21:31

哈，我当年对这个的认识仅限于framebuffer砍半可以省内存上（PSP才2M显存啊，32bit framebuffer * 2 + z就占一大半了，更何况当时还要triple buffer），如果为了dithering再多浪费运算资源的话就不值了

现在似乎都不用考虑这些问题了……哦也~

作者: haogrrr 时间: 2012-7-29 22:00

posted by wap, platform: iPhone

嫌PSP老的，自己回家吃屎。

作者: haogrrr 时间: 2012-7-29 22:02

posted by wap, platform: iPhone

嫌PSP老的，自己回家吃屎。

作者: hourousha 时间: 2012-7-29 23:54

引用:

原帖由 mieumieu 于 2012-7-29 21:31 发表
哈，我当年对这个的认识仅限于framebuffer砍半可以省内存上（PSP才2M显存啊，32bit framebuffer * 2 + z就占一大半了，更何况当时还要triple buffer），如果为了dithering再多浪费运算资源的话就不值了
现在似乎都 ...

dither的作用其实主要就是省空间（用在网络上就是省带宽），而且基本都是专门硬件实现（PS2有，但PSP还有没有输出端的dither硬件单元就不知道了），纯软件实时实现的，一般也都是使用简单的可以并行的算法，诸如ordered dither、patterned dither这种（硬件使用这些算法的也不少，那些反馈式算法，主要还是用在离线处理最多），否则即使现代的硬件，也难以撑起高清画面的dither运算量。
当然，就现在的情况（省空间和带宽不再是主要目的）来看，dither的用处主要就是为了‘视觉效果更准确’。毕竟现在很多图像运算都是浮点的，最典型的，比如颜色空间转换（YUV<->RGB）和图像拉伸。如果直接把浮点数round到byte，则有时就会出现banding现象，即使输出是24bitRGB也是一样。

作者: 天堂任狗追 时间: 2012-7-30 09:20

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引用:

原帖由 @人中吕布于 2012-7-29 10:45 发表
这话喷了，再之前30年还黑白电视呢，你干嘛换彩电？

ppi干黑白彩色鸟事！？这理解能力。。。psp的ppi为128，而目前主流17寸显示器分辨率1440x900，ppi为100，阁下的意思是17寸显示器也都不堪入目了？

作者: 松鼠2号 时间: 2012-7-30 09:51

引用:

原帖由 barvee 于 2012-7-29 13:23 发表
单屏是400X240,双屏就是800X480啊,超清啊.

.............==

作者: ChloeG 时间: 2012-7-30 11:30

总觉得楼主隐有所指....

作者: SHI一样的哲♂学 时间: 2012-7-31 11:45

不堪入目？很好，那就说明有游戏性了

作者: 地平线号 时间: 2012-7-31 11:48

谢鼠片

作者: tdkz 时间: 2012-7-31 12:07

引用:

原帖由 天堂任狗追 于 2012-7-30 09:20 发表
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ppi干黑白彩色鸟事！？这理解能力。。。psp的ppi为128，而目前主流17寸显示器分辨率1440x900，ppi为100，阁下的意思是17寸显示器也都不堪入目了？

如果你看17寸屏和掌机举例相近的话

作者: wudifenghuang 时间: 2012-7-31 13:20

引用:

原帖由 madobenanami 于 2012-7-28 20:24 发表
posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

屏幕大，分辨率低
4.88寸400*240尤甚

3ds的特效做得很好。没有那种感觉。不知道你酸什么

作者: wudifenghuang 时间: 2012-7-31 13:23

引用:

原帖由 人中吕布 于 2012-7-29 10:45 发表

这话喷了，再之前30年还黑白电视呢，你干嘛换彩电？

人家看的就是黑白电视你不能挑明啊

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