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标题: [电脑] 伪业内人士抛砖引玉，浅谈一下WLAN，另释疑几个常见误区 [打印本页]

作者: hudihutian 时间: 2012-7-17 20:22 标题: 伪业内人士抛砖引玉，浅谈一下WLAN，另释疑几个常见误区

既然是抛砖引玉，就不用搜索引擎查资料了，想到哪里写到哪里，有疑问的欢迎提出。

WLAN也好，WIFI也好，指的就是用802.11协议族的无线局域网。

这个协议族的具体内容大家可以去IEEE查，我就不多废话了，只就经常有疑问的几点去说。

这WIFI和我们通常用的GSM，CDMA，在技术上有什么区别？

主要是以下5点：

1、wifi是计算机厂商提出的协议，而GSM，CDMA是通信厂商提出的协议，两类厂商的技术侧重点不同；
2、wifi是热点型网络，GSM等是蜂窝型网络，所以wifi是点覆盖，GSM等是连续覆盖；
3、wifi用的是公共频段，2.4G和5.8G，GSM等用的是私有频段，所以wifi的网络干扰无法有效排除，而GSM等不存在这个问题；
4、wifi是纯的分组交换网络，不存在链路和虚链路，通信质量没有有效保证，而这个正好是通信厂商的强项；
5、wifi设备功率低，覆盖范围小；

由第二条，wifi本来的设计是不含切换和超过一定速度的移动中使用的。

wifi不是设计来做大规模区域覆盖的，本质上wifi是给局域网用的，这也是我们日常使用的最常见方式。

所谓热点式，通俗的说，这里有业务需求，这里就设置个热点。

而对GSM这种，是把整个城市进行无缝覆盖，终端在移动时进行无缝智能切换。

现在确实有厂商搞wifi的切换，甚至wifi mesh能让wifi用户无缝切换到3g，但是这类应用非常不常见。

由第三条，我们不难分析，虽然在wifi建设中，我们尽量使用1，6，11这三个频点来规避邻频干扰，但是这种规划只能是规划自己的设备，而管不到其他个人或者公司。

试想一下，移动的三个相邻的AP，频点为1，6，11，之间的邻频干扰已经被控制到最小了，结果同一地点又有电信和联通的各三个AP，大家按照建议都会开1，6，11三个频点，结果三家的AP就变成同频干扰了，干扰更厉害。

再试想一下，如果覆盖区域正好是个办公区一类的场景，本来就有4，5个企业和个人用的AP在覆盖，而AP默认正好是1频点，同频干扰成什么样，大家大概就能想象了。

同频干扰会有什么影响呢？

打个比方，如果一群人在讲话，对于你和跟你讲话的那个人来说，其他人的声音是邻频干扰。那么现在的情形就是一堆和你嗓音一模一样的人在讲话……

信噪比下降，调制等级下降，AP连不上，没速度……

那么这个问题有解吗？

只能说各大厂商在努力，有厂商也开发出了类似自动检测干扰，然后进行频点动态调整的算法，但是目前应用很少。

那么别的国家是怎么解决这个问题的？

无解。前几个月纽约时报科技版第一条，就是某技术大会，好像是CES一类，大会会场的WIFI网络崩溃，原因就是用的人太多，干扰太厉害，这个问题没法彻底解决。

不要说我增加AP如何如何，你越增加越惨。

通信厂商的协议怎么规避这个问题？

通信厂商的协议都用的是私有频段，你家的基站和我家的基站的频段不同，发生干扰的几率就大大下降了。

由第四条，wifi其实就是无线的ethernet，不存在什么链路或者虚链路的概念。

我有信息就监测信道上有没有冲突，有就闭嘴等着，没有就发出去，数据到达目的地的时候也不是按顺序到达的。

大家经常提到QOS，这种分组交换网络的QOS就很难保障。在数据应用时影响不大，如果用wifi来搞voip，按电信级的标准，是很难达到要求的。

而现在大家打电话的2G，3G，在语音上是走CS的，也就是电路交换的，每个用户分配一条虚链路，在通话时不会被抢占，以保证通话质量。

由第五条，我国国标对AP设备的功率要求比美国要更严，放装型AP（也就是我们日常使用的那种）功率不大于100mw，而合路型AP（AP接射频电缆，通过专用的天线进行覆盖）功率不大于500mw。

而3G基站的功率大概是2000mw，GSM基站的功率大概是20w（以上均按单小区算），大家一眼就能看出功率的天差地别。

更何况wifi的频率一般是2.4G，信号衰减比GSM这种900M频段的要厉害得多得多。

更何况wifi的调制等级更高，信号解析的门限更高，以至于-85dBm的WLAN场强在实际应用中一般即认定为不可用，而在这个场强下无论是GSM通话还是GPRS上网都毫无压力。

所以可以理解的，为了覆盖同样的区域，需要花上比基站数目多上几十上百倍的AP。

了解了上面这些小常识，下面我简单谈下我对现在的一些常见覆盖方式的个人浅见：

对于家庭和办公室覆盖，不要追求高功率AP和高增益天线。

对于高功率AP，你可以这么理解：AP信号强了，你终端的信号最强也就是17dBm，手机光收到AP的信号有什么用，你得让AP收到手机的信号才行，单方面提高AP的功率是没有太大用处的。

对于高增益天线，你可以这么理解：无源天线的增益哪里来？说白了就是把能量集中发射，以减小总覆盖体积的方式，来增加有效覆盖面积。天线原理就不深入了，简单说，要搞个20多dBc增益的wifi天线不难，不过这种天线的能量被集中成好像大炮一样，对着一个方向发射。除非你家住在电梯里面，不然这种天线毫无价值。

怎么提升覆盖水平呢？

首先采用3天线的MIMO的AP，MIMO可以非常有效地提升覆盖；
其次是正确调整好天线方向，这个要点小技巧，可以上网搜搜常见天线的波瓣形状，以TG众的智商，一般不难；
最后就是尽量采用小功率多AP的方式覆盖，把AP的功率调小，多放一倍的AP，这个是办公室覆盖的最佳方法，既减少覆盖盲区，又减少干扰。

运营商搞的室内合路型AP请放心使用

很多写字楼和机关学校已经有了运营商搞的合路型AP覆盖，用的一般是吸顶式天线或者小型板状天线。

作为一个准业内人士，我可以放心地对大家说，这种天线是无害的，不需要担心辐射问题，请放心使用。

室外搞WIFI覆盖是歪门邪道

你要说国外有没有搞室外WIFI覆盖的？

有

但是一个城市搞大规模区域性的覆盖，这个据我所知非常少见。前面也说了，WIFI不是干这个事的料。

国外的室外WIFI是干啥的？一般是用来给无法拉网线和光缆的地方进行无线中继用的，前面提到的二十多增益，波瓣好像大炮的天线，就是干这个事的 ---- 信号源和接收端都是固定位置的。

室外大规模搞wifi覆盖有一大堆问题。

首先，WIFI的AP密度不可能降下来，这样搞覆盖就很难看，到处是AP；
其次，成本很高，收益基本没有，各位想想看，你在大街上用手机上个网，还要去连个AP，烦不烦？
再次，3G和4G就是干这个事的，中国就是因为中移动搞的TDSCDMA不举，才有这些麻烦，魔都众看看，东京人有这个需求吗？DOCOMO的PPT写得很明白嘛，这种场景就是3G干的事；
再再次，网络优化根本不好做，覆盖质量太难保证，这个有过大型室外WIFI项目实施经验的大概都清楚。

所以我说无线城市用wifi搞，就是大跃进，不尊重科学。

今年下半年，东部某省会城市某大型运营商就要开始大规模拆AP了。

为啥？0流量啊，上千万的投资，建设了两年，结果大批量的AP自从装上以后就没有哪怕一个用户连上去过，你免费都没人连，白白浪费。

为啥？wifi的网规水平现在大家都是基本上为0，根本不知道什么场景下怎么评估潜在用户数，反正运营商有钱，砸就是了。

说到底还是浪费国有资产。

今天到此，如有问题欢迎探讨，如有不正确之处，欢迎真业内人士指出，谢谢。

补充1.关于室外WLAN的干扰分析及抗干扰技术的幻灯片，这个可以一定程度验证本人的浅见。http://www.docin.com/p-441907690.html

[ 本帖最后由 hudihutian 于 2012-7-17 21:09 编辑 ]

作者: elt 时间: 2012-7-17 20:34

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Arc S)

@elt mark

作者: iPad 时间: 2012-7-17 20:45

posted by wap, platform: Nokia (6220)

随便写写就真呢多字

作者: 总是注册不成功 时间: 2012-7-17 20:50

posted by wap, platform: Android

营养贴好，感谢楼主。

作者: migiry 时间: 2012-7-17 20:50

posted by wap, platform: iPhone

@migiry mark

作者: shololo 时间: 2012-7-17 20:51

简单说你站在一个地方不动，可以用用这个。

作者: rb 时间: 2012-7-17 21:16

我同意，现在满城铺wifi就是因为移动被分配到的TD不给力，移动拿到WCDMA的话……

现在就盼4G啊……

作者: trivsel 时间: 2012-7-17 21:35

posted by wap, platform: iOS

聊完wifi楼主顺便聊聊wimax啊，这个好像是做室外覆盖的吧。

作者: cp251 时间: 2012-7-17 21:41

楼主辛苦，感谢解惑！

作者: 棉花棒 时间: 2012-7-17 21:45

posted by wap, platform: MOTOROLA (Milestone)

说到底还是运营商的资费太贵，5块钱30m，你要是5块3G流量谁还用wifi？

作者: 旨旨 时间: 2012-7-17 21:46

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy Nexus)

@旨旨 mark

作者: xtpl 时间: 2012-7-17 21:48

杭州移动现在搞的3G/4G转WIFI，算是现阶段的一种折衷方案了？

作者: hudihutian 时间: 2012-7-17 22:05

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy S II)

to 8楼，802.16e在中国是肯定没戏了，中兴华为的出口设备也是intel等的解决方案。技术好，但是政治和市场推广失败。

当年也是靠的政治手段进的3g标准，无奈啊，欧洲和中国抵制，产业链也一塌糊涂，有几个人见过wimax终端?

这就扯到lte了

lte说起来是长期演进，不如说是革命，演进不过是骗运营商的。lte成本和技术未必强过wimax，但是人家市场和政治双赢，一统天下是必然了。

to12楼，搞公交wifi，印象中最早是莫斯科和香港。这个随便分析就能得出结论:有价值，但价值有限。

蜂窝网一断，全车掉线。

设备维护的压力巨大，这个可以从公交上的移动电视故障率看出来。电视坏了可以忍，网不能上了就10086，谁吃得消。。。。

作者: matiechan 时间: 2012-7-17 22:14

posted by wap, platform: iPhone

巴西和沙特用wimax，搞得我们的C波段高频头要加滤波器………

作者: henryzyl 时间: 2012-7-17 22:15

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy S II)

@henryzyl mark

作者: ジム 时间: 2012-7-17 22:59

主要还是国内3G资费下不来。。。但是用移动2G同时没有上网需求的人又多，无所谓。。。大把的人拿着手机只是打电话以及大把的人拿着智能机却关着移动网络，这样的话果然5元30M还能妥妥用十年。。。

作者: singlung 时间: 2012-7-17 23:16

posted by wap, platform: iPad

@singlung mark

作者: 变形金刚 时间: 2012-7-17 23:23

posted by wap, platform: iOS

@变形金刚 mark

作者: samback 时间: 2012-7-18 00:28

posted by wap, platform: iOS

@samback mark

作者: kissr1981 时间: 2012-7-18 00:34

技术贴mark下

作者: tumuyan 时间: 2012-7-18 00:59

posted by wap, platform: UC

我来请教一下WIFI也和手机基站一样有呼吸效应莫？

作者: 爱骑车的胖子 时间: 2012-7-18 06:58

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy Nexus)

技术总是螺旋式上升的

现在有些基站是蜂窝的但是自己就带wifi

作者: k836 时间: 2012-7-18 07:07

引用:

原帖由 xtpl 于 2012-7-17 21:48 发表
杭州移动现在搞的3G/4G转WIFI，算是现阶段的一种折衷方案了？

这个是移动烧钱来作秀的，没有任何商业开发价值。没有人买单的玩意，只适合作秀。真的要规模推，必然要用户付费。

作者: nonoh 时间: 2012-7-18 07:30

posted by wap, platform: Android

@nonoh mark

作者: qxxqxx 时间: 2012-7-18 07:31

posted by wap, platform: Android

好贴，每个月都要刷无关联ap的傻逼室分维护撸过……

艹死移动全家！！！ T_T

作者: ssyga 时间: 2012-7-18 07:39

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy Note)

我也来提问，直线距离50米，但是隔了几颗树和三堵墙，怎么搞才能确定收到稳定信号？有什么大功率设备推荐吗

作者: nokia3315 时间: 2012-7-18 08:29

请教楼主：
我在酒店，想做无线覆盖，现在移动、联通都已经在机房安装了无线设备但没开通。这种情况是自己安装AP搞还是找移动、联通？哪种效果更好？实施方便？

作者: jinye2001 时间: 2012-7-18 08:49

引用:

原帖由 k836 于 2012-7-18 07:07 发表

这个是移动烧钱来作秀的，没有任何商业开发价值。没有人买单的玩意，只适合作秀。真的要规模推，必然要用户付费。

美帝长途大巴不都是3G转wifi的？灰狗的多收5快钱，彼得潘的不收钱，还是有商业价值的

作者: jlapton 时间: 2012-7-18 08:58

posted by wap, platform: UC

技术贴

作者: hudihutian 时间: 2012-7-18 09:03

引用:

原帖由 tumuyan 于 2012-7-18 00:59 发表
posted by wap, platform: UC

我来请教一下WIFI也和手机基站一样有呼吸效应莫？

这个好像还真没明确的说法

但是wifi毫无疑问有自干扰的问题，某种意义上说是干扰受限系统应该也不算错，那么确实有可能有类似呼吸效应的现象。

这个具体还真要学习学习

作者: hudihutian 时间: 2012-7-18 09:05

引用:

原帖由 ssyga 于 2012-7-18 07:39 发表
posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy Note)

我也来提问，直线距离50米，但是隔了几颗树和三堵墙，怎么搞才能确定收到稳定信号？有什么大功率设备推荐吗

天线放在高处，尽量让天线保持在用户视距内，否则要稳定很难。

WIFI干放问题比较多，不推荐。

作者: hudihutian 时间: 2012-7-18 09:05

引用:

原帖由 爱骑车的胖子 于 2012-7-18 06:58 发表
posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy Nexus)

技术总是螺旋式上升的

现在有些基站是蜂窝的但是自己就带wifi

就是把室外AP挂在塔上，形象工程。

作者: 小鹌鹑 时间: 2012-7-18 09:10

posted by wap, platform: Android

TD不举，联通最近开始作死，唯一希望就电信了额! 早就不用5块钱30了，用宽带送的号码上3G妥妥的，流量都送的

作者: hudihutian 时间: 2012-7-18 09:11

引用:

原帖由 nokia3315 于 2012-7-18 08:29 发表
请教楼主：
我在酒店，想做无线覆盖，现在移动、联通都已经在机房安装了无线设备但没开通。这种情况是自己安装AP搞还是找移动、联通？哪种效果更好？实施方便？

两个方法，可以要求运营商把AC放在酒店，然后AP开双SSID，国内某大型连锁快捷酒店就这么干，网上可以搜到相关PPT；或者自己布放一套。

其实各有利弊，不是每个地市的运营商都肯这么干。如果是自己做覆盖，可以要求运营商提供图纸，参考一下运营商怎么覆盖的。

要论效果，一般而言，毕竟运营商是专业的，你是业余的。

作者: migiry 时间: 2012-7-18 09:25

一个无线路由器存在连接人数上限的问题么（信号处理上限）
贵的无线路由和便宜的无线路由的价值区别体现在哪儿

作者: hudihutian 时间: 2012-7-18 09:40

引用:

原帖由 migiry 于 2012-7-18 09:25 发表
一个无线路由器存在连接人数上限的问题么（信号处理上限）
贵的无线路由和便宜的无线路由的价值区别体现在哪儿

AP理论值我记得是120多，不过实验室结果其实没有多少实际意义，工程里面一般是限制到10-30人。

当然了，网速快，能连的用户就少，网速慢，能连的就多。

至于路由器就复杂了，牵涉到路由的转发能力，一般的民用级无线路由器最好不要超过15个人，否则性能大幅下降是可以很容易感知的。

至于贵的和便宜的无线路由，主要差别在附加功能上，转发能力其实都差不多。

附一个枪文供参考：http://www.docin.com/p-398165304.html
我个人的一点建议，就是买便宜的，覆盖太弱就买两个。

两个150块的路由器，覆盖能力秒飞1500块的路由器。

[ 本帖最后由 hudihutian 于 2012-7-18 10:00 编辑 ]

作者: 大头木 时间: 2012-7-18 09:41

我买的一个路由器里有一个无缝漫游的选项.

作者: hudihutian 时间: 2012-7-18 09:47

引用:

原帖由 大头木 于 2012-7-18 09:41 发表
我买的一个路由器里有一个无缝漫游的选项.

切换不仅是门技术，更是门艺术。

一直说高通有CDMA的核心专利，这些核心专利里面有很重要的一条就是软切换。

wifi mesh肯定支持切换，802.11r就是讲的切换，IAPP协议就是为切换服务的，但是

1、技术不成熟
2、各厂家的实现方式的通用性不强
3、切换的效果相对传统蜂窝网要差
4、0延时的切换，据我所知目前还在实验室内

作者: 凤凰 时间: 2012-7-18 10:00

HTC EVO 4G的就是WIMAX技术，感觉就像WIFI，只是感觉，因为貌似美国本土才会有

作者: 麦田里的圈圈 时间: 2012-7-18 10:00

直接用AP覆盖公共场所的效果大家已经看明白了

不过我依然对3/4G转换成WiFi的设备前景看好

毕竟切换问题好搞定，而且现在兼容WiFi的电子产品数量和3G不是一个数量级

作者: rr19 时间: 2012-7-18 10:03

posted by wap, platform: iPhone

@rr19 mark

作者: rinlord 时间: 2012-7-18 10:06

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy Note)

那个无缝切换，路由器两天死机一次，关掉清爽多了。

我建设的公司无线局域网里有一个问题

就说ios设备的ipv6 发送一个icmpv6的包，然后就整个网络瘫痪了，但是有线是正常的。用wireshark连接上无线就会发现每秒几千条icmpv6的包，网络基本卡死，一查mac，基本就全是ios设备导致的。

网上查了下，这好像说ios的增强无线信号的专利，这种情况怎么办。。。。。

逼得我把大局域网改成了分开的独立网络。。。

作者: hudihutian 时间: 2012-7-18 10:09

关闭IPV6试试看啊，你们那不会这么先进，都开始部署IPV6了吧

作者: rinlord 时间: 2012-7-18 10:14

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy Note)

笔记本的ipv6也会发这个包，但不会把系统搞死，ios的没法给每个人关，问题在于还不知道怎么关。公司几乎人手一个ip4。路由器上找不到关闭ipv6的选项。

遇到这个问题，同时重启所有交换机才能解决。坑爹。

作者: hudihutian 时间: 2012-7-18 10:21

那就换个三层交换机，然后过滤掉ICMP

作者: aweiwei 时间: 2012-7-18 10:35

posted by wap, platform: iPad

给我的感觉：
1. 移动太SB和倒霉了，TD太烂了！
2. 这几大运营商的3G收费太坑爹！

作者: zcy7531 时间: 2012-7-18 10:36

技术贴MARK

作者: 燕山隐士 时间: 2012-7-18 12:40

posted by wap, platform: Nokia (E5)

@燕山隐士 mark

作者: skeles 时间: 2012-7-18 19:37

谢lz 怪不得我说在家同个位置 ipad 信号刚刚的，iphone就死都连不上，找到原因了

作者: 春熙 时间: 2012-7-18 19:41

这个帖子好啊

作者: 大头木 时间: 2012-7-18 19:53

给大家些自己建立热点的经验

信道一定要手动间隔3个数字自己布局,路由器自带的自动功能信号会差,特别是多路由器干扰的情况下

传输频率改成20mhz比40mhz或者自动信号穿越能力要强将近一倍,但是速度也降低了一半,有些手机内部可以更改发射功率的,强悍一点的网卡穿越两堵墙上网不成问题,但是ping丢包多.

有些路由器有11之后的信道,有些手机和笔记本有可能会因为这样搜索不到ssid,自己建立的也不行

路由器里tcpip的一些高级选项除了upnp基本上都可以关了,路由器不容易死机,实际用起来也感觉不出啥区别.之前我的路由器基本几天就死机重启,关了之后,现在一个月了十几个路由器全都正常

高dbi的天线反而信号还不一定比低dbi的天线信号强,用高dbi的天线给路由器换上,你的网卡最好也换成高dbi的天线,但是手机没法换,所以...

无线路由器可以不用wan口全插lan口当无线交换机用.但是路由器插多了,网络太混乱...

ssid可以设置成同样的一个,有些设备会自动跳到信号更强的,有的设备会显示两个同样的ssid让你选择.

还有一个问题我不敢确定,无线路由器设定wpa2密码之后信号比不设定密码会差,我的有个路由器就这样,不知道有什么道理没有

[ 本帖最后由大头木于 2012-7-18 19:55 编辑 ]

作者: wy59421 时间: 2012-7-18 19:59

mark下

作者: hudihutian 时间: 2012-7-18 20:16

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy S II)

加密确实影响速率和相应，具体资料google就有

作者: sturmvogel 时间: 2012-7-19 08:24

mark

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