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标题: [电脑] 当年没知识害死人，现在台式机想升级不知道有搞头吗？ [打印本页]

作者: beterhans 时间: 2012-7-9 17:17 标题: 当年没知识害死人，现在台式机想升级不知道有搞头吗？

偶家中的台式机基本是用来做服务器用的有的时候下下片子压压片子。 N年前为了玩微软模拟飞行和 LOCKON 买的至少2年前把
但现在基本没可能再去玩游戏了所以从那个时候开始开始和 Windows 说 byebye. 台式机只安装了 Ubuntu 系统。

但是自从我如了我的官方翻新 09 年中期的一台 macbook pro 后发现这台式机在压片等大规模运算的时候比这么老的 macbook pro 还要慢至少2倍以上。这台 09 年的 macbook pro 居然是我家里最快的电脑。

我的台机 CPU 好歹是
Intel® Core™2 Duo Processor E6420
(4M Cache, 2.13 GHz, 1066 MHz FSB)

mac cpu
2.8 GHz Intel Core 2 Duo
至少不会差 2 3 倍压... 再说一样的开源软件也没听说在 linux 下就要比 mac osx 慢呀。

因为用台机压片实在没法和 mbp 比所以最突然有了升级下台机的念头于是看看如果不换主板那里可以提升
其实我那块主板能搭载的 cpu 已经很不错了，唯一可以提升的可能是内存，于是一看我靠
我的 CPU FBS 是 1066 但内存的频率只有 667.. 也就是说内存速度严重拖慢了 CPU?
当时买的时候连 32bit系统只能管理不到 4g内存才刚刚知道，更不可能知道内存还有速度一说，于是听JS的话买了什么 VDATA
说这个好。

我看了下 z.cn 上最高速的 2G DDR2 条子也只有 199x2. 那么只要换上最告诉 1066Mhz 的条子系统性能估计就能一下子上来了把？

作者: 被K汉姆 时间: 2012-7-9 17:19

内存没用
压片主要是cpu 或者显卡cuba
你这个不换主板的话换个老4核比较好就是不知道有没有二手的卖

作者: beterhans 时间: 2012-7-9 17:26

引用:

原帖由 被K汉姆 于 2012-7-9 17:19 发表
内存没用
压片主要是cpu 或者显卡cuba
你这个不换主板的话换个老4核比较好就是不知道有没有二手的卖

真的这样吗？我目前的知识能得出的结论是如果内存速度只有 667. 而 CPU 速度是 1066 那么 CPU 能得到的外部 FBS 速度只有 667.
这样吞吐量是上不去的， CPU 空有本事但是队友是乌龟？
难道这个理论是错的？如果是错的 MAC 压片没理由那么快 MAC 的 FBS 是 1333. CPU 主频和差不多没理由快了那么多。唯一的区别是 MAC 的内存和 CPU 的速度是匹配的 . 而台式机内存和 CPU是严重不匹配的。如果说按照花最少的钱得到最大提升的话按照这个理论升级和CPU匹配的内存效果是最明显的。

作者: singlung 时间: 2012-7-9 17:29

posted by wap, platform: iPhone

压片至少得4核吧
或者全套升级换个i5 超到4.5G
速度嗖嗖的

作者: naklins 时间: 2012-7-9 17:50

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy Nexus)

楼主你弄错了，你换了内存效果也基本没变化，别折腾了。

作者: u571 时间: 2012-7-9 17:53

买个X4 631+FM1主板超到3.5G压片速度快几倍

作者: a4840639 时间: 2012-7-9 17:55

AVS是很容易爆内存……但是对内存I/O性能则完全不敏感
嘛在Unix下面裸压的话x264占用的内存应该非常少吧

作者: mushroom 时间: 2012-7-9 18:14

能超的话把6420超了吧，×8的话2.6~3.2都是能超到的吧

理论上本本cpu受功耗限制不可能和同频台式机比的，显然是哪里出了问题。
你压片的工具支持多核么？top看过么？

mac上用显卡了么？

[ 本帖最后由 mushroom 于 2012-7-9 18:15 编辑 ]

作者: beterhans 时间: 2012-7-9 18:28

引用:

原帖由 mushroom 于 2012-7-9 18:14 发表
能超的话把6420超了吧，×8的话2.6~3.2都是能超到的吧

理论上本本cpu受功耗限制不可能和同频台式机比的，显然是哪里出了问题。
你压片的工具支持多核么？top看过么？

mac上用显卡了么？

mac 和 linux 都是调用 ffmpeg 压片.

作者: asdqwe 时间: 2012-7-9 18:42

posted by wap

全换了吧…

作者: gogogo 时间: 2012-7-9 19:05

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

威刚条子条子不错的，只是你买的频率太低

作者: 11508721 时间: 2012-7-9 19:24

看了楼主的描述，发现现在依然没知识啊。。。

你压片的时候看看CPU占用率不就知道是不是内存和硬盘拖后腿了，猜来猜去有个屁用

作者: 苍蝇王子 时间: 2012-7-9 20:12

posted by wap, platform: iPhone

换了吧

作者: heven2004 时间: 2012-7-9 20:18

posted by wap, platform: iPhone

看来楼主的知识起码还要学过三五年的。先找个二手q6600换上吧。

作者: beterhans 时间: 2012-7-9 20:43

我就不明白难道内存速度和 CPU 速度是没有关系的吗？
水区真的少营养阿，除了冷嘲热讽就没个人贴个知识点学习一下?

我自己翻了下 wiki 一般都是内存速度和 FBS 一样或者比 FBS 快 5/4
那看来内存速度比 CPU FBS 慢确实是不对的。但是按照楼上的看法都是认为没有关系的？

[ 本帖最后由 beterhans 于 2012-7-9 20:46 编辑 ]

作者: arex 时间: 2012-7-9 20:49

posted by wap, platform: iPhone

除非你超频，否则换内存基本没有一毛钱的提升

作者: fakecnc 时间: 2012-7-9 21:06

正确思路是卖掉，买台新的

作者: 幽灵胖胖 时间: 2012-7-9 21:09

posted by wap, platform: Android

我也是这样，e7400，升级的钱不核算，直接3400装了台i3，后天到了试试

作者: 1986gem 时间: 2012-7-9 21:20

换个I5，压片飕飕的，自家笔记本的I5压片比台式的E5400快了10倍有余……

作者: 11508721 时间: 2012-7-9 22:10

引用:

原帖由 beterhans 于 2012-7-9 20:43 发表
我就不明白难道内存速度和 CPU 速度是没有关系的吗？
水区真的少营养阿，除了冷嘲热讽就没个人贴个知识点学习一下?

我自己翻了下 wiki 一般都是内存速度和 FBS 一样或者比 FBS 快 5/4
那看来内存速度 ...

好吧，来教你怎么用google搜索...

搜关键字“CPU 总线内存带宽计算”

[ 本帖最后由 11508721 于 2012-7-9 22:11 编辑 ]

作者: beterhans 时间: 2012-7-9 22:45

引用:

原帖由 11508721 于 2012-7-9 22:10 发表

好吧，来教你怎么用google搜索...

搜关键字“CPU 总线内存带宽计算”

看了者 2个
http://www.directron.com/fsbguide.html
http://www.360doc.com/content/11/0210/14/137012_91845815.shtml

那么说明我的 CPU 和内存频率不是同步的所以不能完全发挥系统性能?
这里有一段简单明了的解释

作者: beterhans 时间: 2012-7-9 22:54

按照文章里的计算方法

我的 CPU FSB 1066Mhz
由于 Intel core 系列有 Quad Pumping 这个附加能力所以
System clock = FSB / 4 = 266

我的内存是 DDR2 - 667
由于是 DDR2 要除以 2 才是实际芯片频率 (因为是 DDR 是2块一起合作组成) 那么 = 333

但是我不清楚这个 333 是否应该和 226 对齐还是和表里那个 167 对齐
但是如果是 333 和 226 对齐那么说明内存快了？
如果是和 167 对齐那么说明内存慢了?
至少按照表里的描述 Intel FSB = 1066 就应该拿一个 1066 的 DDR2
显然是内存慢了

作者: 川北 时间: 2012-7-9 22:57

posted by wap, platform: iPhone

光说压片，其他不说，内存速度对压片速度影响微乎其微，还是把注意力放在cpu上吧

作者: beterhans 时间: 2012-7-9 23:10

引用:

原帖由川北于 2012-7-9 22:57 发表
posted by wap, platform: iPhone

光说压片，其他不说，内存速度对压片速度影响微乎其微，还是把注意力放在cpu上吧

我的目的不是要压片！只是拿压片来作了个比较为啥台机的 CPU 没有差 MAC 一般但是性能只有 1半？
台机压片处理大概 FPS 16
MBP 差不多的芯片 25 fps

一样的压缩参数一样的视频文件.

作者: 11508721 时间: 2012-7-9 23:15

引用:

原帖由 beterhans 于 2012-7-9 22:45 发表

看了者 2个
http://www.directron.com/fsbguide.html
http://www.360doc.com/content/11/0210/14/137012_91845815.shtml

那么说明我的 CPU 和内存频率不是同步的所以不能完全发挥系统性能?
这里有一段简 ...

你要知道的是带宽计算公式，而不是研究那一堆数字之间的规律，又不是智商测试。。。

以下公式适用于Intel QPI总线和DDR2内存
前端总线带宽：1066MHz X64Bit/8=8.528GB/s
内存带宽：667MHz X64Bit/8=5.3GB/s，双通道为10.6GB/s

也就是说只要你是双通道，根本不存在什么内存拖慢CPU
更刚何况你要知道PC系统里面最慢的是从硬盘到内存的I/O

再看看上面的数字，就算你是单通道，内存带宽依然有5.3GB/s
就算你的硬盘和内存都有这样的速率，你认为你的CPU在压片的时候拥有这样的处理能力吗
你压一个100M的小片段就能推测出CPU明显没有这个处理能力

所以我要你看压片时候的CPU占用率
都给你关键字了，还是没搜到重点，唉。。。

作者: beterhans 时间: 2012-7-9 23:22

输入 top 2边的 CPU 占用率都在 190 - 180 左右
但是文章里面并没有重点说只要带宽够了就可以了
他们都在强调 System clock 的同步是频率同步而不是带宽匹配.
并不是真的有那么大带宽就能传输那么快

[ 本帖最后由 beterhans 于 2012-7-9 23:25 编辑 ]

作者: 11508721 时间: 2012-7-9 23:23

引用:

原帖由 beterhans 于 2012-7-9 23:10 发表

我的目的不是要压片！只是拿压片来作了个比较为啥台机的 CPU 没有差 MAC 一般但是性能只有 1半？
台机压片处理大概 FPS 16
MBP 差不多的芯片 25 fps

一样的压缩参数一样的视频文件.

那你就把2台电脑的CPU和内存参数都写清楚啊

就算是同样频率的CPU，除了核心架构和指令集以外，还有一级/二级缓存大小以及链路数量的区别

都什么年代了，还通过频率看CPU的性能？

[ 本帖最后由 11508721 于 2012-7-9 23:33 编辑 ]

作者: beterhans 时间: 2012-7-9 23:39

引用:

原帖由 11508721 于 2012-7-9 23:23 发表

那你就把2台电脑的CPU和内存参数都写清楚啊

就算是同样频率的CPU，除了核心架构和指令集以外，还有一级/二级缓存大小以及链路数量的区别

都什么年代了，还通过频率看CPU的性能？

PC: E6400 Clock Speed 2.13Ghz FSB 1066 L2 Cache 4MB with DDR2-667 dual channel
Mac: CPU 型号无法显示之知道是
Processor Name: Intel Core 2 Duo
  Processor Speed: 2.8 GHz
  Number of Processors: 1
  Total Number of Cores: 2
  L2 Cache: 6 MB
FSB 1066
with DDR3 1333 x 2

作者: csnlm 时间: 2012-7-9 23:48

posted by wap, platform: BlackBerry (9700)

喷了，果然没知识啊，你那苹果到底是什么U都没说让人怎么比较。。。。

作者: 11508721 时间: 2012-7-9 23:58

引用:

原帖由 beterhans 于 2012-7-9 23:39 发表

PC: E6400 Clock Speed 2.13Ghz FSB 1066 L2 Cache 4MB with DDR2-667 dual channel
Mac: CPU 型号无法显示之知道是
Processor Name: Intel Core 2 Duo
Processor Speed: 2.8 GHz
Number of Processors ...

2009年中期的Mac Book Pro还是2.8GHz 6MB二级缓存的，那就只有T9600了

E6420 2.13GHz 4MB 16路2级缓存 65nm Conroe核心
T9600 2.80GHz 6MB 24路2级缓存 45nm Penryn核心

T9600比E6420还多支持SSE4.1指令集，在加上频率和二级缓存的差距，领先50%的性能很正常啊

作者: 11508721 时间: 2012-7-10 00:00

别的不说了，楼主你应该好好学学怎么使用搜索引擎。。。

另外，用压片的fps来算25/16，也是156%，领先50%左右的性能，如我上面所说啊
真不知道你说的领先2到3倍怎么来的

[ 本帖最后由 11508721 于 2012-7-10 00:06 编辑 ]

作者: beterhans 时间: 2012-7-10 00:10

引用:

原帖由 11508721 于 2012-7-9 23:58 发表

2009年中期的Mac Book Pro还是2.8GHz 6MB二级缓存的，那就只有T9600了

E6420 2.13GHz 4MB 16路2级缓存 65nm Conroe核心
T9600 2.80GHz 6MB 24路2级缓存 45nm Penryn核心

T9600比E6420还多支持SSE4.1指令集 ...

这还真不懂这 50% 是怎么出来的呵呵...

作者: beterhans 时间: 2012-7-10 00:14

引用:

原帖由 11508721 于 2012-7-10 00:00 发表
别的不说了，楼主你应该好好学学怎么使用搜索引擎。。。

另外，用压片的fps来算25/16，也是156%，领先50%左右的性能，如我上面所说啊
真不知道你说的领先2到3倍怎么来的

50% 是刚才我仔细作了实验的结果

2 3 倍是真压片子的实际应用

MBP 一个上午压了 6 集 Game of Throne
台机就给它 2 个 Macross F 剧场版 ( 10bit H264 转换普通 8Bit H264)
早上 7 点上班去开始跑脚本晚上 6 点回来还没呀好居然过了半小时才压好。这不止 2 3 倍了吧？

我一直不知道问题出在那里.

作者: 11508721 时间: 2012-7-10 00:16

引用:

原帖由 beterhans 于 2012-7-10 00:10 发表

这还真不懂这 50% 是怎么出来的呵呵...

2.8GHz/2.13GHz=131.5%，光看频率性能就已经领先31.5%了
光看二级缓存，抛开容量不算，24路/16路，已经快了50%了
再看核心，还多支持SSE4.1指令集

如果你觉得性能领先多少心里没谱的话，用你自己的压片的数据算算不就知道了？
fps 25/16=156%

唉，真是智商捉急

[ 本帖最后由 11508721 于 2012-7-10 00:28 编辑 ]

作者: 11508721 时间: 2012-7-10 00:20

引用:

原帖由 beterhans 于 2012-7-10 00:14 发表

50% 是刚才我仔细作了实验的结果

2 3 倍是真压片子的实际应用

MBP 一个上午压了 6 集 Game of Throne
台机就给它 2 个 Macross F 剧场版 ( 10bit H264 转换普通 8Bit H264)
早上 7 点上班去开始跑脚本 ...

特殊应用，就体现出指令集的威力了

[attach]441186[/attach]

[ 本帖最后由 11508721 于 2012-7-10 00:22 编辑 ]

作者: eating2005 时间: 2012-7-10 00:21

cpu超频下就行，3.5G的C2D还是能战的。
另外看楼主在纠结fsb问题就知道楼主没怎么去玩过硬件，fsb对性能的影响相比频率缓存而言小很多，很多人玩内存是属于蛋疼到一定程度了，属于冲击极限性能的最后一步，比如为了同频下跑pi能多个0.1秒。
现在都还没超频居然在纠结内存问题了，你内存即使换到DDR2 1066也是依然没任何改善

作者: beterhans 时间: 2012-7-10 00:32

引用:

原帖由 11508721 于 2012-7-10 00:20 发表

特殊应用，就体现出指令集的威力了

441186

日居然是这个原因........................

作者: beterhans 时间: 2012-7-10 00:34

引用:

原帖由 eating2005 于 2012-7-10 00:21 发表
cpu超频下就行，3.5G的C2D还是能战的。
另外看楼主在纠结fsb问题就知道楼主没怎么去玩过硬件，fsb对性能的影响相比频率缓存而言小很多，很多人玩内存是属于蛋疼到一定程度了，属于冲击极限性能的最后一步，比如为了 ...

确实没玩过
不过最近打算升级 Ubuntu 12.04 LTS 64bit 正好有了加内存的理由那么估计可作一个实验
目前用 10.04 LTS 32bit

作者: 11508721 时间: 2012-7-10 00:38

引用:

原帖由 beterhans 于 2012-7-10 00:32 发表

日居然是这个原因........................

你玩压片的居然这个都不知道，我不懂压片，但是刚才通过你的描述，随便搜了搜“压片 H264 SSE 4.1”，就看见一大堆压片的玩论坛讨论这个

作者: 11508721 时间: 2012-7-10 00:44

在这个知识大爆炸的时代，有很多不懂的是正常的

楼主，你的问题不是没知识，而是不会分析问题和使用搜索引擎。。。

你还有个问题就是人品问题，给你科普了半天也不加祭扫！

[ 本帖最后由 11508721 于 2012-7-10 00:49 编辑 ]

作者: beterhans 时间: 2012-7-10 00:48

引用:

原帖由 11508721 于 2012-7-10 00:38 发表

你玩压片的居然这个都不知道，我不懂压片，但是刚才通过你的描述，随便搜了搜“压片 H264 SSE 4.1”，就看见一大堆压片的玩论坛讨论这个

没玩过硬件所以对啥 CPU 对应啥频率啥指令啥构架完全不知道.
我只知道主板说明书上写支持什么 CPU 就用什么支持什么速度的 RAM 就用什么
这个脚干吗的就插什么应该先插 Channel A 不要出现单数的 RAM.. 仅次而已...

就像刚才我的 mac 没有写 CPU 叫啥名字只有频率 FBS Cache 等信息
而且 intel 网站也没有提供知道频率 FBS cache 逆向查询产品的功能

但是你貌似没怎么想就知道是那个 CPU. 还知道是啥构架啥指令集.. 这差距太大了...

作者: 11508721 时间: 2012-7-10 00:54

引用:

原帖由 beterhans 于 2012-7-10 00:48 发表

没玩过硬件所以对啥 CPU 对应啥频率啥指令啥构架完全不知道.
我只知道主板说明书上写支持什么 CPU 就用什么支持什么速度的 RAM 就用什么
这个脚干吗的就插什么应该先插 Channel A 不要出现单数的 RA ...

你告诉我了09年的Mac book pro，2.8GHz, 6MB二级缓存，FSB 1066MHz
稍微有点心就能google出CPU型号是T9600了，搜“2009 mac book pro 2.8GHz 1066 6MB”

这个是以前玩硬件的知识积累，CPU的性能取决于频率、架构、指令集、缓存等
02年底我配电脑就没选择高频低能的奔4核心赛扬，而选了奔3核心的图拉丁赛扬，这玩意儿是酷睿的前辈噢

Conroe核心和Penryn核心架构基本一样，制程不同而已，除了频率和二级缓存的对比，能拉开超过50%性能差距的只有指令集了
而恰恰我前面列出了T9600比E6420多支持SSE4.1指令集，所以google一下就知道了

[ 本帖最后由 11508721 于 2012-7-10 01:00 编辑 ]

作者: LiaoJingTGFC 时间: 2012-7-10 01:53

楼主，不能光拿频率来比，构架不同性能完全不一样。
当年的奔四3G在单核应用上估计轻松被2G低频酷睿秒杀的。
AMD现在不是推土机4G频率还不如上一代产品3G多的频率效率高。
AMD最新的推土机四核很多情况下还不如Inter酷睿的双核性能好。
还有酷睿构架的内存带宽貌似是什么环形？技术，由于是构架问题，所以提高内存频率性能基本没有变化，仅仅DDR1333mhz的内存就可以达到AMD DDR3 2100mhz带宽的水平。
说下snb构架的酷睿开始带SSE4.1指令集了，之前的老酷睿看个高清片没有硬解码就卡爆了，新的snb构架带了SSE4.1指令集后CPU软解码高清也可以流畅播放了，cpu占用25-50%左右。
在说下snb构架的酷睿自带集成显卡HD2000、HD3000系列，这个显卡带压片加速，可以提高压片速度50%，经对比画质最接近CPU压出来的效果，N卡的CUDA压片整个画面都是噪点。
最新的IVY集成显卡HD4000，压片速度还比snb快25-50%。

作者: d2loader 时间: 2012-7-10 03:13

posted by wap, platform: iPad

另外楼主的kernel还有ffmpeg可能都没为硬件优化过。osx上硬件相对单一，编译时优化可能会更多。

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