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标题: [碰就痒] 颜强刘建宏徐阳:厌恶西班牙打法的不会踢球 [打印本页]

作者: ValuePack 时间: 2012-7-1 15:17 标题: 颜强刘建宏徐阳:厌恶西班牙打法的不会踢球

颜强刘建宏徐阳:皮尔洛金球巴神金靴（四）
2012-06-30 18:01:47　来源: 网易体育　有469人参与
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颜强：前面是抛砖引玉，说了很多意大利的问题，意大利参加任何比赛都不可能称之为黑马，根据这届比赛赛前赛后的情况来看，尤其是欧洲杯开赛前一周，西班牙教练他接受采访的时候都说过，这支意大利队不可能夺冠，不管是面对西班牙、德国、甚至荷兰，实力和声望都在意大利之上，但是意大利充满说服力的进入了决赛。亿决赛当中的对手，恰恰又是他们小组赛第一场对西班牙，这两个球队，徐阳，你如何认为把过于保守这些标签加在西班牙上这样的媒体评论。

徐阳：这个有点对西班牙不公平，西班牙在2008年开始夺得欧锦赛得冠军，2010年世界杯的冠军，他们一直是这种打法，当时拿冠军之后，当时媒体一致的赞誉，足球就应该是西班牙这么踢。西班牙冠军不仅仅是皇马的这种踢法，整个西班牙的球队，都是非常讲究技术的，这种体系是从20年前克鲁伊夫时代就开始坚持这种打法，他们当时培养的球员，不要求球员的身体条件，只要有灵气，有足球感觉的孩子都可以来到这儿训练、比赛。现在整个西班牙的国家队，中前场就是由巴塞罗那进攻体系组合完成的。
现在可能大家感觉有点审美疲劳了，怎么老是这么踢，球不丢，传来传亿去，其实我也写过一篇东西，我当时也谈到一点，大家这几年有审美疲劳，但是多年之后，当你回想起这支球队的时候，一定会非常想念这支球队。这个世界上还有一支球队可以这样去踢足球，而且他这种踢法不是每一支球队，像意大利、英格兰、法国、荷兰，不是每支球队都能踢出这样的足球。所以我觉得这种说法，说是退步，对西班牙足球是非常不公平的说法。
为什么现在全世界欧洲的球队都在研究怎么击败这支球队，怎么去防西班牙，怎么击败西班牙，他只是代表了足球的一种风格，一种体系，但是并不能说他是落后，这个说法有些片面。

刘建宏：所谓成也萧何，败也萧何，分析西班牙足球的演变，必须要把眼光放得更长远一些，大家想一想，在50年代的时候，60年代，70年代的时候，当时的皇马，因为是独裁政府在支持皇马，所以皇马当时在欧洲的战绩已经非常好了，他也是欧洲拿欧冠次数最多的球队。但是当时为什么皇马好，而西班牙队不好，其实大家仔细想一想，当时不管是皇马还是后来的巴萨，他们主要依靠的是外援。他们这个球队当中都是现在的梅西，现在的C罗，这些人当时是俱乐部的主力。但是国内球员是干嘛的，是跑龙套的，打酱油的，当苦力的。真正当西班牙队组成一支国家队打州际比赛的时候，他的能力是一般的。一说西甲不错，皇马很好，但是皇马不是西班牙队，最后的结果你会看到，西甲成绩很好，但是西班牙国家队一直不冒泡，这是历史形成的。以前的巴塞罗那也是，克鲁伊夫，罗马里奥这些人，罗纳尔多，现在有一个梅西，你看到梅西身边的人都是西班牙本土的人。成也萧何，败也萧何，败在当年用了这么多外援，所以西班牙国家队的水平不高，现在英格兰队。

颜强：我怎么听着有点广州恒大的感觉。

刘建宏：现在的英格兰队就是当年的西班牙，就是这个概念，现在英超里面大量起用高水平的外援，导致他的球员大量的开始跑龙套，打酱油，现在这支英格兰队，队里起到核心作用，决定作用的球员太少了，这些人不可能组建一支真正出色一流的强队。

徐阳：西班牙确实有足球的文化。

刘建宏：后来为什么说成也萧何，败也萧何，成也成在外国人身上了，克鲁伊夫这么一个外国人，我觉得你们不能光去请外援，应该从本国的体系上发生一些改变，他开始了试验田，把荷兰的东西拿过来，但是又没有生搬硬套，因为荷兰人身体条件太好了，你注意看，西班牙人的身体条件一般，西班牙这个国家，在欧洲人看来，特别是西欧人看来，西欧人把他看成是非洲人和阿拉伯人的混合体。历史上西班牙被阿拉伯占了800年，你看西班牙人的长相，很多人长相更像是阿拉伯人，不是罗马人，是八百多年，混了多少代啊，这样的一批人。伊内斯塔身体条件就是这样的，所以我要大家理解一点，西班牙人为什么苦练脚下技术，是因为身体条件受限制，如果说身体条件都跟德国人一样，不用太好的练技术，上去一撞，这个球就是自己的。

徐阳：他现在技术已经到了极致了，其他球队很难抢到。

刘建宏：你也要看到，西班牙人疲惫的时候，葡萄牙人就可以抢到。

徐阳：他现在也在寻找一些变化，有锋也好，无锋也好，也在寻找一些破解对方的办法。

刘建宏：前锋不太好的时候遇到一些问题，还有为什么西班牙人强调把球控制在自己的脚下，不打冒险的足球，很重要的一点，他知道自己的身体条件是这样的，我在我身体条件不如你的情况下，还打冒险的足球，等于把短板露给你，让你来打我。像日本人一样，日本人知道我身体条件不如中国足球好，我就把球坚持控在自己脚下，你打我吧，最后的结果是你根本打不过人家。

徐阳：西班牙足球是把传接球还有技术发挥到了极致，我给大家讲一个故事，应该是十几年前，我跟随国安队去西班牙访问冬训，当时我们去的是北方城市，奔牛的那个城市，当时那个地方应该算是巴斯克人居多的地方，靠近法国的南部。最后我们在一个小镇上住，很小的小镇，我们住在一个学校里面，有三块足球场，小镇几乎没有什么太多的人。小镇镇长有一天约我们打一场比赛，镇长说四点比赛不可以，球队还没下班，晚上八点钟踢，当时非常小的小镇有一个灯光球场，我们都不知道，晚上八点的时候，这些球员都来了，都是业余球员，扛着锄头的，开玩笑是开着拖拉机的，拿着文件夹的都来了。跟我们一踢，我们一直比分都落后，那是一个业余性质的，当地一个业余性质的足球队，但是那种感觉，那种踢法，我们确实相差非常大，当时国安队还有外援，全场比分都是一直在落后，最后五分钟，通过邵佳一发了一个角球，一个老外把球顶进了，比完赛之后十点了，镇长对每个球员的奖励就是一个面包加一个西班牙的火腿。镇长看完比赛以后非常不服气，约了沈指导再来一场，我们后来没踢。
这就说明西班牙足球整个文化，整个氛围，足球的底蕴还是非常强的，最业余一级的联赛，小镇的球员组成的球队，每个礼拜打一场比赛，每个礼拜有训练。

刘建宏：西班牙的球队都是经常面对法国队，英格兰队，如果脚下技术不行就稀里哗啦了。逼着他，他也要走技术。

徐阳：当时国安队的外援，安德列斯是一个汽车司机，有一个汽车赞助国安队，拍照片大家都走了，他马上就上车了。西班牙这种底蕴非常深，他小的时候都去踢足球，刚才那个得奖的孩子，不知道今年多大了，八岁了，马德里市有四支甲级球队，相当于我们的昌平一支，大兴一支，通县一支，朝阳一支，马德里是整个八岁年龄组的孩子比赛，一共有800支球队参加，十个人一个球队的话，八百支是什么概念。这个数字来看，我们是无法跟他们比较的，即使我们谈了意大利，谈了西班牙，谈了德国，我们心里面还是希望中国队有一天，真的能站到世界杯的舞台上，我们其实都是中国队的球迷，再喜欢德国队，再喜欢意大利，我们都是中国队的球迷。

颜强：所以一会儿漫谈做完以后，我们三个也会一起去踢球，虽然今天天气比较炎热。

徐阳：我们在这儿说，大家能真正换身运动服去踢场球，真正感受一下，你才能知道，这个球不是那么容易的，巴洛特利那脚球真的不容易，皮尔诺那种传球太难了。

刘建宏：回到刚才颜强的话题上，现在大家有点审美疲劳，西班牙球踢的太乏味了，我觉得非常奇怪，说这种话的人，我敢肯定，基本上他不踢球，他只是一个坐在电视机前看球的人，他不知道在场上把球踢成那样有多难，必须是千锤百炼，才能把球踢得如此精致，像绣花一样，给你一支绣花针你就能绣花了。

颜强：欧洲杯这样的世界大赛，如果你把它当成电视节目来看寻找它的娱乐价值，你肯定会失望，世界杯和欧洲被这样的顶级大赛。

刘建宏：说西班牙队打的是公立足球，他打的真的不是公立足球，前两天《体坛周报》上登的卡马乔的文章，他有句话说得非常对，跟西班牙队打比赛的每个队，都把自己的防守线退得很靠后，11个人压缩得很紧，是谁让比赛打得如此难看，你要是不把球队收缩成这样，西班牙队能一脚一脚传呢，但是如果攻出来呢？客场打巴萨的时候，想攻一攻，结果打成了5：0。

作者: 海腹川背 时间: 2012-7-1 15:24

怕输的都算功利足球，是不是这个道理？

作者: jdash 时间: 2012-7-1 15:26

说白了就是自己支持的球队连球毛都碰不到，输的几率也高，不疲劳不困就怪了，能理解的

作者: 姆博马 时间: 2012-7-1 16:13

刘建宏就不说什么了，真以为骂西班牙的都是中国人啊

关键是现在的西班牙又没有巴萨踢得好，比起阿拉贡内斯时期更是难看，博斯克完全走火入魔了

作者: purplekula 时间: 2012-7-1 16:14

客场打巴萨的时候，想攻一攻，结果打成了5：0

黑皇马么

作者: tzenix 时间: 2012-7-1 16:17

要遛狗应该在对方半场遛，等对方麻痹大意的时候突然加速击溃对方
这样的遛狗才有观赏性

作者: 藕是张力 时间: 2012-7-1 16:24

十年前阿森纳也遛狗，有人说过讨厌吗？

作者: 烏鴉 时间: 2012-7-1 16:24

沒有塞納，沒有比利亞，也沒有最好的托雷斯。怎麼打成阿公那樣？
論華麗，博斯克在銀河戰艦之前的皇馬也踢得同樣漂亮。
在如此殘酷的杯賽，以西班牙現有的陣容，不得不說遛狗流才是最靠譜的辦法。

作者: 海腹川背 时间: 2012-7-1 16:30

所以说重视结果的踢法都是功利的，傻逼见红就不要逼逼了。

作者: doomking 时间: 2012-7-1 16:34

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刘见红纯傻逼
鉴定完毕

作者: edwang 时间: 2012-7-1 17:11

以前虽然撸但好歹还是要射的
现在只撸不射憋死人啊

作者: 烏鴉 时间: 2012-7-1 17:28

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遛狗流其实就是靠技术实现大幅度降低对方进攻次数和进攻总时间的功利主义。

但有几个打这种比赛不功利呢？只不过西班牙现在是众矢之的。

作者: 狂风007 时间: 2012-7-1 18:16

这不废话吗

你技术好，控球能力强，把球拿住了长时间不丢球，对手基本就没什么机会，因为拿球时间都很少还能有什么机会

这也叫功利打法？

那像中国队这样球都拿不住，传不了3脚球就丢了，这打法就NB了，就不反人类了，哈哈

作者: 子虚乌有 时间: 2012-7-1 18:31

其实吧，说白了还是现在人才凋零，西班牙这批球员可以随心所欲的遛，我倒是想看看西班牙是不是能像见红说的那样永远这么把其他球队遛下去

作者: 船王 时间: 2012-7-1 19:14

引用:

原帖由烏鴉于 2012-7-1 17:28 发表
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遛狗流其实就是靠技术实现大幅度降低对方进攻次数和进攻总时间的功利主义。

但有几个打这种比赛不功利呢？只不过西班牙现在是众矢之的。

在90分钟内一般只能得分一两次的竞技体育里崇尚进攻把主动权掌握在自己手里怎么叫功利主义啊

作者: 阿卡 时间: 2012-7-2 01:27

说西班牙功利化或许太过了……但是西班牙的战术无趣化是打实了的，这种战术并不掩盖哈维小白等人的光彩，但是却丧失了，甚至是埋葬了其他的一些精彩的东西，比如反击战术，大多数时候西班牙是不可能，后场拿球后，前场前锋再怎么跑，也只能看着后卫到前卫一脚一脚传球，然后整体压上来……比如速度，西班牙的遛狗很大程度压缩了自己球员的冲刺空间，大多数时候根本无速度可言，纳瓦斯这几场上场后的表现都看得到。此外，遛狗战术显得大多数类型的前锋都毫无意义，就不说需要空间的T9了，这种战术下高中锋洛伦特的意义何在？身体强壮的内格雷多意义何在？既然战术不需要他们，带上他们的意义何在？

看球这么多年来，西班牙和巴萨的目前的战术和打法真正实现了特殊化，特殊化的战术，特殊化的球员，排斥了一大堆战术，以及一大堆前场特点不一的球员……这就和只会防守一样，意大利如果每次都像淘汰2000年荷兰那样踢球，还会有多少人喜欢啊……遛狗也是一样，看得太久的确显得很无趣！尽管这是一个高技术含量的活儿~

[ 本帖最后由阿卡于 2012-7-2 01:29 编辑 ]

作者: hsu 时间: 2012-7-2 02:31

我觉得西班牙也好，巴萨也好，这套东西有点像中国玩竞技的圈养制
一堆天才关一起，出来以后就是你中有我我中有你
别人想学也得圈个10年
这种打法已经超脱一般说的战术层面了，是一种高度技术支持下的控制型打法
试想一下，如果两只这样的球队相遇会怎样？:D

作者: gogogo 时间: 2012-7-2 03:41

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上半场板鸭控球率还低于大梨

作者: Alfons 时间: 2012-7-2 03:44

这场才是真正的西班牙啊

作者: DarthVadar 时间: 2012-7-2 03:52

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刘剑虹说得有点道理
比赛无趣不是板鸭一方面的问题
比赛归根到底是看胜负
大家放开了打肯定好看但不现实

作者: DarthVadar 时间: 2012-7-2 03:55

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引用:

原帖由 @藕是张力于 2012-7-1 16:24 发表
十年前阿森纳也遛狗，有人说过讨厌吗？

十年前我破厂真不是遛狗，速度节奏快到飞起，英超也打得开放

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