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标题: [国际足坛] 我来说说干爹的真正对足球规则的影响在什么方面，顺便讨论本届比赛的裁判尺度问题。 [打印本页]

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 15:59 标题: 我来说说干爹的真正对足球规则的影响在什么方面，顺便讨论本届比赛的裁判尺度问题。

干爹通过这几年的运作对足球规则一个长期的影响是尽量减少了通过身体优势和脚下动作获得球权的可能性，可以说，从一个极端，走向另一个极端。

这一点在这届欧洲杯的裁判尺度问题上，体现的还是比较明显的。

具体来说，就是无论你采用什么样的上肢动作，拉扯，撕拽，或者是膝盖顶靠等等，都不会吹罚犯规，就算犯规也不会得牌。举一个具体的例子，昨天克罗地亚有很多中场断球后的反击，但是西班牙几乎非常统一的采用了手一拉+脚一拌的招数（不知道有没有特意训练过），第一时间用犯规来瓦解克罗地亚的快速反击。这样的犯规，也的确够不上黄牌，也不是最后一名防守队员，对进攻队员身体伤害很小，但是对其心理打击很大，很容易惹毛。这是合理利用规则，本身无可厚非。

但是，如果你采用身体挤位，卡位要球，合理的冲撞和铲球等等获得球权，则有非常大的可能被吹罚犯规，甚至吃牌。这对脚下速率不快的高大防守队员，尤其比较吃亏了，如果再上了一些手部动作，高大队员犯规就显得尤其明显。一个漂亮的铲断，带倒进攻球员是球场上很常见的，但是干爹在尽力减少这样的事情发生，可以说是保护了球员，也无可厚非。

因此当你把这两件对规则把握的细微调整联合在一起之后，它的影响力是巨大的，干爹的人为干预，极大地促进了足球技术向技术球员的靠拢，那些强壮的球员似乎变得不那么重要了。在干爹的裁判体系下面，最好的防守就是贴身的小动作，对持球队员的贴身小动作，不伤害球员身体是完全可以的。而大开大阖的打法是绝对上不了台面的。对于球路预判不太好的球队，选择禁区前摆大巴，也就是这种规则下的牺牲品。而对球路预判准确的话，则大多数选择对对方接球队员的贴身骚扰和紧逼，依靠身体优势的背身拿球转身，几乎成为不可能。要解决这种情况，除非是加大对手上动作的处罚力度，但是手上动作几乎是很难看清楚的。

本届欧洲杯也正是在这种氛围下展开的比赛，以往你有身体，我有技术的各擅所长，百花齐放，到现在的干爹人为决定什么是美丽足球的就要大力发扬的程度。这也是为什么本届欧洲杯的小组赛，精彩比赛几乎没有的情况的原因。

因为干爹拒绝球场上的拼命三郎。

作者: 大尾巴狼 时间: 2012-6-19 16:09

最后时刻布教授拉人那个点球没吹
不过这种比赛到最后时候裁判轻易也不会吹点球

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 16:17

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-6-19 16:14 发表
西班牙几乎非常统一的采用了手一拉+脚一拌的招数（这些都没有判犯规？）

判犯规了，但是又怎么样？黄牌没有，自己的后防又安全了，对方也没有受伤，大家开心。但是我想如果你是摩得理奇，心里肯定要骂娘。

所以我说了，这算是合理利用规则，手上动作的犯规判得太轻，所以西班牙人人上手，光靠下绊子怎么可能拦得住……

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 16:19

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-6-19 16:14 发表
西班牙几乎非常统一的采用了手一拉+脚一拌的招数（这些都没有判犯规？）
但是，如果你采用身体挤位，卡位要球，合理的冲撞和铲球等等获得球权，则有非常大的可能被吹罚犯规，甚至吃牌（我没有觉得有什么过分的判罚啊 ...

利用身体被判犯规多的话，不是影响进攻，就是送很多后场任意球给对方，更别说牌了。

作者: Jeffrey 时间: 2012-6-19 16:26

我看出来了，这帖子主要是为英格兰攒RP！！

作者: 大家好我是小叮当 时间: 2012-6-19 16:27

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-6-19 16:14 发表
西班牙几乎非常统一的采用了手一拉+脚一拌的招数（这些都没有判犯规？）
但是，如果你采用身体挤位，卡位要球，合理的冲撞和铲球等等获得球权，则有非常大的可能被吹罚犯规，甚至吃牌（我没有觉得有什么过分的判罚啊 ...

其实可以这样理解...
判罚尺度和球员的身体条件无关.这方面大家都是平等的,主要影响到的是球队的打法.

西班牙这种队,不是靠进攻效率获得进球的球队,他们依靠的是控制中场,用进攻次数来获得进球...所以中前场的频繁犯规对他们的影响不大.

而很多反击球队进攻依靠的是进攻效率,

因此,同样攻击到对方禁区前40米的距离,西班牙面对的是七,八人的防守,对方犯规其实对西班牙影响并不大...而他们的反击型对手,攻击到40米区域的时候,很多情况下只面对3,4名防守球员甚至更少,因此西班牙犯规战术意义和价值就非常之大了.尤其是在身体接触不受鼓励的情况下,很多判罚会朝着进攻犯规的方向而去.

[ 本帖最后由大家好我是小叮当于 2012-6-19 16:28 编辑 ]

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 16:30

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-6-19 16:25 发表

这种犯规不是一直需要到战术犯规的程度或者伤害比较严重或者动作太难看了才给牌的吗？难道是普拉蒂尼上任以后才是这种尺度的？

这种尺度，以前也判得松，但是以前也允许身体冲撞啊，所谓你有张良计，我有过桥梯。也算公平啊，现在并不是这样。

而且西班牙是高位逼抢的，丢球以后的反抢主要就是通过贴身的手上小动作为主，尽管不是最后一个防守队员，却往往是对方的第一个进攻队员。

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 16:31

引用:

原帖由 Jeffrey 于 2012-6-19 16:26 发表
我看出来了，这帖子主要是为英格兰攒RP！！

攒你妹，我英今天晚上最后一场了，踢完回家，谢谢！

作者: 大家好我是小叮当 时间: 2012-6-19 16:38

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原帖由 疯飞飞 于 2012-6-19 16:33 发表

但是你说的这种情况下，正常是要判黄牌的吧？

正常情况下一般面对对方一两个队员且正面球门的时候会判黄牌.
但是比方说三打四,对方上来纠缠,贴身使一个小拌,现在基本不会判黄牌.

西班牙球员这方面很在行,跟着你,在后面碰一下你的脚步,就直接倒了.
最无耻的是,争抢争顶的时候明知道争不过,索性象征性跳一下,接着假装倒地顺势把脚放到对方两脚中间使绊... 这肯定不会有黄牌甚至判罚.可是对对方进攻的伤害太大了.

我是从来没看到过德国英格兰法国后卫有用过假装争顶倒地然后用脚钩人这招的.太他妈损了.

[ 本帖最后由大家好我是小叮当于 2012-6-19 16:39 编辑 ]

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 16:40

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-6-19 16:32 发表

卡位要求如果不上手为什么要判？（抢先一步卡到球前面的情况很多，没见多少判犯规的）合理冲撞和犯规其实只是一线之隔（直接不看球上去撞人，这种当然是犯规），至于铲留球（这个需要看是否是连球带人一起铲，这个 ...

请参考猛男很多次带球被断，尤其是被别人挤开的情况下，我们不是不吹的。但是这次欧锦赛吹得比较紧，而且在这方面不偏向任何球队，任何球队都因此受益。

可以说干爹力图撇清身体足球，但是我觉得足球本来就是你有技术我有身体，才算公平。

作者: 大家好我是小叮当 时间: 2012-6-19 16:42

引用:

原帖由 水星的爱 于 2012-6-19 16:40 发表

请参考猛男很多次带球被断，尤其是被别人挤开的情况下，我们不是不吹的。但是这次欧锦赛吹得比较紧，而且在这方面不偏向任何球队，任何球队都因此受益。

可以说干爹力图撇清身体足球，但是我觉得足球本来就是你 ...

别说我,我也是支持和鼓励身体接触的,我带球被断很多都是自己带多了活该.不过说实话我带球被断的次数不多,延误传球时机倒是的确不少.
不过最近我已经注意很多了

[ 本帖最后由大家好我是小叮当于 2012-6-19 16:43 编辑 ]

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 16:42

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-6-19 16:33 发表

但是你说的这种情况下，正常是要判黄牌的吧？

你看一下克罗地亚的比赛录像，很多次摩得理奇断球成功，小白马上上手，后面还有4名防守队员，其他克罗地亚球员正要开始加速前冲，这个怎么给黄牌？
但如果是你踢野球的话，来那么三四次，你肯定要毛的。

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 16:43

引用:

原帖由 大家好我是小叮当 于 2012-6-19 16:42 发表

别说我,我也是支持和鼓励身体接触的,我带球被断很多都是自己带多了活该.

请TGFC.SH全体成员马克这句话

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 16:44

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-6-19 16:43 发表

你先把“不是不吹”这个双重否定修改下，不然我理解起来有点困难。

是不吹的

作者: 大家好我是小叮当 时间: 2012-6-19 16:45

引用:

原帖由 水星的爱 于 2012-6-19 16:43 发表

请TGFC.SH全体成员马克这句话

不用马克,我最近踢球追求配合的次数比以前好多了.
也可能是场地大了,视野好很多.传球的路线和方向一下多了... 不象以前犹豫.

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 16:55

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-6-19 16:49 发表

嗯，回头看一下，这场还真没有看。:D

我就看了前十五分钟，摩得理奇就大约被搞了3次，其他人2次。克罗地亚的中场防守绝对可以了，阅读比赛能力很不错。但是进攻也就支离破碎了，这让人很不痛快。

如果我要是踢野球遇到这样的情况，我绝对要生气的。防守动作肯定会加大侵害性，然后很容易打架的，呵呵。

作者: 大家好我是小叮当 时间: 2012-6-19 16:56

引用:

原帖由 水星的爱 于 2012-6-19 16:55 发表

我就看了前十五分钟，摩得理奇就大约被搞了3次，其他人2次。克罗地亚的中场防守绝对可以了，阅读比赛能力很不错。但是进攻也就支离破碎了，这让人很不痛快。

如果我要是踢野球遇到这样的情况，我绝对要生气的。 ...

不会的,打不起来...
矿工那么多次狂野犯规都没打起来,连吼带扑,这气势都不是小白什么的可以比的...
我现在每次踢球都带着板砖随时准备开打...

作者: 小巴克 时间: 2012-6-19 17:30

西班牙确实这种战术犯规比较多。不过现在流行这种犯规在第一时间就扼杀对手的进攻。
裁判能保持同尺度也没甚么问题。

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 17:39

引用:

原帖由 小巴克 于 2012-6-19 17:30 发表
西班牙确实这种战术犯规比较多。不过现在流行这种犯规在第一时间就扼杀对手的进攻。
裁判能保持同尺度也没甚么问题。

高大队员一来是比较难以对瘦小灵活的对手施展小动作来阻挡对方进攻。二来是一旦这么做，犯规非常明显，吃相很难看，裁判必判，搞不好还有牌。

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 17:41

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原帖由 疯飞飞 于 2012-6-19 17:18 发表

看了15分钟，我觉得你说的情况只有一次，14分钟的时候西班牙6号对克罗地亚11号，未过中线。我觉得不给黄牌可以接受。
我有点不知道，以前类似情形下这要给黄牌？
还有其他的我真没有怎么看出来，或者咱们认真地较 ...

我在办公室，只能凭记忆说话了，呵呵。我记得最明显的就是小白阻拦摩得理奇的那次了。应该就是你说的这次，这种就是一个典型，在西班牙对意大利的比赛中也不少见就是了。

作者: 小巴克 时间: 2012-6-19 17:53

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原帖由 水星的爱 于 2012-6-19 17:39 发表

高大队员一来是比较难以对瘦小灵活的对手施展小动作来阻挡对方进攻。二来是一旦这么做，犯规非常明显，吃相很难看，裁判必判，搞不好还有牌。

西班牙的动作也就是拉一下拽一下刚好干扰你处理球动作就行，放铲什么的基本很少，裁判也不好给牌。也算是西班牙的一种防守策略。如果你技术好的话全是一脚出球迅速反击他也就没招了，第一场意大利打的就挺好出球快

作者: 船王 时间: 2012-6-19 17:54

水箱一席话让带球之心如磐石一样的猛男开始思考人生了

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 17:56

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-6-19 17:50 发表

我个人觉得同时满足下面几种情形下，未过半场，前场进攻人员明显少于后场防守人员，拿球队员冲势也不是很强的情况下，判犯规不给黄牌可以接受。

如果你是克罗地亚，肯定心情糟糕。

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-19 18:05

引用:

原帖由 小巴克 于 2012-6-19 17:53 发表

西班牙的动作也就是拉一下拽一下刚好干扰你处理球动作就行，放铲什么的基本很少，裁判也不好给牌。也算是西班牙的一种防守策略。如果你技术好的话全是一脚出球迅速反击他也就没招了，第一场意大利打的就挺好出球快

所以啊，我说这个无可厚非。我的意思就是既然你允许技术球员利用小技术，小犯规来阻止对方进攻，那你也应该允许高大队员利用他们的身体来获得合理的优势。

不然这对高大队员也不公平啊，直接逼得对方摆大巴啊。

着在干爹以前的年代，并没有这么突出吧/

作者: 小巴克 时间: 2012-6-19 18:12

其实你这么弄西班牙也可以。主要是西班牙的出球太快你还没靠近的他就传了只能退。退到最后就是门前摆大巴。不是说他们不想进攻确实抢不到球。反过来也一样西班牙也不是特别想遛狗他们也希望对手能够扑出来。问题是现在谁跟西班牙打都是防守反击。

作者: neo1tgfc 时间: 2012-6-19 18:31

这个防守很久以前在魔力鸟在波尔图就这样了，代表人物就是一脸懵懂像的deco

作者: 08914 时间: 2012-6-19 18:44

水箱别为日后阴格兰被溜开脱啊

作者: 烏鴉 时间: 2012-6-19 23:11

posted by wap, platform: HTC

水箱难道只看过英超?小动作上手下脚本来就是防守必备第一课。英超又不是没有，英超只是对冲撞吹得相对宽松。

以小动作换取对手进攻的暂停，这就是防守第一要务。只要不是破坏发展成直接威胁的攻势自然不掏牌。

作者: 間諜 时间: 2012-6-19 23:55

水箱还很童真,防守用手帮忙很正常,话说你自己踢球也没少用手!!!破紧逼式的这种防守关键是出球和接应!不过这也是足球的基本功,TG很缺这种

作者: 間諜 时间: 2012-6-20 00:02

伊布 ,刘德华这样身体力量强的球员也可以虐西班牙后卫,关键是合理利用你的身体!!!克罗地亚人身体优势又不是很明显,说白了,技不如人!但是克罗地亚这场球踢的还是可以的,通过几次快速传切到了前场,由于前锋真的不咋的,就看见开花没结果了,配一个伊布那样可以搅乱春水的前锋,克罗地亚绝对可以拿下西班牙!!

作者: nickelback 时间: 2012-6-20 00:30

我就说一句，本场小白反越位那球，意大利上场打克罗地亚有5个，一样是脚没越位身体有点探出，意大利队员探出的比小白少得多，但全部NM吹越位

作者: ppkkhh 时间: 2012-6-20 01:05

我再说一句......及时身体对抗吹罚宽松的70~80年的，也没见水星的英格兰有啥牛逼的成绩.....................................
水星你想表达啥？

作者: n2 时间: 2012-6-20 09:56

从来没习惯用手来小动作。。。。。

作者: yy915cn 时间: 2012-6-20 12:04

posted by wap, platform: Nokia (E5)

其它不谈，围攻裁判，应该黄牌，这点上太纵容了

作者: 无印凉粉 时间: 2012-6-20 12:26

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原帖由 水星的爱 于 2012-6-19 16:17 发表

判犯规了，但是又怎么样？黄牌没有，自己的后防又安全了，对方也没有受伤，大家开心。但是我想如果你是摩得理奇，心里肯定要骂娘。

所以我说了，这算是合理利用规则，手上动作的犯规判得太轻，所以西班牙人人上 ...

大学踢球的时候，有个比我矮的小子就是又扒又挠，我急了护球的时候扛了一下他就翻了

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-20 12:34

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原帖由間諜于 2012-6-19 23:55 发表
水箱还很童真,防守用手帮忙很正常,话说你自己踢球也没少用手!!!破紧逼式的这种防守关键是出球和接应!不过这也是足球的基本功,TG很缺这种

我用手是蛋大教我的，跟你们踢球，我学坏了……………………

作者: ppkkhh 时间: 2012-6-20 12:37

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原帖由 疯飞飞 于 2012-6-20 08:09 发表
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我昨晚特意看了看身体对抗，正常的对抗并没有吹啊。只是现在身体对抗很容易就过线成为犯规了。

fefe，我没明白你的意思..........

作者: doomking 时间: 2012-6-20 12:52

posted by wap, platform: iOS

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原帖由 @水星的爱于 2012-6-19 16:30 发表
这种尺度，以前也判得松，但是以前也允许身体冲撞啊，所谓你有张良计，我有过桥梯。也算公平啊，现在并不是这样。

而且西班牙是高位逼抢的，丢球以后的反抢主要就是通过贴身的手上小动作为主，尽管不是最后一个防 ...

严判身体冲撞最大的受害者是莉莉和888
不过法甲亲儿子冲撞就另当别论

作者: ppkkhh 时间: 2012-6-22 10:22

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原帖由 疯飞飞 于 2012-6-20 12:41 发表

比如卡位是正常的身体对抗，但是如果卡的不果断不及时准确，是不是容易转变成拌腿拌人的犯规？
攻防两方都有可能拿到球的情况下的身体肩部合理冲撞，是不是很容易演变成对人不对球的直接冲撞犯规？

你的意思是现代的判罚的确太严格了呢？

作者: 烏鴉 时间: 2012-6-22 10:26

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原帖由 n2 于 2012-6-20 09:56 发表
从来没习惯用手来小动作。。。。。

从来没习惯不用手来小动作，我高中进攻的时候都用过。而且是神来之笔！
当时背身接球，贴我的同学身材很高，我顺手往后抓了下他衣服，想用手把他给我的身体支开点距离，方便我停球
结果不小心一手刚好抓到他的小弟弟，他“啊”了一声，我顺势直接把球领过了他......

作者: ppkkhh 时间: 2012-6-22 10:29

引用:

原帖由 疯飞飞 于 2012-6-22 10:27 发表
posted by wap, platform: iPhone

我觉得很正常，属于可接受范围。

我认为现在足球在规则上对球员的保护以及很好了。
不过身体好的球员的好处也越发凸显了

作者: n2 时间: 2012-6-22 12:48

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原帖由烏鴉于 2012-6-22 10:26 发表

从来没习惯不用手来小动作，我高中进攻的时候都用过。而且是神来之笔！
当时背身接球，贴我的同学身材很高，我顺手往后抓了下他衣服，想用手把他给我的身体支开点距离，方便我停球
结果不小心一手刚好抓到他的小 ...

.................................................................
快狠准。。orz

作者: 水星的爱 时间: 2012-6-22 13:18

posted by wap, platform: SonyEricsson (RAY)

乌鸦是兰帕德类型的啊。

作者: Livy 时间: 2012-6-22 13:29

引用:

原帖由 小巴克 于 2012-6-19 18:12 发表
其实你这么弄西班牙也可以。主要是西班牙的出球太快你还没靠近的他就传了只能退。退到最后就是门前摆大巴。不是说他们不想进攻确实抢不到球。反过来也一样西班牙也不是特别想遛狗他们也希望对手能够扑出来。问题是现 ...

别扯了，曾经车子这种肌肉球队打板鸭球队根本不需要摆大巴，直接中场压迫就能瓦解对方进攻了

就是自从所谓对技术型球员保护的风气开始之后，拉影的遛狗打滚流才大放异彩的

作者: tzenix 时间: 2012-6-22 13:32

lz用心良苦啊

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