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标题: [其他] （已更新！）万智牌2012和2013版，牌组分析和个人配牌讨论（欢迎2013版的讨论） [打印本页]

作者: seablue 时间: 2012-6-15 13:52 标题: （已更新！）万智牌2012和2013版，牌组分析和个人配牌讨论（欢迎2013版的讨论）

万智牌早就听过，也知道这玩意儿在cult当中的流行程度，不过据说是个无底洞，所以一直没玩，直到Live上面出了MagicThe Gathering这块Arcade游戏，结果玩了之后才明白其魅力所在，这半年来一直都在玩，6月20日要出2013版，PC，XO和PS3都有份，甚至包括iPad版，原先在XO区看到有讨论贴，这次我就拿自己的经验和个人的喜好，来介绍和分析Magicthe Gathering: Duel of Planeswalkers 2012这款游戏，跟大家一起讨论，迎接2013的到来。当然开发商也是不忘记无底洞的老传统，在原先的基础上，先出了一个DLC，包括3套全新牌组和一些新卡，接下来还出3个DLC，每次两套新牌组……放心，我们都将讨论到。
先说一下游戏简单介绍：万智牌的历史我就不多讲了，桌面游戏，我其实最早被吸引是其画风和D&D的规则，这点跟之前的《卡片召唤师》有类似之处，不过也有很大不同，每套牌组至少需要60张牌，但是也可以超过60张牌（基本老手都是不会这么做的，因为总数很重要，关系到牌的出现几率和战术搭配等等），而且在游戏中，土地的卡片是电脑自动根据生物和咒语数量配比的，另外每套牌总体的生物和咒语就那么些，60张是从中选，比较有限，所以战术看起来没有《卡片召唤师》那么多变，实际操作中倒还好，因为牌组很多，每个牌组有自己的1-2个战术主题，也能有足够多的风格和变化。

2013版中，现有如下10套牌组：
Born of Flame (单红色生物，破坏型）
Ancient Wilds （单绿色生物，数量型）
Celestial Light (单白色生物，加血型）
Pack Instinct (单绿色生物，力量型）
Dream Puppet （单蓝色生物，控制型）
Obedient Dead （单黑色生物，破坏型）
Exalted Darkness （黑白生物，混合型）
Cross Winds （单蓝色生物，控制型）
Peace Keepers （单白色生物，骑士型）
Goblin Gangland （单红色生物，全新牌组，主打Goblin系生物，进攻型）

2012版中，共有以下几个牌组（括号中是简称，后面都是简单说明，老手们别笑话我用词不准）：

OrginialDecks（10套牌）：
·
Unquenchable Fire（UF），单红色生物+伤害系牌组
Apex Predators（AP），单绿色生物+力量系牌组
·
Wielding Steel（WS），单白色生物+道具系牌组
Realm of Illusion（RI），单蓝色生物+控制系牌组
·
Ancient Depths（AD），蓝绿色生物+爆魔力牌组
Strength of Stone（SOS），单红色生物+万能系牌组
·
Guardians of the Wood（GOW），绿黑色生物+规模系牌组
Dragon's Roar（DR），红黑龙系生物牌组
·
Blood Hunger（BH），单黑色生物+吸血鬼系牌组
Machinations（Mach），白蓝黑三色生物牌组

Expansion 1 Decks （3套牌）

·
Auramancer（AM），白绿色生物+光环系牌组
Grave Whispers（GW），单黑色生物+牌组破坏系牌组
·
Cloudburst（CB），红蓝色生物+自杀性牌组

Deck Pack 1 （2套牌）

·
March to War（MTW），白红色生物+快攻系牌组
Ghoulkeeper（GK），单黑色僵尸+血牛系牌组

Deck Pack 2 （2套牌）

·
Forest's Fury（FF），单绿色生物+树妖系牌组
Dark Heavens（DH），黑白色天使恶魔系牌组

Deck Pack 3 （2套牌）

·
Beknighted（BK），单白色骑士快攻系牌组
Trinity of Elements（TOE），绿红蓝三色生物牌组

关于游戏的规则和玩法，我这边没法给大家更多详细介绍，有感兴趣的同学，请去http://www.wizards.com/magic/digital/DuelsOfThePlaneswalkers.aspx?x=mtg/digital/dotp/whatis
了解。

下面主要来讨论每套牌的个人的一些心得。
首先上述19套牌组当中，强弱究竟如何？总体来说，不算太不平衡，除了公认最弱的纯绿色的AP牌组之外，最强的还是有不少争议，总的来说，后面下载的几套牌威力比较大，比如MW和GK等等，但是最初牌组当中，也有相当强的套牌。网上争议最多的是两个速推型的牌组BK和RI之间究竟谁更强，两个都是单色牌组，都可以在4-5个回合就可以KO对手，两者都强调团队效应，BK有各种先制和无效，而RI则讲究控制和反弹，从Gamefaq的论坛来看，网上对战，大家还是比较同意后者更强一些，纯蓝色的幻影生物加上控制和反弹，比起无脑骑士流，更能体现操作者的技巧和头脑。
碰巧我最喜欢的牌组也是RI这套牌，网战时，也能连续击败时下用的人最多的BK牌组（威力大，门槛低），所以我们从RI讲起，每一套牌，我都会献丑，把自己的牌组来拿出来讨论，并谈谈每张牌的心得。

[ 本帖最后由 seablue 于 2012-6-20 17:49 编辑 ]

作者: seablue 时间: 2012-6-15 13:52

Realms of Illusion：
顾名思义，幻影王国，因此牌组中的生物以幻影为主，初看比较脆弱，但是魔法要求低，出生物速度快，一旦形成规模优势，其威力势不可挡，而且辅以各种弹回魔法，基本上可以稳定面对各路好手。牌组的中心思想就是快速压制+弹回造成的数量优势，牌组的生物和魔法的魔力要求都不高，超过5点的生物和魔法我一个都没有留，因此要速战速决，拖到8-10个回合左右，就会对你不利。另外由于有多种即时魔法的存在，没有必要每个回合都把魔力用完，出其不意的即时效果通常能够更有效的打击对手。下面是我的牌组搭配：
1点魔力的共7张牌：

Curfew

2张
魔法，instant即时效果，我方和敌方都得收回一张生物。这张牌有些人认为没多大用，毕竟我方也得退回一个生物，对方才退回，而且生物是自由选择，由不得你的。不过这张牌的用处非常多，首先魔力要求才1点，而且是即时效果（也就是在游戏的任何时刻都可以发动的咒语），如果我方没有生物，对方有生物，对方也得退回一个生物，光是这个就值回票价。第二，这张牌由于是即时效果，因此可以有效保护重要生物不受伤害性魔法的影响，尤其是关键生物Lord of the Unreal的存活率。第三，这张牌可以配合另外一个具有弹回作用的生物Aether Adept，发动combo，可以用4点魔法，让对手退回两个生物，下个回合，Aether Adept再出来，又要退回对手一个生物，可以说让人欲哭无泪。第四，这张牌还可以配合具有魅惑效果的生物Sower of Temptation，对手要除掉Sower of Temptation时，就保护它，对手还得退回一个生物，而且在控制了某生物之后，对手出现更为棘手强力的生物时，可以退回Sower of Temptation，下个回合出来，控制更为强力的生物。最后就是在战斗中的即时效果，随时可以出其不意的让进攻或者防守方的估算出现意外情况。
Phantasmal Bear

4张
2/2幻影生物，但是一旦成为对方能力的对象，就会消失，进入牌堆坟墓。最好的1点魔法生物之一，在大多数牌组中，要有2/2的能力，起码要2点魔力，这张牌也充分体现了本牌组的速攻主题。

Fleeting Distraction

1张
魔法，即时效果，目标生物本回合力量减1，同时使用者抽1张卡。只要1点魔力，就可以多抽1张卡，由于其即时效果，在进攻和防御端都可以用上，让对手的计算出现偏差。

2点魔力的共8张牌
Counter Spell

2张
即时效果，抵消对手的魔法。值得注意的是，在对手放置生物牌时，也是作为魔法对待的，因此这2点魔力，可以把对手弄得欲哭无泪，重要的生物和咒语，只能白白进了坟场。

Krovikan Mist

4张
飞行幻影生物，其攻防能力相当于场上的幻影生物数。这张牌是本牌组的进攻重心，因为2点就有飞行能力，而且能够随着幻影生物的增加而加强攻防能力，如果一手牌中有2张这个牌，对手就很有可能要哭。

Lord of the Unreal

2张
2/2人类生物，能力是使场上所有的幻影生物攻防各加1，同时让它们不受负面魔法侵害。这张牌一般是对手伤害和移除魔法的首要对象，因为只要他在，所有脆弱的幻影生物都不受负面魔法影响，这相当恐怖，而且本身也有2/2的能力，作为第二回合就可以出的生物，即使没有其它能力，也不算差，更何况其能力极其重要，可惜只有2张，需要尽力保护。

3点魔力的共13张牌

Aether Adept

2张
2/2人类生物，能力是退回一张生物牌，这对于本牌组的弹回主题十分重要，结合Curfew等魔法，更可以多次弹回。值得注意的是，如果场上对手没有生物，请不要召唤她，因为一旦召唤出来，她必须退回一个生物，对手没有，就得退回己方的生物了。

Blind Phantasm

3张
2/3 幻影生物，3点魔力，由此数值，相当不错，是幻影大军中的可靠力量，主要能起到规模效应。

Cancel

2张
即时魔法，取消对方的魔法，跟Counter Spell一样，但是魔力要求多了1点，是符合牌组主题的牌。

Divination

1张
魔法，额外抽2张牌。本牌组有不少额外抽牌的魔法，不过我个人觉得生物类型比较集中，对魔力的要求也不高，所以没有放更多的此类魔法。但是牌数的优势还是能够在关键时刻起到作用的。

Phantom Warrior

2张
2/2幻影生物，其攻击无法阻挡。不仅是其攻击力，更是在于其能够增加幻影数量优势。

Repulse

3张
即时魔法，反弹生物至所有者手中，并额外抽1张牌。对于这个反弹，大家别忘了还可以用在己方生物身上，尤其是被一些恶性的控制类aura魔法困住的生物，用了这个可以退回，下回合继续用，另外可以多抽1张牌，很好用。另外对手的生物附上了一些有利的aura，也可以用这个魔法反弹驱散。

4点魔力的牌共4张

Concentrate

1张
魔法，额外抽3张牌，不多解释了。

Phantasmal Dragon

1张
5/5的幻影生物，飞行，跟幻影熊一样，一旦成为对手能力的目标，就进入坟场，因此要好好保护，不过一般出来时，都有Lord of Unreal在场，所以实际上就是4点魔力，6/6的攻防，还会飞，简直是对手的噩梦。

Sower of Temptation

1张
2/2的飞行生物，攻防数据不行，但是可以控制对方一个生物，不过不是永久的，如果Sower of Temptation不在场，生物就不会被控制，因此也是对手伤害系魔法的重点关照对象，要注意保护。

Summoner’s Bane

1张，
即时魔法，不仅抵消对手的生物召唤，还能多出一个2/2攻防的幻影token帮助你，可谓一举两得。一般这时候抵消的都是对方的重要生物，外加扩大幻影军团的规模，绝对打击对手士气。

5点魔力的共4张
Bribery

1张
魔法，可以把对手剩下的牌中的任意1个生物召唤出来，受你的控制。这张牌是很强力的牌，基本上用5点魔力，把对手的强力生物召唤出来，供你使用，这又是一箭双雕的打法，一旦抽中，很有可能决定战局。

Mind Control

1张
魔法，控制对手的1个生物，这个跟上面的效果差不多，就是只是盘面上已经召唤出来的生物，另外这是一个aura类魔法，如果对手也有反弹生物的魔法的话，就能解除这个控制。

Quicksilver Geyser

1张
即时魔法，反弹2个非土地类的牌回其主人的手中。这个是强力的反弹魔法，不仅可以弹回生物，还可以把战场上的魔法和道具等等弹回，而且一弹就是2个，为最后的攻击做好准备。

Time Warp

1张
魔法，目标对象本回合行动结束后，还可以增加一个回合行动。注意默认的对象是对手，请点自己，才可以连续行动2回合，基本上就是决定占据的做法，一般有了必胜的把握或者命悬一线时再使用。

[ 本帖最后由 seablue 于 2012-6-15 14:07 编辑 ]

作者: seablue 时间: 2012-6-15 13:53

再留一个位。

作者: seablue 时间: 2012-6-15 13:54

再留一个位。帖子发贴间隔还不到30秒啊……

作者: seablue 时间: 2012-6-15 13:55

最后再留一个位，也在担心，这新游戏就要发售了，我还在讨论旧的，是否有些不合时宜。

作者: seablue 时间: 2012-6-15 13:56

不过就是纪念自己认真的玩的一个游戏，对于30多岁的老tgfcer来说，这样的时刻太少了。

作者: starman 时间: 2012-6-15 14:34

lz玩steam版么，2012我afk半年了，就等2013。

相对最全面的肯定是RI和BH，BK的控场和击杀能力很差，强主要是他那几个protection太坑爹了，前几轮抽到几个红黑或者绿黑保护加个全场双击直接赢了。一旦压制不利BK很烂，这些aggro deck太多是2012后期无聊的原因之一，小白们一堆这些牌组，抽不到好牌就自己退，我和外国的一些基友玩，一般都不用bk或者auramancer，太无聊。还有AD，也是无聊牌组之一，尤其是shroud和hexproof的bug一直没修复。

2012有点意思的牌组，我是所有牌组都玩的，这几个是比较有意思的（肯定不是最强）
GW，TOE，DH，MACH，SOS。
GK和MoW的aggro系也还行。

作者: seablue 时间: 2012-6-15 14:41

我玩Live版，本来想跟版主商量，是否应该把这个帖子移到经典区去，因为主区也就是战区，真正玩游戏的人很少了。

不过主区毕竟人气稍高，有人参与讨论就好。

关于BH和RI，我觉得BH有一些弱点，速度也比RI或者BK慢啊，当然后期吸血鬼确实够强。

不过我很同意，Beknighted也好，Auromancer也好，AD也好，都是十分依靠第一手的牌组，所以确实没劲。

我比较喜欢FF，树妖很有意思的。

Mach和TOE这两套牌组一直在研究，究竟是3色好，还是2色好。

作者: seablue 时间: 2012-6-15 14:46

GW和DH都很慢，不过相比之下，后者牵制的生物有不少，GW就靠可怜的骷髅。所以我还是更加喜欢DH一些。

作者: seablue 时间: 2012-6-15 14:49

另外，Starman你能不能分享一下你的Illusion牌组和你自己比较得意的牌组呢？

作者: starman 时间: 2012-6-15 14:56

引用:

原帖由 seablue 于 2012-6-15 14:41 发表
我玩Live版，本来想跟版主商量，是否应该把这个帖子移到经典区去，因为主区也就是战区，真正玩游戏的人很少了。

不过主区毕竟人气稍高，有人参与讨论就好。

关于BH和RI，我觉得BH有一些弱点，速度也比RI或者BK ...

2013玩个steam吧，live打字聊天不方便，除非用耳机直接说...而且直到用电脑屏幕显示我才看清所有的牌到底画的啥。
tgfc玩这个的不多，还是直接steam上找基友方便。
BH和RI都有弱点，但是相对最全面。BH的生物和抹杀能力之强令人发指，控场比较差。RI是生物优质快速控场逆天，没有抹杀能力。

三色牌一定要用三色组，不然毫无意思。TOE真心好玩，combo打出来了逆天的一塌糊涂，打不出来一泡污。

我自己玩一般各种牌混用，不喜欢一直用强的，幻影和吸血鬼胜率太高没乐趣了。我AFK之前比较喜欢玩的有SOS，TOE，GW,DH

作者: starman 时间: 2012-6-15 15:03

引用:

原帖由 seablue 于 2012-6-15 14:46 发表
GW和DH都很慢，不过相比之下，后者牵制的生物有不少，GW就靠可怜的骷髅。所以我还是更加喜欢DH一些。

可见你太依赖生物强弱:D GW的主题是逼对手弃牌，GW玩的好，对手会被打的手上一直不超过2张牌，而且不出牌每回合丢血，场上劣势，还面临手里的牌被弃的风险，这种资源优势和aggrodeck的生物压制完全不是一回事。

DH就更操蛋，各种全场翻盘性质的牌，我有一次DH只剩一点血，对方老外基友40血绝对优势，结果一会全灭一会挖坟把他打惊了，欢乐无限，喷了。

[ 本帖最后由 starman 于 2012-6-15 15:10 编辑 ]

作者: seablue 时间: 2012-6-15 15:03

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呵呵，我也觉得三色肯定好一些，但是问题是三色容易出颜色搭配和魔力问题，有时比较憋屈。。。我还是喜欢live版，我的电脑一般不玩游戏的。我估计有不少可以向你学习的地方。

作者: seablue 时间: 2012-6-15 15:05

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你说的很有道理，我也深有同感，但是gw前期没有生物非常危险，不如dh生物牵制还是存在，硬是能拖进后期的。

作者: starman 时间: 2012-6-15 15:09

引用:

原帖由 seablue 于 2012-6-15 15:05 发表
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你说的很有道理，我也深有同感，但是gw前期没有生物非常危险，不如dh生物牵制还是存在，硬是能拖进后期的。

gw准确的说，是缺少2费生物而已，用骷髅和弃牌顶一顶不难，3费的生物全飞行+弃牌，很牛逼。

试试steam，反正就10刀。我live玩2012玩了全成就就删了，联机也没啥说话的......steam认识了很多好基友。

[ 本帖最后由 starman 于 2012-6-15 15:10 编辑 ]

作者: 真忘私绵 时间: 2012-6-15 15:12

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13年真卡玩家路过

作者: zafm0861 时间: 2012-6-15 15:13

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记得后面有个蓝绿，靠快速积攒地牌然后放强力生物的，用来别电脑很好
还有一开始的白蓝，可惜后来削弱了

作者: seablue 时间: 2012-6-15 15:42

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蓝绿就是ancient depth，就是用快速攒魔力方法，缺点是比较单调，前期被rush就惨了。

对真牌玩家致敬。

作者: 曹铉珠 时间: 2012-6-15 16:16

实卡只玩过一段时间，坑太深，比游戏王深。
现在只玩日系实卡的玩家路过。

作者: seablue 时间: 2012-6-15 16:21

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值得讨论的还有，前期，中期，后期最好用的牌组，每个牌组的相克，以及适合初学者，中级和高级用户的牌组。

作者: GuiltySpark 时间: 2012-6-15 16:49

只玩过初版dotp
觉得纯绿op,黑绿十分op
不知道2013怎样...

作者: xx88 时间: 2012-6-15 16:57

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居然觉得海鲜市场套不好玩

作者: seablue 时间: 2012-6-15 17:29

蓝绿的AD牌套主要变化太少，要么牌组起手不行，要么就是一路顺风，到传奇生物出来清场，所以对战多了就没有意思了。

纯绿色的我喜欢下载的Forest Fury，全是树妖，挺有意思的。

作者: alfredo 时间: 2012-6-15 17:51

怎么感觉就是游戏王。。。

作者: seablue 时间: 2012-6-15 20:42

引用:

原帖由 starman 于 2012-6-15 15:09 发表

gw准确的说，是缺少2费生物而已，用骷髅和弃牌顶一顶不难，3费的生物全飞行+弃牌，很牛逼。

试试steam，反正就10刀。我live玩2012玩了全成就就删了，联机也没啥说话的......steam认识了很多好基友。

恩，我也买了Steam的，10USD，试试，我的Steam ID是wanghiking

作者: seablue 时间: 2012-6-15 20:45

不过要说以弱胜强，大概有Damnation这张全灭牌的牌组都有经典战例，尤其是Machnation。

作者: 傲笑乾坤 时间: 2012-6-15 23:17

我哥们攒这玩意花了十多万了，我印象中是从去年开始的。听说还能赚点钱？

作者: Sahtra 时间: 2012-6-16 00:06

求一个过Archenemy campaign最后boss的打法，什么搭配最可能过…… 就算是mage难度我也快扔手柄了。

作者: yesword 时间: 2012-6-16 02:54

古典5版开始到现在的真卡玩家飘过

作者: seablue 时间: 2012-6-16 09:30

引用:

原帖由 Sahtra 于 2012-6-16 00:06 发表
求一个过Archenemy campaign最后boss的打法，什么搭配最可能过…… 就算是mage难度我也快扔手柄了。

我都是Planetwalker难度，最后用3个Jace，也就是3个RI牌组就可以通过规模优势击败之。

作者: GuiltySpark 时间: 2012-6-16 09:59

引用:

原帖由 alfredo 于 2012-6-15 17:51 发表
怎么感觉就是游戏王。。。

魔戒怎么感觉就是天堂

作者: aaafffei 时间: 2012-6-16 14:25

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mo玩家路过。

作者: Ammonium 时间: 2012-6-16 15:37 标题: 回复 30# 的帖子

引用:

原帖由 seablue 于 2012-6-16 09:30 发表

我都是Planetwalker难度，最后用3个Jace，也就是3个RI牌组就可以通过规模优势击败之。

像我这种水平低的，用了3个RI还打不下的话，还可以用3个GK，连墓地的牌都能算上，这点比RI强多了。

作者: 真忘私绵 时间: 2012-6-17 12:00

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引用:

原帖由 @傲笑乾坤于 2012-6-15 23:17 发表
我哥们攒这玩意花了十多万了，我印象中是从去年开始的。听说还能赚点钱？

几十万大有人在
贩子能赚点吧，自己玩就是烧

作者: 真忘私绵 时间: 2012-6-20 15:32

2013出来了！

作者: seablue 时间: 2012-6-20 17:24

我还在刷Steam，结果好像还是Pre-order状态。

打算把标题改为2013讨论贴了。

作者: zafm0861 时间: 2012-6-20 18:14

xbox live已经可以下了。。只要800点，良心了
不过以卫生纸一贯的尿性，dlc估计层出不穷

作者: yesword 时间: 2012-6-20 18:32

M13没啥新花样，不会对主流DECK有什么大影响，灼世劫算一个潜力股吧，有待开发，只要非瑞克西亚不退，蓝白掘密师始终是最强DECK

作者: johnnyf 时间: 2012-6-20 19:10

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t2不打了偶尔打打现开看看手气

作者: zafm0861 时间: 2012-6-20 20:15

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引用:

原帖由 @johnnyf 于 2012-6-20 19:10 发表
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t2不打了偶尔打打现开看看手气

阿娇准备搞么

作者: Sahtra 时间: 2012-6-21 01:44

引用:

原帖由 seablue 于 2012-6-16 09:30 发表

我都是Planetwalker难度，最后用3个Jace，也就是3个RI牌组就可以通过规模优势击败之。

谢~

需要自己操纵三个Jace不？总感觉电脑在打酱油，会不会改成Planetwalker难度后，自己队友也会和boss一般生猛？

作者: seablue 时间: 2012-6-21 13:12

自己操纵一个，电脑操纵两个，电脑的水平也不会低的。

现在2013版已经通关，回头跟大家讨论心得。

作者: Sahtra 时间: 2012-6-21 14:08

三个Jace过了2012的Archenemy campaign最后boss，谢ls的提点……用的还是没有unlock的RI套，试了两次就过了。

现在犹豫要不要入2013……live or steam……

作者: aaafffei 时间: 2012-6-22 00:00

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引用:

原帖由 @yesword 于 2012-6-20 18:32 发表
M13没啥新花样，不会对主流DECK有什么大影响，灼世劫算一个潜力股吧，有待开发，只要非瑞克西亚不退，蓝白掘密师始终是最强DECK

今天出的那个白瞬间，信念报偿，绝对是强牌。

作者: seablue 时间: 2013-4-24 21:08

呵呵，实际上2013的平衡性比2012好，2012中的堕天使牌组很凶狠，除了速度稍慢，一旦成型是没法阻挡的。

对于组牌思路，一定要明确，堕天使牌组肯定是前期拖住，后期出单兵作战能力超强的生物，所以前期生物不用太多，能拖住就行，但是要靠各种移除魔法清版，拖入第5回合之后，你的强力生物出来了，就此消彼长了。你可以把你的牌组贴一下，我顺便提提意见。

我的Live ID: wanghiking77, 欢迎Magic爱好者加我，一起玩挺好吧，2013玩到现在了。

等6月份的2014。

作者: 8dian30 时间: 2013-4-24 22:56

卡片我喜欢蓝白游戏么好像限制的很死

作者: seablue 时间: 2013-4-25 19:33

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嗯，熟悉后直接2014，应该六月份出来，steam对战也很好。

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