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标题: [其他] 貌似只要是个科技公司都有自己的前沿的基础研究项目，话说水果厂有吗？ [打印本页]

作者: cf3b5 时间: 2012-6-13 11:18 标题: 貌似只要是个科技公司都有自己的前沿的基础研究项目，话说水果厂有吗？

譬如渣厂HP，前段时间听说HP的某个团队在忆阻器（据说这东西是一种全新的基础电子零件，人工智能必不可少的零件）取得了重大突破！
而日韩厂商，譬如Sony、松下、东芝、三棒、LG这些，貌似这些厂商对LCD、电池技术貌似也下了很多功夫，时不时可以听到一些新闻……
IBM，Intel这些就更不用说……
话说……水果厂……有这些基础研究的东西吗……
实话说我一直觉得这么多利润跑到水果厂，对于人类来说，真是一件好事吗？

作者: 装机工 时间: 2012-6-13 11:18

不管有没有，我改变了世界，有没有？？？

作者: aweiwei 时间: 2012-6-13 11:26

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你以为苹果只是找代工厂么？它不参与研发，之前怎么没人用？

作者: zztg 时间: 2012-6-13 11:26

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这几天看到喊改变世界最多的id就是装机工了....别的真心没注意到

作者: 装机工 时间: 2012-6-13 11:35

引用:

原帖由 zztg 于 2012-6-13 11:26 发表
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这几天看到喊改变世界最多的id就是装机工了....别的真心没注意到

那是，既然改变了世界，那索性一改到底好了，这样更潜移默化一些

作者: cf3b5 时间: 2012-6-13 11:35

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原帖由 aweiwei 于 2012-6-13 11:26 发表
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你以为苹果只是找代工厂么？它不参与研发，之前怎么没人用？

水果产品的技术几乎都不是水果第一个用，更不是水果研发出来的吧～
只不过可能由于初期费用比较高所以比较小众而已
不过水果的加入确实可以让这个技术迅速的提高产量降低成本这也是事实！
不过让这种终端厂商获取这么大的利润，我只是担心以后谁还愿意去做基础科技的研究啊～

作者: 江户川柯南 时间: 2012-6-13 11:36

装机工这么反苹果啊。。因为苹果卖自己的机器你没法装？？

作者: 约翰法雷尔 时间: 2012-6-13 11:37

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又有新角度啊

都是赚钱的商人非说别人是婊子这是什么精神？

鸡公再次改变世界，无人可挡，谁挡用十年前砸死你

作者: cf3b5 时间: 2012-6-13 11:40

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原帖由 约翰法雷尔 于 2012-6-13 11:37 发表
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又有新角度啊

都是赚钱的商人非说别人是婊子这是什么精神？

鸡公再次改变世界，无人可挡，谁挡用十年前砸死你

按你这么说，商人都是赚钱，为什么还要搞什么专利呢……

作者: 装机工 时间: 2012-6-13 11:41

我没反苹果啊，我又没HPDELL之流的股票

再说我家里的iPad2还是去年年底发邮政贺卡中的，全国100台我就中了一台，我打心眼里有感情啊

作者: 装机工 时间: 2012-6-13 11:42

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原帖由 约翰法雷尔 于 2012-6-13 11:37 发表
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又有新角度啊

都是赚钱的商人非说别人是婊子这是什么精神？

鸡公再次改变世界，无人可挡，谁挡用十年前砸死你

高科技公司嘛

屏幕别给我用触摸的，按钮别给我用方的

好多专利的

真心钦佩

改变了世界嘛

作者: aweiwei 时间: 2012-6-13 11:48

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装机工除了喊改变世界能不能有点新花样？

作者: wpang 时间: 2012-6-13 11:53

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原帖由 cf3b5 于 2012-6-13 11:18 发表  譬如渣厂HP，前段时间听说HP的某个团队在忆阻器（据说这东西是一种全新的基础电子零件，人工智能必不可少的零件）取得了重大突破！ 而日韩厂商，譬如Sony、松下、东芝、三棒、LG这些，貌似这些厂商对LCD、电池技术貌 ...

wow为了喷苹果，HP都成渣厂了，pc界渣厂么。教主和大门那辈儿的都是HP的粉啊。 

作者: cf3b5 时间: 2012-6-13 11:57

引用:

原帖由 wpang 于 2012-6-13 11:53 发表
wow为了喷苹果，HP都成渣厂了，pc界渣厂么。教主和大门那辈儿的都是HP的粉啊。 

个人感情来说，HP确实渣厂啊！公司一票HP的本本比Dell，Thinkpad坏的都多～收了胖子却废了人家～和为了喷水果厂没任何关系

作者: 江户川柯南 时间: 2012-6-13 11:59

苹果并不擅长开发新技术新科技，这些是INTEL，IBM等公司的强项。

苹果一直在做的事情，就是把现有的技术，加上自己的设计和推广，整合起来，以迎合市场和用户的需要。

乔布斯从来都不是一个科技人员，他只是每每对市场的走势和将来的预测把握得特别准。

但是这对于业界来说一样是巨大的贡献。苹果开创了个人电脑时代，开创了数字音乐时代和现在的智能手机时代，如何把科技普及到每个人生活中也是一项艰巨的任务，不是么？只能在实验室里的技术对普通人来说又有多少意义呢

作者: ooo 时间: 2012-6-13 11:59

楼主的观点很有代表性，认为苹果只是搞外观设计，没有核心技术。。
苹果基础研究也是不少，比如这新retina mbp上介绍的不对称分扇降低噪音等细节，当然也有可能是硬件厂商主动献宝。苹果移动设备的CPU就是他购买的几家公司一起设计的，设计出来后再找厂家定做,各个组件厂不过是苹果的打工仔而已。

我觉得苹果最大在优势在软件，核心IOS和OSX，硬件主要为软件和应用服务。

[ 本帖最后由 ooo 于 2012-6-13 12:03 编辑 ]

作者: wpang 时间: 2012-6-13 11:59

卖手机之前，教主一直自称小公司，公司名称是苹果电脑公司，是死里逃生刚盈利没几天的公司，产品线都极少，还有给自己做系统，没钱没能力，开发iPhone os ，Mac OS就得延期

作者: royhimura 时间: 2012-6-13 12:15

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原帖由 江户川柯南 于 2012-6-13 11:59 发表
苹果并不擅长开发新技术新科技，这些是INTEL，IBM等公司的强项。

苹果一直在做的事情，就是把现有的技术，加上自己的设计和推广，整合起来，以迎合市场和用户的需要。

乔布斯从来都不是一个科技人员，他只是每 ...

说的不错。这是一个产业链上的良性循环。正是因为普及而让研发者看到利润，研发者也是人也有柴米油盐酱醋茶的需求，才能有更多的人员物资投入来推动科技进步，进步的结果也应该让更多的人享受到。
苹果让人无法认同的是，它将自己包装成新世界的开辟者，功劳揽于一身而且最糟糕的是为了自家的利益最大化而实施了非常多的毫无社会效率的排他行为等，比如毫无耻度的“专利”、封闭开发环境以及榨取产业链利润--不顾最底端劳动者利益的行为。而且不得不提出一个疑问：苹果的产品受欢迎不假，但真的是适合人类的嘛？比如超高分辨率的显示屏，我们真的需求这个吗？gpu的运行能力支持吗？相比之，任天堂的比如wii，3ds则是强行打开市场引导科研方向进入更新的领域。

作者: cf3b5 时间: 2012-6-13 12:40

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原帖由 royhimura 于 2012-6-13 12:15 发表

说的不错。这是一个产业链上的良性循环。正是因为普及而让研发者看到利润，研发者也是人也有柴米油盐酱醋茶的需求，才能有更多的人员物资投入来推动科技进步，进步的结果也应该让更多的人享受到。
苹果让人无法认 ...

确实，譬如水果之前并不是没有大屏触摸手机，也并不是说没有方正超薄按键简介的手机，也一样有软件市场的运作尝试等等，但是都没有非常成功！
不过，其实整个业界从来都没有放弃过努力探索手机的新方向，新技术创新和利用……
水果的成功，说白了是站在前人无数次失败和努力的前提下，通过丢弃糟粕，取其精华的一个成功的典型！
但是水果却把这些所有的东西包装成都是他自己拍脑袋从空气中变出来的，别人都是SB白痴，所有这些东西都应该他一个人独占……
或许这就是水果和别的厂商这么多纠纷的原因吧……

作者: yuxiao 时间: 2012-6-13 13:12

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苹果把新技术实用化，并且让大家用得起，你要是让ibm给你做个iphone4这样的手机，没1万rmb真不一定做得下来，你看以前ibm时代thinkpad多牛逼，卖得多贵，实际上卖那么贵ibm还是几乎不赚钱，所以最后才拔pc部门卖给联想了

作者: cavar 时间: 2012-6-13 13:15

lz竟然认为苹果是皮包公司？

作者: PHAYZY 时间: 2012-6-13 13:24

苹果在软件方面也有不错的建树啊，不然microsoft也算不上科技公司了，至于fb之类就更不算了。一再改变世界的其实不是苹果，而是一小群无脑果粉。

作者: ppst 时间: 2012-6-13 13:38

纯基础研究这种要时间积累的，水果这几年基础研究投入像芯片这方面肯定有，但马上出成果还是比较难，肯定不如应用技术那么明显。

作者: 我不懂 时间: 2012-6-13 13:45

其实lz就一句话...教主死了..水果没几年了...

作者: cf3b5 时间: 2012-6-13 13:59

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原帖由 我不懂 于 2012-6-13 13:45 发表
其实lz就一句话...教主死了..水果没几年了...

我没这么说过，我只是觉得水果这家公司不厚道而已……

作者: airking1982 时间: 2012-6-13 14:05

说真的我很认同，没有教主的水果厂，5年内回到10年前

作者: smartdog 时间: 2012-6-13 14:10

世界一流的UI

作者: ggttww 时间: 2012-6-13 14:17

不是在改教科书吗

作者: 约翰法雷尔 时间: 2012-6-13 14:19

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原帖由 royhimura 于 2012-6-13 12:15 发表

说的不错。这是一个产业链上的良性循环。正是因为普及而让研发者看到利润，研发者也是人也有柴米油盐酱醋茶的需求，才能有更多的人员物资投入来推动科技进步，进步的结果也应该让更多的人享受到。
苹果让人无法认 ...

真的适合人类吗喷了,难道只有猴才是最适合人类的??

地球其实是个大猴山?

作者: rb 时间: 2012-6-13 14:29

谁说苹果是科技公司了……？一个做mp3、4和手机、电脑的，和爱国者、神州难道不是一个档次么？LZ你拔太高了吧？

作者: cf3b5 时间: 2012-6-13 15:25

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原帖由 rb 于 2012-6-13 14:29 发表
谁说苹果是科技公司了……？一个做mp3、4和手机、电脑的，和爱国者、神州难道不是一个档次么？LZ你拔太高了吧？

如果真是这样到确实没问题，但是偏偏水果却超有钱，而且超多人认为水果科技一流……
所以我才说水果这种玩包装玩体验玩宗教玩洗脑的公司搞得这么强大……
对于那些把大把大把投资投到基础科技研发里头去，期望用这些科技实打实的改善人类的生产效率、工艺、环境等等的公司肯定会是一个很大的打击……

作者: 夏斯沃勒 时间: 2012-6-13 15:26

喷了，装鸡工你别给猴青丢脸了行不

作者: 装机工 时间: 2012-6-13 15:44

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原帖由 @夏斯沃勒于 2012-6-13 15:26 发表
喷了，装鸡工你别给猴青丢脸了行不

丢尼玛的脸啊……

作者: cf3b5 时间: 2012-6-13 15:45

引用:

原帖由 江户川柯南 于 2012-6-13 11:59 发表
苹果并不擅长开发新技术新科技，这些是INTEL，IBM等公司的强项。

苹果一直在做的事情，就是把现有的技术，加上自己的设计和推广，整合起来，以迎合市场和用户的需要。

乔布斯从来都不是一个科技人员，他只是每 ...

无语～把你漏了……
个人电脑时代关水果P事，个人电脑时代业界的功臣业界公认是硬件方面IBM制定和开放个人PC标准，软件方面微软推出操作系统！把电脑普及到家家户户的是微软和Intel，AMD等几十年来战斗在PC界的大大小小的PC厂商们，把个人电脑普及到家家户户这个功劳，水果在全球都是属于一边打酱油的角色好不好……
还有推动数字音乐功臣是MP3和网络……智能机方面是塞班和WinCE奋战了多少年？
所以就象之前帖子说的，水果每个产品的今天的成功其实就是踩着别的厂商冲锋陷阵后前辈们的尸体上去的……

作者: DvRyu 时间: 2012-6-13 15:45

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果青一直嘲笑别人猴长猴短的，其实呢，世界上最顶级的那些猴总们不都在水果么。。。

作者: fuckmic 时间: 2012-6-13 15:47

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iphone以前的触屏手机是啥样的？iphone以后的呢？

苹果把大家从对棒棒的依靠里面解救了出来。而且告诉大家什么才叫触摸界面。

作者: hsu 时间: 2012-6-13 15:51

一些人逢水果贴必入
入了立刻穿起戏服扮演果青拼命黑
到底是黑水果，还是黑果青，自己都要忘记了
真是给果青黑抹黑啊

作者: cf3b5 时间: 2012-6-13 16:02

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原帖由 fuckmic 于 2012-6-13 15:47 发表
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iphone以前的触屏手机是啥样的？iphone以后的呢？

苹果把大家从对棒棒的依靠里面解救了出来。而且告诉大家什么才叫触摸界面。

以前的触摸屏都可以用手完成80%的操作，笔只不过是在一些精细操作的时候用到而已！而且有不少触屏手机，本身也不提供笔……
无可否认水果的触屏非常不错，但是如果把这种触屏就当成是水果的原创，这就实在太悲哀了……
这也是我觉得水果不厚道的原因，你踩着前辈的尸体成功了，但却把功劳给都独揽了……

作者: lionheart007 时间: 2012-6-13 18:30

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原帖由 cf3b5 于 2012-6-13 12:40 发表

确实，譬如水果之前并不是没有大屏触摸手机，也并不是说没有方正超薄按键简介的手机，也一样有软件市场的运作尝试等等，但是都没有非常成功！
不过，其实整个业界从来都没有放弃过努力探索手机的新方向，新技术创 ...

不管是买来的还是自己发明的，反正苹果是专利在手，用事实和法律说话的。
法院又不是苹果开的，其他公司有证据的话早把苹果告得倾家荡产了

作者: jinye2001 时间: 2012-6-13 18:37

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原帖由 @cf3b5 于 2012-6-13 11:57 发表
个人感情来说，HP确实渣厂啊！公司一票HP的本本比Dell，Thinkpad坏的都多～收了胖子却废了人家～和为了喷水果厂没任何关系

Hp渣厂？安捷伦可是HP旗下的？
你说渣不？

作者: 星之尘 时间: 2012-6-13 18:39

苹果有个JB的硬件半导体技术，软件也就那样，有听说过用苹果数据库、ERP、大型工控软件的吗？

作者: smartdog 时间: 2012-6-13 18:48

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原帖由 cf3b5 于 2012-6-13 16:02 发表

以前的触摸屏都可以用手完成80%的操作，笔只不过是在一些精细操作的时候用到而已！而且有不少触屏手机，本身也不提供笔……
无可否认水果的触屏非常不错，但是如果把这种触屏就当成是水果的原创，这就实在太悲哀了 ...

iphone之前我没见过多点触摸的手机，iphone绝对是触屏的飞跃

作者: cf3b5 时间: 2012-6-13 18:52

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原帖由 lionheart007 于 2012-6-13 18:30 发表

不管是买来的还是自己发明的，反正苹果是专利在手，用事实和法律说话的。
法院又不是苹果开的，其他公司有证据的话早把苹果告得倾家荡产了

你真觉得触屏是水果的专利？反思一下，如果触屏这个大专利在苹果手里，水果现在告来告去会只有这点战绩？其实大家都是拿垃圾专利在互相攻击而已……
所以我说水果真是很不厚道，自己踩着之前失败的前辈成功了，却通过各种手段把别人的功劳给抹杀掉……

作者: 123321456 时间: 2012-6-13 19:01

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原帖由 smartdog 于 2012-6-13 18:48 发表

iphone之前我没见过多点触摸的手机，iphone绝对是触屏的飞跃

手机、智能手机、智能触摸屏手机、智能多点触摸屏手机。

作者: ronald 时间: 2012-6-13 19:07

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老实说我一直觉得苹果是个marketing公司，不是什么科技公司。
我自己也有不少苹果产品，这不是黑，就事论事。

作者: 绯雨流 时间: 2012-6-13 19:08

专利就是为了保护知识产权，这点都弄不清楚还喷那:D

作者: cf3b5 时间: 2012-6-13 19:14

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原帖由 smartdog 于 2012-6-13 18:48 发表

iphone之前我没见过多点触摸的手机，iphone绝对是触屏的飞跃

所以说苹果成功了，多点触屏是一个原本触摸的一个改进，你可以说是飞跃，但是这个飞跃还是基于整个产业大家不停发展和尝试的结果！
其实科技就是这样子，一个小小的HDMI线，背后都有数不清的公司的专利和努力掺杂在里头，所以做出来了，大家一起用，一起发展！
所以本身多点触摸也不全是苹果的专利，里面包含的专利技术海去了，像多点这种技术如果完全掌握在一家厂商手里，别的厂商肯定不敢用多点这个技术了！
所以水果现在叫的最凶的无非就是别人对他的外观抄袭，或者某个操作方式侵犯了他的专利而已！
但是真正内部的技术还是在各家手里都有，水果也叫不起来，早就说了是垃圾专利的互相倾轧
像在业界最不满苹果的就是说科技树都是我们建的，包括你苹果的科技树，树根树干都是我们的技术，你无非就是果子结的比我们早，抢了头筹～
现在竟然就不许我们的树上有果子了，太狠了吧……

作者: dirge 时间: 2012-6-13 19:21

这不又回到老话题（废话）上去了么。卖苹果卖梨谁家卖不是卖，还能不许人家卖了？但你要是做个跟对门一样的牌匾写个一样的对联套个一样的纸袋在那儿吆喝，趁早等着让人砸店吧。

跟猴儿说话真应了那句话——夏虫不可语冰。

作者: Yit 时间: 2012-6-13 19:29

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水果不是发明了方形带黑框的触屏手机吗

作者: pangeng 时间: 2012-6-13 19:31

就吧苹果当艺术家吧。

作者: cf3b5 时间: 2012-6-13 19:47

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原帖由 @dirge 于 2012-6-13 19:21 发表
这不又回到老话题（废话）上去了么。卖苹果卖梨谁家卖不是卖，还能不许人家卖了？但你要是做个跟对门一样的牌匾写个一样的对联套个一样的纸袋在那儿吆喝，趁早等着让人砸店吧。

跟猴儿说话真应了那句话——夏虫不 ...

关键是原来这牌匾是b厂做的，这对联是c厂写的，确实，把对联和牌匾和在一起用并且非常成功是你水果的本事！但是你也不能说b厂，c厂以后就不能用牌匾和对联把~而且你买了b的牌匾，c的对联，一天到晚在说什么b厂，c厂都是垃圾，最nb的只有我水果厂，搞得很多人以为这牌匾和对联都是你自己写的！

作者: 阿道 时间: 2012-6-13 19:48

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原帖由 @cf3b5 于 2012-6-13 13:59 发表
我没这么说过，我只是觉得水果这家公司不厚道而已……

不厚道？没有苹果你还在玩垃圾塞班游戏呢。
没iPhone现在手机上网有这么方便？
用大家都能承受的价格推出iPad之前平板电脑能看吗？

作者: 习总 时间: 2012-6-13 19:51

这种刨根揪底的想法我觉得跟棒子的老子是全世界起源有异曲同工之妙
楼主还是去了解一下苹果在整个产品的设计，制造过程中做过什么，参与过什么

作者: 龙舌兰日出 时间: 2012-6-13 19:55

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卖硬件的说苹果硬件给10年前的秒杀了，还不是靠IOS APPS？不然能打得过我吗？

卖软件的要不是苹果卖的硬件牛比早就给我打趴了！

软件硬件都不懂的猴孙说苹果什么都不会，皮包公司！

作者: 易水寒风 时间: 2012-6-13 20:21

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李开复不是说教主杀回苹果后第一件事就是裁掉了基础研究部门么

作者: cf3b5 时间: 2012-6-13 20:59

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原帖由阿道于 2012-6-13 19:48 发表
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不厚道？没有苹果你还在玩垃圾塞班游戏呢。
没iPhone现在手机上网有这么方便？
用大家都能承受的价格推出iPad之前平板电脑能看吗？

我并没有否定水果的功劳啊，水果确实很多地方做得好，但是我的问题是让水果这种不爬科技树，只知道拿现成的科技树狂摘果子的做法对人类就是好事吗？
以前科技厂商都比大家谁的科技树爬得高，现在感觉谁还爬科技树谁TMD就是SB，爬的越高越SB
因为水果厂赚的太多太狠了，最担心整个业界都在反思，TMD我们爬什么科技树啊，大家都想办法摘果子吧！

作者: 麦丽素 时间: 2012-6-13 22:12

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苹果的科技是偷来的？屏幕是棒子送的？不都是花钱买的，和别人继续研究有什么冲突？整合别人成果就不算技术能力了？非要开发高精尖才算？

作者: 威猛先生 时间: 2012-6-13 22:14

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水果致力于研发来福ui和外形

作者: Alloyo 时间: 2012-6-13 22:17

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苹果的电池技术是自己研发的吧~~

一直等着苹果"重新发明"了电池,这样手机可以两月不充电就好了

作者: wh1406 时间: 2012-6-13 22:19

明白了，lz谈的是宇宙关怀，这点苹果没做到，确实很SB

作者: czc2004211 时间: 2012-6-13 22:23

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2012-6-13 14:19 发表

真的适合人类吗喷了,难道只有猴才是最适合人类的??

地球其实是个大猴山?

约片亮了

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