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标题: [其他] 微软的发布会毫不出意料，完全是按照既定战略来走的 [打印本页]

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 02:51 标题: 微软的发布会毫不出意料，完全是按照既定战略来走的

早说过了微软不是个游戏内容提供商而是软件与平台提供商，也早预料到微软是要干这些事了，早说过，微软一旦有自己的根基的时候就会按照自己的步调来走了。

早说过了微软在娱乐方面将来对自己的定位是家庭综合娱乐服务平台提供商，索尼更侧重是综合娱乐内容制作（影视，音乐，游戏）+多媒体服务提供商（平台方面一直想做但是平平），水果是移动综合平台提供商，倒是也想狙击客厅，老任是游戏提供商和游戏平台提供商，顺便追赶下其他有价值潜力但自己还比较弱的社区和综合娱乐服务啥的。

记得当时还有人跟我吵这个，相信今年的发布会大家都看过后大家的感触会更深一些，三者的发展方向今后会有部分重合，但三家的侧重点会不一样，几家都想狙击客厅，但目前这方面微软还是有相当的积累优势的。

新版360估计2014年才可能见得到（最早也要在2013才发布消息），所以既然是这样那微软就会进一步做自己的计划，继续去做客厅综合娱乐平台了，这次发布会在之前就基本猜得到微软会来做什么了，所以丝毫没有意外，抱着这样的想法，反倒是给我了一些惊喜。（比如说独占游戏续作基本都到齐了）

其实这些策略就是老盖茨从前早就去想的，平板，网络，客厅综合服务提供平台，智能手机方面当年也有涉及只不过重视程度不高（这也是微软在移动时代没占到便宜的原因），只不过盖子不管事后微软的新领导人确实不太对路，现在才逐渐摸到套路。

索尼么，在这些方面上属于是跟随者（虽然也有一些领先，比如说BD播放器），老任也一样。

微软这些年的发展不成功的项目不少，但微软的这个方向我认为还是靠谱的，这是从盖茨时代就继承下来一脉相承的思路，只不过在国内这种免费app免费影视到处用的环境下估计是没用了。

个人对该发布会非常满意，这才是正确的打法，发挥自己的优势和走自己的路吧。

现在微软对其他主机的竞争态度是...我做我想做的就好了，顺便用客厅化对抗PS3，估计会用点什么捆绑kinect和360的策略来在一两年内应对wiiU，其他的就自干自的了，整合整合平台和手机平板的互动，丰富自己上网和搜索，体育运动合作方，视频合作方音乐库以及相应扩展的内容和服务，这是微软真心想干的。

至于游戏方面么，对光环4极度期待，希望不要为了画面损失游戏性，战争机器和废渣没看出来实际游戏如何，神鬼寓新作言看起来还是那么傻，那三个所谓微软方的独占的新作也没有多少实际意义的展示，南方公园我有些没想到，至于各种跳舞，各种体感，各种3D怒鸟，包括最后充满印度咖喱神棍味的COD都完全麻木了。

其他的游戏多少都有点船长化，虽然也不错，可以一玩，但是估计游戏性会弱化很多吧。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 03:21 编辑 ]

作者: olong 时间: 2012-6-5 02:58

特约评论员你好。

作者: austin17 时间: 2012-6-5 03:01

持“smartglass计划就是为了狙击喂哟”观点的任豚拿衣服了。微软的这个建立产品生态圈的理念的打击对象根本就不是人体堂，起码是谷歌、苹果，喂哟只不过不走运挡住了历史车轮躺枪而已。:D

作者: 來福時代 时间: 2012-6-5 03:14

实在太神奇了！
利用声控开机，手舞足蹈来换频道
厚积薄发，以坚持＂人体遥控器＂作为核心概念的微软，不愧是浸淫了数十年作为家庭娱乐中心先驱领导者所拥有的远见卓识

锁泥任地狱只能跟在后面吃尘了！

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 03:18

引用:

原帖由 來福時代 于 2012-6-5 03:14 发表
实在太神奇了！
利用声控开机，手舞足蹈来换频道
厚积薄发，以坚持＂人体遥控器＂作为核心概念的微软，不愧是浸淫了数十年作为家庭娱乐中心先驱领导者所拥有的远见卓识

锁泥任地狱只能跟在后面吃尘了！

: ...

只能说发展方向和策略不一样，这种事情是没法相互比较的，你要硬把索尼和任拉进来我也没办法，索尼也想占客厅的，老任现在的wiiU估计也会加强这方面的理念，但这三家里走这个方向如此坚决的只有微软，基本上是不打算回头了。

这些东西很早盖子就提出来了，现在只不过是在逐步的实现很久之前的盖子的规划而已。

现在这三家中战略意图最不清晰的就是索尼，什么都想做，也都做了，但是什么做的又都不算很精...今后的策略估计会更重视宣传“我们做的一切都是为了满足玩家”的观念。（比如PSV，PS3更多的游戏，PSN以及PSN PLUS更丰富的服务吸引玩家等）

老任呢，就在自己擅长的游戏内容和游戏平台领域做就好了，自家大作和有特点的游戏平台是老任强项，今后老任可能会尝试着试着看能不能在综合服务平台上分一杯羹（毕竟这个市场潜力巨大），能抢到点就抢到点，抢不到也不太亏，最起码为了保证当今被各种优质服务惯坏的玩家的基础的综合服务功能该有，此外再在硬件特性上弄一些噱头吸引人就可以了。（比如说从前我们看到的刷手办激活游戏独占内容的特性，这个算是老任为自己找到的unique value）

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 03:38 编辑 ]

作者: bpsim 时间: 2012-6-5 03:26

posted by wap, platform: UC

老任表示我规规矩矩搞游戏，其他有Google搞死你就可以了。

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 03:27

引用:

原帖由 bpsim 于 2012-6-5 03:26 发表
posted by wap, platform: UC

老任表示我规规矩矩搞游戏，其他有Google搞死你就可以了。

google现在问题也不少的，现在也有点迷茫...反正各家都有点难念的经。

老美的这些顶级科技企业往往都是几年河东几年河西的，此起彼伏很正常，战略靠谱了就突飞猛进，不靠谱就萎靡一阵，就看水果和微软的发展历史你都会觉得这些企业早该倒闭N次了。

此外老任想在这方面搞微软也做不到，根本就不在一个领域，老任也没能力去叫Google去搞定微软233.

老任肯定还是会发挥自己的传统优势的，不过相信wiiU会逐渐尝试着提供一些综合化的服务的，不能说老任一点都不在乎，毕竟人家有了我也不能太差，起码保证游戏玩家的基本综合服务的能力要有。

这个看明天的老任发布会就知道了。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 03:43 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 04:00

引用:

原帖由 austin17 于 2012-6-5 03:01 发表
持“smartglass计划就是为了狙击喂哟”观点的任豚拿衣服了。微软的这个建立产品生态圈的理念的打击对象根本就不是人体堂，起码是谷歌、苹果，喂哟只不过不走运挡住了历史车轮躺枪而已。:D

是的，说这玩意狙击老任的我个人觉得有些自作多情，这东西谈不上是为了什么游戏而生的，更多体现的是一种与服务平台的各项服务的互动价值，虽然可以包含游戏但这不是这玩意唯一的用途和初衷所在，我觉得最多算是老任提出这个东西提醒了微软该搞这个方面了而已，只能说是形似而神不似，侧重点根本不同。

而且这东西也谈不上多新鲜，只不过要想整合成不错的solution的话确实需要下相当大的功夫，能用和好用完全是两个量级上的概念...

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 04:29 编辑 ]

作者: 约翰法雷尔 时间: 2012-6-5 04:12

认为这玩意狙击老任的并不是任青,而是杠神

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 04:27

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2012-6-5 04:12 发表
认为这玩意狙击老任的并不是任青,而是杠神

不论是谁，会这么想的我确实对其思路表示不理解，233.

作者: maidofhonor 时间: 2012-6-5 04:42

posted by wap, platform: iPad

我动根手指就可以做的事，为什么要手舞足蹈的？人因界面的附加价值尚无法达到心理层面的报偿，

意即，花费的精力与所要达成的目的，无法真正满足使用者心理层面的期待，几次就会造成疲乏。

声控部分也是，偶尔为之挺新奇，但长远的来看，只能算是平台枝节而非主干。

Xbox 平板联动是个宣誓性的狙击，但是面对Wii U Gamepad它还是很苍白，

没有与既有硬件整体规划之下，缺乏实体按键这部份就已经失色了。

Wii U 它是一整个硬件平台的配套布局，完整性不是你赶工出一个附加外设方案就可以完全取代的，

差异太过巨大，只是模仿个形而已。

作者: olong 时间: 2012-6-5 04:46

本来也只是微软在下一代真正发布前做的一些稍微牵制对手，和多多赚钱的手段而已。谁知道微软的下一代的王牌是啥呢。
现在说什么微软有远见或者黔驴技穷都是可笑的事情。

作者: killmesoftly 时间: 2012-6-5 05:07

喷了

发这贴之前麻烦打开PS3看看美服有些什么服务好不好

微软在线视频现在烦的事情前追不上iTune后面被PSN追得只剩几个点

Netflix上XO更早，结果现在PS3用户更多使用更频繁

XBOX Music？今天看到这个就笑了，Music Unlimited去年就扩展到PS3了

有些事情不要想当然

作者: ryuetsuya 时间: 2012-6-5 05:16

有些人确实思维比较奇怪....

这玩意出来不到几分钟，2ch上讨论wiiu已死的帖子就出来了

国外我随便一搜也有，才几小时就不少，随便挑几个

媒体
http://www.i4u.com/2012/06/xbox- ... wii-will-smart-kill
http://www.lazygamer.net/xbox-36 ... e-xbox-smart-glass/
http://www.pocket-lint.com/news/ ... s-streaming-content

国外论坛
http://www.ign.com/boards/thread ... ointless.452514405/

能不敲脑子自以为是么

出这玩意的对手是apple和google？真这么以为的确实得去挂个号了，是的话还支持ios和android干吗呢，省省吧，大家都知道，不说破而已

[ 本帖最后由 ryuetsuya 于 2012-6-5 05:20 编辑 ]

作者: 2006arg 时间: 2012-6-5 05:25

posted by wap, platform: Android

满意个jj，游戏机主要还是游戏，搞一堆跨平台糊弄人尼

作者: 阿森纳 时间: 2012-6-5 06:50

毫无亮点~~~~！

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 10:15

回声了，编辑掉...

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 13:35 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 10:16

引用:

原帖由 maidofhonor 于 2012-6-5 04:42 发表
posted by wap, platform: iPad

我动根手指就可以做的事，为什么要手舞足蹈的？人因界面的附加价值尚无法达到心理层面的报偿，

意即，花费的精力与所要达成的目的，无法真正满足使用者心理层面的期待，几次就会造 ...

请您推荐下除了采用平板操作外，其他可行的适合选择多种服务的交互控制模式。

难道是手柄或遥控器么？233.

平板是最佳的遥控方式，但可惜微软自家目前的智能设备和平板都没啥指望，普及率太低了，否则你觉得微软会愿意现在这么做吗？

在natal计划发布时我就早说了，这玩意将来发展的方向是人机交互界面，这算是在对推行平板方案较难时的代替性方式，虽然是有些不便，但确实是对电视操作的可行性方式。

此外，还谈不上什么狙击老任吧，老任在这方面只能算是个学生而已。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 13:33 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 10:17

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2012-6-5 05:07 发表
喷了

发这贴之前麻烦打开PS3看看美服有些什么服务好不好

微软在线视频现在烦的事情前追不上iTune后面被PSN追得只剩几个点

Netflix上XO更早，结果现在PS3用户更多使用更频繁

XBOX Music？今天看到这个就笑 ...

当然，我早说过了，索尼全部都做了，但总体来看没有做的很精，最起码来说，对于电视互动操作的UI相关产品推广不算很顺利吧。

如果可以的话，您能否给出一个关于现在PSN方面的PSN PLUS以及相关收费服务（如游戏贩卖等）的营收，利润分析呢？

如果有道理的话我可以改变我的想法。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 10:48 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 10:24

引用:

原帖由 olong 于 2012-6-5 04:46 发表
本来也只是微软在下一代真正发布前做的一些稍微牵制对手，和多多赚钱的手段而已。谁知道微软的下一代的王牌是啥呢。
现在说什么微软有远见或者黔驴技穷都是可笑的事情。

呵呵，微软在当初提出这种思想的时候，那时候既没有iphone也没有ipad，盖子还猛推平板呢。

失败的原因么，微软确实没有啥产品的设计品位，原来的tablet既不好用又麻烦。

我自己当年就一直用tablet和微软的tablet edition系统，对其画大饼的能力印象深刻，但可惜没有做成功。

作者: waterfirestart 时间: 2012-6-5 10:24

虽不明，但觉厉。

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 10:32

微软的白日梦也该醒醒了，也不看看现在敌人有多强大。

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 10:35

呵呵，看来一些人真的以为微软这次是为了狙击老任啊，这很有趣，老任和微软根本就是两派企业，老任在这个方面也只能算是刚起步而已，虽然wiiU其平板操作很符合未来智能客厅的要求，但其他方面老任差远了，为啥微软要特地狙击一个刚刚入门的企业...

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 12:45 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 10:38

引用:

原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 10:32 发表
微软的白日梦也该醒醒了，也不看看现在敌人有多强大。

现在apple tv确实是不错，但是没有形成什么完全不可抵抗的效应。

所以微软这时候必须发力这个方向，否则到时候真是一点都来不及了。

目前就是借着自己的5000多万的硬件销量铺路子呢。

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 10:42

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2012-6-5 05:16 发表
有些人确实思维比较奇怪....

这玩意出来不到几分钟，2ch上讨论wiiu已死的帖子就出来了

国外我随便一搜也有，才几小时就不少，随便挑几个

媒体
http://www.i4u.com/2012/06/xbox- ... wii-will-smart-kill
http://www.lazygamer.net/xbox-36 ... e-xbox-smart-glass/
http://www.pocket-lint.com/news/ ... s-streaming-content

国外论坛
http://www.ign.com/boards/thread ... ointless.452514405/

能不敲脑子自以为是么

出这玩意的对手是apple和google？真这么以为的确实得去挂个号了，是的话还支持ios和android干吗呢，省省吧，大家都知道，不说破而已

以为Wii U已死是他们自己的事，跟我的观点不一致。

此外呢，我觉得您当年是没见过盖子如何想推自己的维纳斯和平板（顺便一提那时候我还是个在微软实习的小菜鸟，当然早就离开了），也自己没亲自用过当年的微软的平板操作系统和平板笔记本，不知道微软为何在这个一直就想去做的方面不成功的根本原因。

早说了，这些一直是微软想做的，只不过现在才算摸到门路。

google一旦其很多服务推广到其他各个厂家的客厅综合solution中，这对微软的这个计划是致命的，此外还有安卓的猴子大军，现在所谓内置安卓的智能电视不要太多，虽然没形成效应，但是现在这些个IT世界一流厂商已经开始互相角力了，这个领域不是任天堂这种企业轻易就玩得转的。

水果的air play和apple tv也是狙击对象（水果势头很猛但在这个方面还没有形成不可阻挡的势头，他们的方案也有所推广限制，起码不是人人都会去换电视的，所以要做就赶快趁自己还有个相关的install base来做），狙击老任？老任在这个方面只能说刚刚起步吧，最多也只不过希望别再多个未知的竞争对手而已。

这要是看不出来，呵呵...

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 12:46 编辑 ]

作者: 阿弄 时间: 2012-6-5 10:43

引用:

原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 10:32 发表
微软的白日梦也该醒醒了，也不看看现在敌人有多强大。

敌人如果是指Google苹果也罢了，你说的难道是你当年口中的电子巨头SONY么

作者: 傲笑乾坤 时间: 2012-6-5 10:49

搞不好最后都被三棒子一勺烩了，只要把这些山寨进电视里就可以了。

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 10:50

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-6-5 10:38 发表

现在apple tv确实是不错，但是没有形成什么完全不可抵抗的效应。

所以微软这时候必须发力这个方向，否则到时候真是一点都来不及了。

目前就是借着自己的5000多万的硬件销量铺路子呢。

靠一个游戏机铺路？有几个游戏机是摆在客厅的啊，别人随便一个电视就可以整合你这些功能进去，干嘛还要接你这个盒子？

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 10:50

引用:

原帖由 傲笑乾坤 于 2012-6-5 10:49 发表
搞不好最后都被三棒子一勺烩了，只要把这些山寨进电视里就可以了。

现在集成了安卓系统的电视不要太多，很多厂商已经在做了。

但我说过了，能用和好用完全是两个量级上的概念，起码如果在UI方面没有合理的solution并普及的话，这个方向是很难实现的。

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 10:51

引用:

原帖由阿弄于 2012-6-5 10:43 发表

敌人如果是指Google苹果也罢了，你说的难道是你当年口中的电子巨头SONY么

敌人当然是苹果了。

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 10:53

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-6-5 10:50 发表

现在集成了安卓系统的电视不要太多，很多厂商已经在做了。

但我说过了，能用和好用完全是两个量级上的概念，起码如果在UI方面没有合理的solution并普及的话，这个方向是很难实现的。

就连windows8 的 UI 都有抄袭嫌疑，不知道WINDOWS的UI有啥亮点，你以为是和Linux比啊。

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 10:53

引用:

原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 10:50 发表

靠一个游戏机铺路？有几个游戏机是摆在客厅的啊，别人随便一个电视就可以整合你这些功能进去，干嘛还要接你这个盒子？

安卓系统的电视很多，为啥现在没有形成大势？

UI操作方式是非常重要的，能用和好用区别非常之大，这个推广不出去后面的都很难说。

平板操作应该是最适合这类方案的，但是微软自己的这方面确实不行，这算是退一步求其次的做法。

微软在这个方案中真正害怕的的是水果，其思路非常之明确，如果做起来的话，微软将来估计就没机会了。

对老任的wiiU呢，也算是未雨绸缪吧，因为平板操作确实可能会用于这个方向。

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 10:56

引用:

原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 10:53 发表

就连windows8 的 UI 都有抄袭嫌疑，不知道WINDOWS的UI有啥亮点，你以为是和Linux比啊。

抄袭很正常啊，老任抄袭微软的手柄和水果，微软抄袭任的体感，水果抄袭微软的平板思路但做得完善得多，索尼抄袭老任的体感

只要是能实现自己的目标，抄袭其实是很常见的事。

此外你提linux做啥...你用过linux么...我现在电脑上就装着red hat linux，提这个完全是莫名其妙...

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 11:01 编辑 ]

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 10:59

正如你所说，真正的对手却是是苹果。
占领客厅涉及的问题很多，我觉得最重要的问题是这是个新玩意，你得有足够的号召力让大家来用，而且用的人还要达到一定的规模才行。目前看来也只有苹果有这个号召力了。

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 11:01

是你潜意思的表达windows的UI很好，而我的意思是这仅仅只是在PC上，其他领域嘛，好的多了去了。

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 11:03

我电脑上的操作系统有瘟到死，CentOS, Ubuntu, RedHat, 当然还可以连到HPUX上。

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 11:05

引用:

原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 11:01 发表
是你潜意思的表达windows的UI很好，而我的意思是这仅仅只是在PC上，其他领域嘛，好的多了去了。

我恰恰认为windows系列的UI易用性不好，这是微软原来推这个方案失败的重要原因之一。

看windows8做的如何了。

我提的是kinect的对客厅综合服务平台的操作的可行性，老实说不如平板，差强人意，但是这起码确实是一个可行的操作方式。

如果这个做不到，对于目前的客厅智能平台推广就很难做得到了。

此外，水果在这方面虽然强势，但目前没有形成什么垄断趋势，看看现在air play和apple tv的普及率就知道了。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 11:47 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 11:06

引用:

原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 11:03 发表
我电脑上的操作系统有瘟到死，CentOS, Ubuntu, RedHat, 当然还可以连到HPUX上。

连到HP-UX上？233，这种被oracle抛弃了的方案，cpu性能成倍落后于对手，改个根文件系统都要重启的的操作系统方案你也在用？

安腾已死，有事烧纸，233.

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 11:08 编辑 ]

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 11:09

占领客厅这个理念随着社会的变化变得越来越微妙，首先家人们聚在客厅玩的情况应该变少了，现在能玩的，能获取信息的设备太多了，完全没必要跑到客厅去。
朝占领客厅这个方向努力我看是悬。

作者: wangmax 时间: 2012-6-5 11:10

apple移动终端不过就是一个时尚玩具而已，一个靠大肆阉割性能和功能来维持时尚外观的妥协产品而已，阶段性地骗骗妇女儿童。

这种产品能能兴一时，但不能保一世。仅仅只靠时尚创意是吃不了多久的，最终还是要靠产业规模和科技深度来决胜负的。

一时的兴盛又何足挂齿，历史上倒掉的巨头比比皆是，哪个当年不比她更风光霸气。

X86+win 移动终端才是完美整合生活和生产环境的唯一解决方案，明后年开始，现在这些个玩具都要开始杯具了。

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 11:12

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-6-5 11:06 发表

连到HP-UX上？233，这种被oracle抛弃了的方案，cpu性能成倍落后于对手，改个根文件系统都要重启的的操作系统方案你也在用？

安腾已死，有事烧纸，233.

不连到HPUX上未必还连到Oracle那更烂的unix上？ CPU性能成倍落后于对手？你有Intel的数据吗？虽然安腾系统是不被看好，但目前是Oracle败诉，你不要在这里误人子弟呀。

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 11:13

引用:

原帖由 wangmax 于 2012-6-5 11:10 发表
apple移动终端不过就是一个时尚玩具而已，一个靠大肆阉割性能和功能来维持时尚外观的妥协产品而已，阶段性地骗骗妇女儿童。

这种产品能能兴一时，但不能保一世。仅仅只靠时尚创意是吃不了多久的，最终还是要靠产业 ...

这个还真不好说，如果说是综合办公等全方位服务确实是x86，但是如果仅针对娱乐的话，arm的方案和性能现在确实是发展迅猛。

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 11:16

引用:

原帖由 wangmax 于 2012-6-5 11:10 发表
apple移动终端不过就是一个时尚玩具而已，一个靠大肆阉割性能和功能来维持时尚外观的妥协产品而已，阶段性地骗骗妇女儿童。

这种产品能能兴一时，但不能保一世。仅仅只靠时尚创意是吃不了多久的，最终还是要靠产业 ...

原来iPhone中运用的科技还没XBOX多呀？
还X86+WIN...这CPU未必是微软的？windows现在面临的巨大的来自移动领域的竞争。连IE的领头地位都没抱住。所到底是微软自己的产品太烂，这做开发的都知道。微软现在就offic还可以看看。

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 11:19

引用:

原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 11:12 发表

不连到HPUX上未必还连到Oracle那更烂的unix上？ CPU性能成倍落后于对手？你有Intel的数据吗？虽然安腾系统是不被看好，但目前是Oracle败诉，你不要在这里误人子弟呀。

呵呵，可惜oracle人家在自家unix上搞的类似exadata一体化方案太吸引人了，因此虽然一般但比惠普这种没有核心竞争力的企业强多了，此外SUN SPARC T4其实性价比不错的。

搞了多少单子了，每次都把惠普的扫出门，superdome2在多数客户面前简直就是个鸡肋。

现在惠普这些产品都归渠道去做了，一个定位高端产品的东西给渠道去做绝壁是不想活了，他们有什么能力来做这个？

你看惠普现在有多少人跑路的吧，每个月基本都会遇到一个原惠普的人过来和我吃饭诉苦，233.

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 11:46 编辑 ]

作者: wangmax 时间: 2012-6-5 11:20

买了两个平板了，一苹果一三棒，但老婆想上开心牧场的夙愿至今无法达成，苹果不许用，三棒卡得像幻灯。而在线高码率视频，也是杯具收场。

平板，就是一玩具，在应对生活娱乐方面捉襟见肘，根本无法尽兴。

现在只有指望intel移动核心了。

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 11:22

引用:

原帖由 wangmax 于 2012-6-5 11:20 发表
买了两个平板了，一苹果一三棒，但老婆想上开心牧场的夙愿至今无法达成，苹果不许用，三棒卡得像幻灯。而在线高码率视频，也是杯具收场。

平板，就是一玩具，在应对生活娱乐方面捉襟见肘，根本无法尽兴。

现在 ...

问题是这客厅服务平台也不是给人办公的，而是综合娱乐平台...

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 11:22

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-6-5 11:19 发表

呵呵，可惜oracle人家在自家unix上搞的类似exadata一体化方案太吸引人了，因此虽然一般但比惠普这种没有核心竞争力的企业强多了，此外SUN SPARC T4其实性价比不错的。

自己搞了多少单子了，每次都把惠普的扫地 ...

我对这些机器是不了解，不过目前真的是只招销售了，都没一个研发岗位的招聘，反正我也准备跑路了。

作者: wangmax 时间: 2012-6-5 11:23 标题: 回复 42# 的帖子

其实arm在娱乐方面很垃圾，稍微有点要求的都做不了。

如果有一个方案，能完美整合生活和生产环境，那又何必去买一大堆arm垃圾呢。

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 11:26

引用:

原帖由 wangmax 于 2012-6-5 11:23 发表
其实arm在娱乐方面很垃圾，稍微有点要求的都做不了。

如果有一个方案，能完美整合生活和生产环境，那又何必去买一大堆arm垃圾呢。

生活和生产完全就是两种截然不同的操作模式。现在不是CPU不行，而是电池不行，当然你也可以理解为CPU不行。

作者: wangmax 时间: 2012-6-5 11:30

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-6-5 11:22 发表

问题是这客厅服务平台也不是给人办公的，而是综合娱乐平台...

其实arm只是一个投机取巧的暂时方案，这是它背后的产业群科技深度所决定的。

arm对重负载的应用是无能为力的，而全方位的娱乐应用是负载很重的，只能寄希望于intel.

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 11:32

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原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 11:22 发表

我对这些机器是不了解，不过目前真的是只招销售了，都没一个研发岗位的招聘，反正我也准备跑路了。

招销售你也得有强人愿意去啊。

现在是研发，售前和售后人员过剩，销售纷纷跑路，销售都没了你还干个鸟啊。

目前惠普给出的offer没啥吸引力，一个不错的manager level才给40个左右的pre-tax package，而且干的事非常揪心且得罪人，简直是打发要饭的，一个高级点的技术人员就该有这样的待遇了...

现在是一艘大船被这群不靠谱的股东们弄的慢慢在沉船，只不过这船够大，沉的时间会长点。

现在那边的销售整天都不干正事了，都想着捞一笔就跑路，研究批大单，货基本都在天上和渠道的库房里，可惜大单又被新ceo管，越来越难了。

现在整个就是一派混乱和内斗，这样的地方你还呆着干嘛...

而且某位领导又回来管天朝区了哦，而且是实权更多了哦，自己想想他管理下会是个什么风格吧...

个人建议，赶快跑路，在那边纯粹就是浪费时间和生命，除非说你有能力和关系跑到他们的APJ，那边算是避风港。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 13:30 编辑 ]

作者: wangmax 时间: 2012-6-5 11:42

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原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 11:26 发表

生活和生产完全就是两种截然不同的操作模式。现在不是CPU不行，而是电池不行，当然你也可以理解为CPU不行。

现在的arm方案，不要提整合了，就是单纯娱乐，都是捉襟见肘了。没有可用性，只剩下时尚用来看了。

不要把什么都推到电池上，年底就有x86win8平板上市,而最近也有不少产品在演示了，似乎续航没有什么大的问题。

至于轻薄，这个确实有点差距，但是没有可用性，要花架子有什么用。

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 11:55

你一直提ARM，到底现在什么东西用的是ARM啊？

作者: ggggfr 时间: 2012-6-5 12:34

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微软从来没掩饰过这方面的野心，问题是在成为客厅中心方面还没有证据和历史表明微软会成功或者战胜谷歌苹果
所以唱赞歌还早了点

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 12:41

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原帖由 ggggfr 于 2012-6-5 12:34 发表
posted by wap, platform: iOS

微软从来没掩饰过这方面的野心，问题是在成为客厅中心方面还没有证据和历史表明微软会成功或者战胜谷歌苹果
所以唱赞歌还早了点

但是能看到其在有目的性的努力，我就很满意了。

我也没说最终一定会是微软的胜利，但这个是个正确的方向，我对微软找准了自己的前进方向而感到欣慰和满意。

作者: linkyw 时间: 2012-6-5 12:50

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原帖由 austin17 于 2012-6-5 03:01 发表
持“smartglass计划就是为了狙击喂哟”观点的任豚拿衣服了。微软的这个建立产品生态圈的理念的打击对象根本就不是人体堂，起码是谷歌、苹果，喂哟只不过不走运挡住了历史车轮躺枪而已。:D

持“smartglass计划就是为了狙击喂哟”观点的明明是任黑……

作者: wangmax 时间: 2012-6-5 14:38

apple和google在客厅不会有任何的机会，甚至连挑战的资格都没有。

客厅系统包含server和大屏幕主力输出显示设备（还可能有多子屏幕存在）。

当前，将性能级server同显示设备整合在一起是没有可能的，看看ps360的体积，就知道那将对显示设备的整体外观造成多大的破坏，而视时尚为生命的apple估计不会这么去做。

当然了，用mac一体机的思路去造appletv也不是没有可能，但这么臃肿的商品估计会被有家电购置话语权的妇女们第一眼否决。

所以appletv就硬件层面看，已经是不可能提供性能级游戏服务了，点点视频查查优惠券最多了。这种产品就是个半吊子客厅方案。

apple在客厅里没有性能级server，那ipad能胜任么？根本不行。

首先是高清视频无线传输问题（不要指望ipad有线连接电视机，失去了移动性，从操作到外观都不时尚了），目前业界已经有几套方案了，但推进缓慢，对发射端处理能力要求不低。

其次是性能问题，史上最强arm，牛排的A5X，功耗已经赶超移动版i3，但性能在后者面前就是渣。但就算A5X再翻4倍性能，也就是后年，才可能勉强赶上ps360的理论性能。即便性能接近了，但游戏控制器怎么解决呢，ipad出无线外设？

以上还都是硬件问题，而内容服务则更是差之千里了。

apple在游戏方面根本就是新生儿，小鸟植物之流，在移动平台上还能混混，但同类游戏要是胆敢进入客厅，那任天堂将可直接将其轰入地狱了。

而核心游戏领域，apple应该有自知之明，不用痴心妄想了。

那苹果的内容服务和用户体验优势又是在哪里？阅读浏览么？也许是。

因为平板设备的成功，有部分就源自其将人机互动中的阅读浏览在专用设备上进行强化。

但要知道，客厅的显示设备是40寸以上的庞然大物，不怕眼睛吃苦的可以去试试看。

所以，在平板上的优势现在变成了短板。那最后剩下的也只有视频了，但这个有谁不行呢。

综上所述，苹果要想进入客厅，没有性能级server是不行的，但这条路太漫长了。唯一的可能只是是作为外设子屏幕存在。

[ 本帖最后由 wangmax 于 2012-6-5 14:52 编辑 ]

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 15:09

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没有性能级的server这个观点真是笑死人。现在随便一台烂PC够不够？

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 15:47

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原帖由 wangmax 于 2012-6-5 14:38 发表
apple和google在客厅不会有任何的机会，甚至连挑战的资格都没有。

客厅系统包含server和大屏幕主力输出显示设备（还可能有多子屏幕存在）。

当前，将性能级server同显示设备整合在一起是没有可能的，看看ps360 ...

其实现在这个方案不论哪家都有些半吊子，不过水果的方案限制确实很多。

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 15:50

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原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 15:09 发表
posted by wap, platform: iPhone

没有性能级的server这个观点真是笑死人。现在随便一台烂PC够不够？

随便一台pc你怎么接环绕？每个烂pc都带光纤或者hdmi声音输出么？

此外随便一台pc这根本无法形成好用的solution，指望人人都喜欢研究配置和技术么。

早说过了，好用和能用完全是两个量级上的概念。

作者: overmindoyj 时间: 2012-6-5 16:03

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原帖由 tntforbrain 于 2012-6-5 15:50 发表

随便一台pc你怎么接环绕？每个烂pc都带光纤或者hdmi声音输出么？

此外随便一台pc这根本无法形成好用的solution，指望人人都喜欢研究配置和技术么。

早说过了，好用和能用完全是两个量级上的概念。

hp的真的那么差？我们单位还用小型机做数据库的，是不是被忽悠了

作者: 孟德斯鸠 时间: 2012-6-5 16:05

客厅弄那么强大的影音设备看啥呢，给老婆看韩剧么。。。

作者: tdkgtm01 时间: 2012-6-5 16:25

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原帖由 孟德斯鸠 于 2012-6-5 16:05 发表
客厅弄那么强大的影音设备看啥呢，给老婆看韩剧么。。。

不需要很强，只要你有live账号，未来就是设备无关性的
这是服务，超越了硬件和软件，就像facebook，你不会觉得facebook限定于某种形态吧？
ip强是强在软硬件上，在客厅娱乐内容服务方面又不领先

作者: caiyifeng 时间: 2012-6-5 17:45

最关键是有啥服务非要我客厅完成，我用pc机搞不就好了？
微软现在大问题是他有能力垄断掉全部的资源吗？没占到大部分不都是空谈嘛？

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 18:05

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原帖由 @tdkgtm01 于 2012-6-5 16:25 发表
不需要很强，只要你有live账号，未来就是设备无关性的
这是服务，超越了硬件和软件，就像facebook，你不会觉得facebook限定于某种形态吧？
ip强是强在软硬件上，在客厅娱乐内容服务方面又不领先

微软有啥客厅娱乐服务是苹果没有或者比苹果强的？比客户数的话更是被苹果秒杀。

作者: tdkgtm01 时间: 2012-6-5 18:14

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原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 18:05 发表
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微软有啥客厅娱乐服务是苹果没有或者比苹果强的？比客户数的话更是被苹果秒杀。

是吗？请列举苹果的家庭娱乐服务品牌

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 18:17

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我又没说苹果有啥品牌，我是问你微软有啥。

作者: tdkgtm01 时间: 2012-6-5 18:18

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原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 18:17 发表
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我又没说苹果有啥品牌，我是问你微软有啥。

live
你不是说苹果更好么

作者: ffcactus 时间: 2012-6-5 18:28

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itunes , app store 比不过live?

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 20:42

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原帖由 overmindoyj 于 2012-6-5 16:03 发表

hp的真的那么差？我们单位还用小型机做数据库的，是不是被忽悠了

天朝到了做单子的时候就不见得是技术导向了，到时候你可能会发现你说什么都没用，领导们早订好了。

数据库应用目前尚可使用（业务压力不大的情况下），不过如果你用的是oracle的话（基本上也就是oracle了），oracle今后的新版本会停止支持HP-UX，到时候你想升级也可能升不了就是了。

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 20:43

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原帖由 孟德斯鸠 于 2012-6-5 16:05 发表
客厅弄那么强大的影音设备看啥呢，给老婆看韩剧么。。。

这是天朝国情么...在外国客厅配家庭影院很正常...

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 20:47

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原帖由 caiyifeng 于 2012-6-5 17:45 发表
最关键是有啥服务非要我客厅完成，我用pc机搞不就好了？
微软现在大问题是他有能力垄断掉全部的资源吗？没占到大部分不都是空谈嘛？

还是那句话，能用和好用完全是两个级别的概念，说出这样的话说明你对solution这个概念还没理解的很好。

而且在天朝你能随便看东西可能不在乎，欧美不是这个风气，此外你能不在乎用无线键盘鼠标远程操作，但是这个UI操作对于被惯坏了的老外就不行了。

现在是没人能垄断全部的资源，包括苹果，所以这些一流企业才在玩命抢，就不谈现在水果上游戏娱乐形态的初级了，你觉得air play和ITV这样的配置推广起来会不会有难度？要求人家都买新电视还是都玩无线控制？家庭影院配套呢？高端游戏呢？这些想发展起来都是水果的障碍。

微软只不过是靠着自己的install base来力所能及的向这个方向去努力，希望能造成一种群体效应罢了，你要说他赢的话现在谁都还没准。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-6-5 20:51 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 20:48

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原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 18:28 发表
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itunes , app store 比不过live?

苹果的服务强在移动方面，在客厅级别就相对比较弱了。

作者: wangmax 时间: 2012-6-5 21:39

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原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 15:09 发表
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没有性能级的server这个观点真是笑死人。现在随便一台烂PC够不够？

有意思么？

你弄个一大堆烂pc放客厅里，组集群，渲染农场，即时光线追踪。

但你想玩战神4光环4，还得乖乖地去买ps360.

客厅性能级server,是硬件、操作系统、内容服务高度整合的生态圈的一个节点，不是弄台神州电脑就能解决的。

作者: wangmax 时间: 2012-6-5 21:59

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原帖由 tntforbrain 于 2012-6-5 15:47 发表

其实现在这个方案不论哪家都有些半吊子，不过水果的方案限制确实很多。

微软已经完善了服务器端的部署，唯一欠缺的是控制器端的全方位支持了。在非游戏时间，控制器有时候要做为子屏幕存在，也就是电脑的多屏输出，用户可以先在子屏幕上浏览检索并设置处理，当任务确定后，再投射到主屏幕上。

而在游戏时间，则用途可能接近wiiu.

其实就是要个移动设备来支持，android和apple是不可能完美支持的，无法将协同效能穷尽，只有靠自家的win平板了。

还好，年底的x86大潮就要来了，而玩具们也该退潮了。

作者: mapledot 时间: 2012-6-5 22:04

再垄断，电影和音乐还不是得给sony交钱？

作者: tntforbrain 时间: 2012-6-5 22:23

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原帖由 mapledot 于 2012-6-5 22:04 发表
再垄断，电影和音乐还不是得给sony交钱？

就跟索尼笔记本要给微软交钱一样。

作者: 爱你一棒陲 时间: 2012-6-5 23:29

手机变触控板了，这点比拿来当遥控器这种恶俗设定实用多了。下代XO可能真的叫XBOX 8了，明显整个MS的娱乐体验部门都被XO的人马接管了。

作者: shenke 时间: 2012-6-5 23:31

喷了，发这贴之前还是先买台xbox360玩玩再来好不好

微软在线视频的战略重心从前年开始就已经装移到espn上了，今年又追加了espn全家福，NBA也上了Live，什么Netflix，Huhu Plus都是微软玩剩下的才给别人玩。Apple与微软是盟友关系，不存在追赶iTunes的问题，要追赶的也应该是悲剧的Google Tv才对。PSN？索尼愿意花大价钱去维护一个赔钱货，我等自然是无话可说:D

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2012-6-5 05:07 发表
喷了

发这贴之前麻烦打开PS3看看美服有些什么服务好不好

微软在线视频现在烦的事情前追不上iTune后面被PSN追得只剩几个点

Netflix上XO更早，结果现在PS3用户更多使用更频繁

XBOX Music？今天看到这个就笑 ...

作者: 爱你一棒陲 时间: 2012-6-5 23:32

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原帖由 ffcactus 于 2012-6-5 18:05 发表
posted by wap, platform: iPhone

微软有啥客厅娱乐服务是苹果没有或者比苹果强的？比客户数的话更是被苹果秒杀。

自己无知还来秀下限，在USA三红机用户看电视节目的时长已经超过传统用户了。LIVE整合了电视频道、实况转播、电影、视频租赁、facebook、youtube等等，下一步是music。

作者: 爱你一棒陲 时间: 2012-6-5 23:34

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原帖由 killmesoftly 于 2012-6-5 05:07 发表
喷了

发这贴之前麻烦打开PS3看看美服有些什么服务好不好

微软在线视频现在烦的事情前追不上iTune后面被PSN追得只剩几个点

Netflix上XO更早，结果现在PS3用户更多使用更频繁

XBOX Music？今天看到这个就笑 ...

PSN丢人现眼还不够？又来秀下限

作者: west2046 时间: 2012-6-5 23:50

收费的Live对比你免费的PSN

作者: wpxgod 时间: 2012-6-6 03:17

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原帖由 mapledot 于 2012-6-5 22:04 发表
再垄断，电影和音乐还不是得给sony交钱？

谁给谁钱你先搞清楚好不好 MS只是提供平台而已相当于给了场地给sony卖东西 sony卖完了还得把提成给MS呢

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