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标题: [杂谈] 突然有一个问题，既然国产自动变速箱不行，为什么不用爱信、zf的？ [打印本页]

作者: 朱爷吉祥 时间: 2012-6-1 23:25 标题: 突然有一个问题，既然国产自动变速箱不行，为什么不用爱信、zf的？

反正都是全球公开采购的？

买来用就是了，到时候也算是一大卖点。

之所以现在国产车不采用，是以下哪种原因为主？

价格太贵？不知道报价多少钱？我估计一台6速自动怎么也得1万多吧？高级点的2万？

人家要求匹配的工艺复杂？和国产发动机匹配需要重新设定齿比？重新写程序？初期工程量大？成本高？

还是说人家要求采购量很大？比如10万台起，一般国产车厂不敢或者不想冒险？

还是说人家已经忙不过来了？或者看你太弱？不带玩？

求rb哥等业内解答。

作者: toshiya1986 时间: 2012-6-2 00:16

匹配和成本应该是两大重点。。
同求液内解答

作者: AndMe 时间: 2012-6-2 00:34

就是成本问题, 国产车车价低啊,消受不起, 中配都是mt的

作者: 朱爷吉祥 时间: 2012-6-2 01:05

如果单纯是成本问题，我估计可能是这样，只是估计--就是前期一次性投入的匹配、定制成本也很高，比如几千万或者上亿，然后单价还是很贵，比如1万到1万5一台。

那整车厂肯定就比较被动。比如奇瑞、吉利、比亚迪、长城，都不只一款发动机，1.5T、2.0、2.0T都有，前期成本就更高了。

但是像比亚迪s6这种价格稍高的车，高配再加上1万元能用上爱信6at我觉得仍然很有竞争力。

作者: wpxgod 时间: 2012-6-2 01:10

你不如干脆说把发动机底盘什么也都买了跟合资厂那样变成装配厂算了
一旦这么搞了你能控制成本就剩下车架外壳而已怎么跟人家斗啊

作者: anubisx 时间: 2012-6-2 01:51

不少自主车用爱信的，不过是4at

作者: 倍舒爽 时间: 2012-6-2 01:55

借地想问下amt又是啥奇葩货？好像很多低价自主车喜欢用。。
和带+-档的自动挡不是一回事吧？？

之前开过那景逸是amt的，那换挡神经得什么jb玩意啊？？

作者: AndMe 时间: 2012-6-2 01:58

引用:

原帖由 朱爷吉祥 于 2012-6-2 01:05 发表
如果单纯是成本问题，我估计可能是这样，只是估计--就是前期一次性投入的匹配、定制成本也很高，比如几千万或者上亿，然后单价还是很贵，比如1万到1万5一台。

那整车厂肯定就比较被动。比如奇瑞、吉利、比亚迪、长城，都不只一款发动机，1.5T、2.0、2.0T都有，前期成本就更高了。

但是像比亚迪s6这种价格稍高的车，高配再加上1万元能用上爱信6at我觉得仍然很有竞争力。

我觉得+1w 4at差不多, 6at肯定不够
爱信的4at在一些国产车的顶配上用过,比如奇瑞a3上面,不过那个都是卖9w,10w的
现在国产车都自主cvt了, 肯定是技术难度低,又价格便宜

作者: AndMe 时间: 2012-6-2 02:00

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2012-6-2 01:55 发表
借地想问下amt又是啥奇葩货？好像很多低价自主车喜欢用。。
和带+-档的自动挡不是一回事吧？？

之前开过那景逸是amt的，那换挡神经得什么jb玩意啊？？

就是没有离合器的手动挡,到了转速手动换挡

作者: 123321456 时间: 2012-6-2 02:17

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2012-6-2 01:55 发表
借地想问下amt又是啥奇葩货？好像很多低价自主车喜欢用。。
和带+-档的自动挡不是一回事吧？？

之前开过那景逸是amt的，那换挡神经得什么jb玩意啊？？

两个amt合体就是神之又神的dsg了，你敢说丫奇葩？？

作者: 123321456 时间: 2012-6-2 02:18

引用:

原帖由 AndMe 于 2012-6-2 02:00 发表

就是没有离合器的手动挡,到了转速手动换挡

就是电动换挡。

作者: xtpl 时间: 2012-6-2 07:55

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2012-6-2 01:55 发表
借地想问下amt又是啥奇葩货？好像很多低价自主车喜欢用。。
和带+-档的自动挡不是一回事吧？？

之前开过那景逸是amt的，那换挡神经得什么jb玩意啊？？

半自动档，便宜车喜欢用是因为便宜罗。

作者: 爱你一棒陲 时间: 2012-6-2 11:42

唐山爱信产品还少了？zf的确实少

作者: toshiya115 时间: 2012-6-2 12:07

ZF的6AT变速箱只有纵置引擎用的，国产车真用不到...再说价格也吃不消

作者: kltkz01 时间: 2012-6-2 12:11

听说是高端就干脆不卖给你
低端的4AT必须搭配发动机一起卖。中华就被那么弄过，MT车换自己的发动机了，AT还是得用三菱的。。

作者: kltkz01 时间: 2012-6-2 12:16

AMT就是普通MT结构上再加个外挂，程序控制什么时候换档，半离合用液压装置实现。
理论上的优点是传动效率和MT一样（因为结构完全就一样啊），比AT和CVT都要高10%左右。缺点是和MT一样有换挡冲击。
其实双离合就是复杂版的AMT……

作者: anubisx 时间: 2012-6-2 13:56

引用:

原帖由 kltkz01 于 2012-6-2 12:11 发表
听说是高端就干脆不卖给你
低端的4AT必须搭配发动机一起卖。中华就被那么弄过，MT车换自己的发动机了，AT还是得用三菱的。。

这个是配套匹配的问题，一汽长安上汽东风之类的自主跟合资有技术渊源的车型一样用爱信。

作者: yangjuniori 时间: 2012-6-2 14:18

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy S II)

电控手动挡机械手

作者: 朱爷吉祥 时间: 2012-6-2 18:37

引用:

原帖由 anubisx 于 2012-6-2 13:56 发表

这个是配套匹配的问题，一汽长安上汽东风之类的自主跟合资有技术渊源的车型一样用爱信。

对，合资厂的中方自主品牌用6at的就比较多，宝骏、奔腾b50什么的都能用

作者: anubisx 时间: 2012-6-2 19:07

引用:

原帖由 朱爷吉祥 于 2012-6-2 18:37 发表

对，合资厂的中方自主品牌用6at的就比较多，宝骏、奔腾b50什么的都能用

我估计应该是类似长城奇瑞吉利这些纯自主发动机产品线还是太乱，老的三菱仿制的自己做的，与类似爱信 ZF一线高档位变速箱匹配起来很复杂或者说成本高,只能找一些二三线的CVT AMT变速箱或者低档位匹配

作者: 倍舒爽 时间: 2012-6-2 23:50

引用:

原帖由 kltkz01 于 2012-6-2 12:16 发表
AMT就是普通MT结构上再加个外挂，程序控制什么时候换档，半离合用液压装置实现。
理论上的优点是传动效率和MT一样（因为结构完全就一样啊），比AT和CVT都要高10%左右。缺点是和MT一样有换挡冲击。
其实双离合就是复 ...

我个人体验的amt并非换挡冲击这么简单。。

大概意思就是通用那个著名的神经6at加强版，主动换挡时超慢，有时慢得以为没反应。。
主动换挡时机难用油门来控制，小型塞车时转速声响忽高忽低加上顿挫让你心情坏上加坏。。

不知道国外品牌有啥车用这玩意的，很想开开眼界体验下。。

作者: kltkz01 时间: 2012-6-3 08:47

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2012-6-2 23:50 发表

我个人体验的amt并非换挡冲击这么简单。。

大概意思就是通用那个著名的神经6at加强版，主动换挡时超慢，有时慢得以为没反应。。
主动换挡时机难用油门来控制，小型塞车时转速声响忽高忽低加上顿挫让你心情坏 ...

有吧，百度了下有菲亚特Bravo，英国版飞度什么的……
基本上这东西还是看控制换档的电脑程序写得好不好吧。

作者: toshiya115 时间: 2012-6-3 09:36

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2012-6-2 23:50 发表

我个人体验的amt并非换挡冲击这么简单。。

大概意思就是通用那个著名的神经6at加强版，主动换挡时超慢，有时慢得以为没反应。。
主动换挡时机难用油门来控制，小型塞车时转速声响忽高忽低加上顿挫让你心情坏 ...

ALFA很早就用这种AMT变速箱，而且用在156这种中型车上

作者: yangjuniori 时间: 2012-6-4 00:33

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy S II)

低扭不给力要拉转速吧

作者: zjjly 时间: 2012-6-4 00:37

爱信的6速变速箱.采购价够买半辆多国产车了~而且还是中高档国产车~

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