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标题: [新闻] 说说DIABLO3的平衡性问题，武器、难度、等级。。。 [打印本页]

作者: 上海狗狗 时间: 2012-5-23 15:56 标题: 说说DIABLO3的平衡性问题，武器、难度、等级。。。

玩了一段时间了，止步于地狱难度A2，有一些感受不得不说。

相信2代老玩家刚刚开始接触这个游戏的时候，就有各种违和感的产生了吧，比如一个加50点属性的戒指不如一个加2-4攻击的戒指，武器上镶一个普通的红宝石，DPS马上暴涨200多（基础DPS400的情况下），这种感觉在初期并不明显，到了中期进入噩梦开始不断增长，以至于带来游戏性削弱的体验，下面一个个分析一下。

先说游戏难度，这次的四个等级难度，相比二代，做的非常不好。二代的每个难度，基本上是无缝连接的，比如打完噩梦A4，直接进地狱A1，很自然的过渡，不会感觉到难度的陡增。而本代不是，一个50级的野蛮人，噩梦毕业进入地狱后，简直可以说寸步难行，蓝怪摸一下即死，非常强的挫折感，但是没有办法，因为你在噩梦该做的都做了，你的装备是噩梦难度下顶级的，这时候你该怎么办，一个是跟着高手蹭经验，期待能掉出应付hell难度的装备；一个就是做人民币战士，去AH买装备。

再说等级，本作的升级可以说做的一炮污，人物升级带来的属性变化，对于游戏的进展没有任何帮助，区区几十点能力的增长，在一件攻击力300+的武器变迁显得微不足道，即：一个60级的角色，手持100攻的武器，一个白板角色，手持200攻的武器（假设武器的属性是对级别没有要求），结果可能是前者被秒杀。在过于失衡的武器属性面前，人物的属性没有存在意义了！所以你在地狱难度可以看到DPS1000的野蛮人，也可以看到DPS 7000的野蛮人，他们没有任何的不同，唯一的区别是后者手上的斧子比前者高100攻。这意味着什么？以前一个MF装的女巫可以纵横地狱难度，KP,KB，现在根本不可能，你一件极品装备用到退休吧，别想着MF了，谁都没有MF的能力。

最后说装备，D3的装备系统可以说烂到匪夷所思。作为野蛮人，你可以拼命的在其他装备上面堆力量，但是DPS的增长可能只有几十几百点，但是你捡到一把攻击力上升仅仅10%的单手斧，你的DPS可能上升2000甚至更高！！是不是很扯淡？最后会发展成什么呢，就是大家去AH买武器，什么也不关注，技能和属性不关心，只看武器的输出，每天上线的唯一乐趣就是在AH上淘更高攻击力的武器，这就是这个游戏的终点。大家应该或多或少打到过暗金装备了，但除了几把极品暗金，这代的暗金根本毫无意义，属性你敢不敢差哪怕一点点，差几十的攻击力，DPS就差几百，你敢换么？哪怕附加属性好到不行，更别说什么套装，根本没有存在意义了，因为你有一把攻击力700的蓝色斧子，这个游戏对你来说就结束了，就是这样。

所以这个游戏的结果就是，大家无法体会游戏的乐趣和人物成长的乐趣，一味的追求DPS，追求高攻武器，无心MF，无心练级（也没的练），天天逛AH寻找更高攻击的武器，这就是游戏的全部了。造成这一切的元凶就是DPS系统的崩坏，大家看七龙珠就懂了，佛利萨战斗力53万的时候，这漫画非常好看，但后来都几亿几兆亿战斗力的时候，基本就是瞎编乱造了，没有人能够驾驭这么大幅度提升的体系。当我在30级，DPS只有600的时候，看到一个女巫DPS两万多的时候，我觉得这个游戏坏掉了。

作者: 咕噜咕噜咕噜 时间: 2012-5-23 16:00

GS的评分8.5分。

提了两个缺点，其中之一就是武器伤害问题。

现在的装备系统问题太大。粗制滥造的从WOW里抑制过来，就剩下一个主属性膨胀

作者: xiaoaa 时间: 2012-5-23 16:00

D3被WOW毁了，到处是WOW的影子。
暗金不如狗，箱子满地走。
服务器烂就不说，还不停HOTFIX，削这个削那个。
炼狱难度又增长的极其变态，打个黄金怪基本都靠拖尸。
总之想艹死暴雪研发的心不知道有了多少次。

作者: 上海狗狗 时间: 2012-5-23 16:00

有人说等补丁出来，也许会改变，我悲观的认为，整个系统崩坏了，已经覆水难收。为了延长游戏时间，大幅提升各难度的间的差距，为了让高难度有办法打，大幅提升武器攻击力的作用，为了提升DPS，无限缩小了人物自身属性的意义，整套系统已经是扯淡了，没法改，推翻重来也许会好。总的来说南暴雪根本不会做暗黑，over

作者: gebai318 时间: 2012-5-23 16:00

我才开始玩。。看了就想缩了

作者: wuenwen 时间: 2012-5-23 16:06

blz最终目标就是现金拍卖行火爆。赚死了。。

作者: bluesnow 时间: 2012-5-23 16:10

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy Nexus)

有同感，就是不知blz什么时候，以怎样的方式来调整了
会大修改么？？

作者: mephisto 时间: 2012-5-23 16:10

这次近身角色太苦逼了，抗性再高还是被秒，坚持的时间还不如法师长，防是肯定防不住的，若没有高DPS武器连对砍的资格也没有

号称肉盾，其实在DH 和法师面前就是个拖后腿的。。。什么**平衡性啊

作者: 來福時代 时间: 2012-5-23 16:12

现在的平衡基本就是向装备一边倒，将玩家练级的努力回报贬值到冰点，这样看就等着傻逼吧

作者: Yododo 时间: 2012-5-23 16:15

posted by wap, platform: iPhone

核心玩家烦恼多阿
我只要通通关换换衣服，再换个人通通关换换衣服
神马噩梦、地狱，无视的
去拍卖行只当看股票
就当个新游戏玩一阵开心一会儿，完全没烦恼

作者: cloud_198 时间: 2012-5-23 16:15

又是野蛮人的愤怒
先别玩野蛮人了，练个亲女儿或者DH吧，等将来野人补丁了再说，要不整天这么大火气就真的玩不下去了

作者: eastwoodwest 时间: 2012-5-23 16:16

没那么差，不玩暗黑3还去玩什么?爱之深恨之切。等了十多年，等来这么个货，确实有些惆怅，因为再等10年我们估计都玩不动了。除了装备系统，其他应该说都有进步。流程短是要出资料片的。

作者: dddog 时间: 2012-5-23 16:21

暴雪从做巫妖王之怒开始的时候就走下坡路了

业界没有什么神话，当年日式rpg的超级金子招牌FF都倒下了，暴雪神话的破灭也没什么好惊讶的

作者: eastwoodwest 时间: 2012-5-23 16:22

都说宝石怎么能无损取出？我靠无损取出好人性化的好不好？你管物价神马呢，自己舒服了不好吗，完美方正好昂贵的有没有。

这作各方面都为玩家着想了，蓝装好不好吗？掉落高，打起来不是很舒服吗？让那些天天MF的去刷暗金吧，老子一身蓝色，也好霸气的好不好。

法师装甲技牛逼，不容易死不好吗？非要让暴雪改了，到炼狱一摸挂才高兴？

大家有肉吃是这次D3的精髓，平衡性神马的，你赚100万也去分给街坊搞平衡性吗？自个偷着乐得了，南暴雪！共产党员！一种情怀！

作者: dddog 时间: 2012-5-23 16:24

看看暴雪对待wow那个态度，技能设定，数值三天两头的改，同一个赛季，能开头的时候某个技能是主力，赛季尾几个补丁打下来直接能拖出技能条，有做平衡的能力吗？早没了

作者: nero_dante 时间: 2012-5-23 16:32

posted by wap

blz在wlk就已经是近黄昏了

作者: xiaoaa 时间: 2012-5-23 16:36

引用:

原帖由 eastwoodwest 于 2012-5-23 16:22 发表
都说宝石怎么能无损取出？我靠无损取出好人性化的好不好？你管物价神马呢，自己舒服了不好吗，完美方正好昂贵的有没有。

这作各方面都为玩家着想了，蓝装好不好吗？掉落高，打起来不是很舒服吗？让那些天天MF的去 ...

法爷是玩的开心了，近战苦逼的不行。
炼狱被秒的生活不能自理，除了能开箱子，抱法爷大腿，真想不出近战刚进炼狱还能干嘛。

作者: sonnen 时间: 2012-5-23 16:37

打下来基本感受相同，而且所有的武器除了专用的都是一样，连法师装弩都能提高法术威力，这算怎么回事？

作者: saradush 时间: 2012-5-23 16:40

同感，玩到40已经不太想玩了，武器基本全靠AH

作者: 代号snake 时间: 2012-5-23 16:42

武器系统属性太什么了。量多不细致这次。其他感觉还可以。

作者: pop000ooo 时间: 2012-5-23 16:50

40级巫医换了白色的双手锤，攻击力翻了2倍。。

作者: fengxveye 时间: 2012-5-23 16:56

感觉楼主应该是没有玩过D2的玩家。

D2是一个属性点基本无用的游戏。

无论是在D2，还是D2X，或者是在任何一个补丁阶段。

D2的人物加点只有一种

加力量加到够拿到本职业最好的武器，穿上本职业最好的衣服为止，其它的全部加体力来增加血量。

人物的伤害全部靠的是装备加成，这实际也就是为什么说D2是一个装备游戏的原因。

至于楼主后面说的什么人物成长的乐趣。。。

我诚心的告诉楼主，D2资料片推出奶牛关之后，D2老玩家也好，新玩家也好，练人物的方法只有一个，找个90+的人带过普通，噩梦，地狱，然后跟着混奶牛关。

一个下午或晚上从1级带到80级，这就是D2资料片出了之后玩家自发选择的“人物成长的乐趣”。

接下来就是无尽的MF，打装备。

所以当初有人担心，D3不存在人物练废的可能，会不会导致玩家不再玩小号，使得游戏生命力大减。

可实际上，D2的魅力并不在反复练小号上，事实上奶牛关的推出使得小号从1到90+不过一夜的问题。

感觉楼主洋洋洒洒说了一大堆，实际上并没有玩过D2，甚至连暗黑类游戏的关键和核心是什么都不清楚。。。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2012-5-23 16:59 编辑 ]

作者: yang117 时间: 2012-5-23 16:56

老玩家骂声一片是肯定了
我想知道，新兴的玩家怎么看D3

作者: slaimlin 时间: 2012-5-23 17:02

posted by wap, platform: Android

网游和单机的区别吧！

作者: waterfirestart 时间: 2012-5-23 17:02

引用:

原帖由 fengxveye 于 2012-5-23 16:56 发表
感觉楼主应该是没有玩过D2的玩家。

D2是一个属性点基本无用的游戏。

无论是在D2，还是D2X，或者是在任何一个补丁阶段。

D2的人物加点只有一种

加力量加到够拿到本职业最好的武器，穿上本职业最好的衣服为 ...

那敏捷啥的还加吗？
比如法师，上来只加力量和体力，不加别的？

作者: lyt777 时间: 2012-5-23 17:03

嗯…………D2到后期版本难道所有人物的配点方式不是全丢体力上吗？？难道还有人丢在力量敏捷和精力上的？？？

作者: lyt777 时间: 2012-5-23 17:03

引用:

原帖由 waterfirestart 于 2012-5-23 17:02 发表

那敏捷啥的还加吗？
比如法师，上来只加力量和体力，不加别的？

其他全部一点不加，装备加成收益远大于属性点。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2012-5-23 17:04

引用:

原帖由 fengxveye 于 2012-5-23 16:56 发表
感觉楼主应该是没有玩过D2的玩家。

D2是一个属性点基本无用的游戏。

无论是在D2，还是D2X，或者是在任何一个补丁阶段。

D2的人物加点只有一种

加力量加到够拿到本职业最好的武器，穿上本职业最好的衣服为 ...

你就别装13了，奶牛关初版就有了，还资料片呢，估计你是资料片出来以后才开始玩的才这么以为吧！

还有，能联网的，练级几乎没有去混奶牛关的，都是直接去混巴尔，而且只杀巴尔前面的5波小兵，不打BOSS，打完就退再建房间，到90级哪儿要的了一个下午啊，也就是分分钟的事！

作者: 代号snake 时间: 2012-5-23 17:04

引用:

原帖由 yang117 于 2012-5-23 16:56 发表
老玩家骂声一片是肯定了
我想知道，新兴的玩家怎么看D3

这游戏很多元素比较符合这个时代节奏，一些新玩家肯定没多少问题的。
不过我玩游戏属于追时代步伐的人，只要别太偷工减料和坑爹，符合这个时代更多人玩也是好事。

作者: lyt777 时间: 2012-5-23 17:05

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2012-5-23 17:04 发表

你就别装13了，奶牛关初版就有了，还资料片呢，估计你是资料片出来以后才开始玩的才这么以为吧！

还有，能联网的，练级几乎没有去混奶牛关的，都是直接去混巴尔，而且只杀巴尔前面的5波小兵，不打BOSS，打完就退 ...

但是相比而言，这位对于D2的认识显然比狗版要强。

作者: 上海狗狗 时间: 2012-5-23 17:08

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @fengxveye 于 2012-5-23 16:56 发表
感觉楼主应该是没有玩过D2的玩家。

D2是一个属性点基本无用的游戏。

无论是在D2，还是D2X，或者是在任何一个补丁阶段。

D2的人物加点只有一种

加力量加到够拿到本职业最好的武器，穿上本职业最好的衣服为 ...

说D2能力点没用的，试试全法法师和血法法师pk一下就知道了，二代的属性平衡比三代好多了，三代你升一级总体dps提高十几点（以1000dps为基础计算），二代则是可以有明显实力提升的体现

作者: fengxveye 时间: 2012-5-23 17:11

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2012-5-23 17:04 发表

你就别装13了，奶牛关初版就有了，还资料片呢，估计你是资料片出来以后才开始玩的才这么以为吧！

还有，能联网的，练级几乎没有去混奶牛关的，都是直接去混巴尔，而且只杀巴尔前面的5波小兵，不打BOSS，打完就退 ...

装13的怕是阁下吧，本人没玩过暗黑1。

本人玩暗黑2就是在毁灭之王出来之后玩的。

至于混奶牛关，对不起，无论是官方战网还是血脸杀手的impk，练级杀牛都是广泛的选择。

哦，莫非阁下的意思是，是否凡是从暗黑2毁灭之王开始玩的玩家一律没资格说暗黑？

作者: wtyrambo 时间: 2012-5-23 17:11

D2如果bowama这加点法别想有攻击了，地狱就算用WF也就2000点还到不了打怪身上挠痒痒呢,就算是女巫也有法力盾+静力场的全加能量横扫牛场土豪build的

对了某人别装了，80以后刷牛关的经验少的可怜，练级都是去KB的谢谢

[ 本帖最后由 wtyrambo 于 2012-5-23 17:14 编辑 ]

作者: 首斩破沙罗 时间: 2012-5-23 17:14

D2的加点问题确实是，很多年前我就发过感慨，因为动不动就有人问某某职业走某路线怎么加点，到后来一律是力量加到够穿装备，剩下的全加血，所有职业所有路线都这么加！刚开始玩的时候很不适应，游戏里写的是什么防御力，其实根本没有防御力的概念，防御就堆血，所谓的防御其实是日式游戏里的回避，攻击力完全靠武器和技能，所谓的力量除了穿装备没有什么用！

作者: fengxveye 时间: 2012-5-23 17:16

引用:

原帖由 wtyrambo 于 2012-5-23 17:11 发表
D2如果bowama这加点法别想有攻击了，地狱就算用WF也就2000点还到不了打怪身上挠痒痒呢,就算是女巫也有法力盾+静力场的全加能量横扫牛场土豪build的

对了某人别装了，80以后刷牛关的经验少的可怜，练级都是去KB的谢 ...

你也别装了
承认1到80+是刷牛的就好
我文中提到奶牛关说的就是小号的快速成型问题，阁下直接转进成80+后的练级问题，感情阁下与众不同，1级小号就华丽丽的去KB了。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2012-5-23 17:20 编辑 ]

作者: 上海狗狗 时间: 2012-5-23 17:17

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引用:

原帖由 @lyt777 于 2012-5-23 17:05 发表
但是相比而言，这位对于D2的认识显然比狗版要强。

先别急着下结论

作者: 首斩破沙罗 时间: 2012-5-23 17:19

杀牛练级的效率恐怕不如杀巴尔前那5波小兵的十分之一，首先那地方很大，你要紧跟着实力人物，不过实力人物的代表，女巫，基本都是闪闪闪，出现在某个地方，瞬杀屏幕上的怪，然后闪到另外一个地方继续杀，你小菜鸟根本就跟不上女巫的脚步，一落了单，几头牛就把你KO了！巴尔前的那5波小兵就好多了，就那么一个地方，你进了房间等着女巫给你开门，进去后就往后一躲，就等着长经验吧！

作者: Swirls 时间: 2012-5-23 17:21

每个职业都有好多种练法，不是所有职业都要堆血，好多人是追求高攻击力的爽快感，全dex的amazon大有人在

作者: 上海狗狗 时间: 2012-5-23 17:29

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引用:

原帖由 @Swirls 于 2012-5-23 17:21 发表
每个职业都有好多种练法，不是所有职业都要堆血，好多人是追求高攻击力的爽快感，全dex的amazon大有人在

D2人物属性的不同配合技能可以派生出不同的打法，虽说到了后期基本存在固定搭配，但这是在几十个补丁推出之后的事情了。在这之前，一个补丁就逼着你重练一个新人，不光是技能的调整，更有属性点的配置，有人说属性点无用我简直无言以对。虽说有很多重复劳动，但核心都练得无怨无悔，打到一把暗金标枪，我愿意为了这武器重练一个标枪zon，试问现在呢？！什么武器都能拿，拿了之后除了外形毫无差异，有没有人会重练？肯定没有，几十万60级的玩家眼巴巴的守着炼狱的门槛，眼巴巴等暴雪出补丁，好玩吗？

作者: 代号snake 时间: 2012-5-23 17:35

出来说说，杀巴尔那个有时候风险太高了。不如进牛关。差不多装备就可以
我记得第一次去，学人家法师AOE结果被砍的满地找牙。

作者: liu2596960 时间: 2012-5-23 17:45

的确这个问题越来越明显了期待暴雪发布补丁了。。。。。。。。。。

噩梦通关就是我的终点

作者: aaaaaaab 时间: 2012-5-23 18:19

进了地域第一章就开始痛苦了。。。属性啥的都没用有用的是一把武器。

作者: reg-neo 时间: 2012-5-23 18:21

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FF完全没法和DIABLO比好不？

作者: doas9 时间: 2012-5-23 18:46

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原帖由 @loveumlj 于 2012-5-23 17:16 发表
你电法不加MANA看你怎么打

你别说AMA的敏捷没用都是堆越高越好

喷了，你不做眼光玩个毛sor

作者: doas9 时间: 2012-5-23 18:50

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另，效率最高的永远是王座前面。
找鸡腿男很难么?找个oak+精神的招nec很难么？8pp也是无压力。
问题只是+1的时候impk卡住没有而已。

作者: doas9 时间: 2012-5-23 19:06

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另，狗版一看就是d2也是浅尝而止的。
d2抛开th的pvp而言，其实还是很累很无聊的。在资料片rr不可之前，d2大部分时间是rr和fzrr的游戏，有ist才是硬道理。
真正很多出奇贵的东西是fzrr的极品，pvp极品rare之类的…
当然botd 最后希望无限这些东西也是一个道理…反正刷呗…直到天梯重置以前

本帖最后由 doas9 于 2012-5-23 19:08 通过手机版编辑

[ 本帖最后由 doas9 于 2012-5-24 11:06 编辑 ]

作者: 喜剧之王 时间: 2012-5-23 19:07

d2我玩了上千个小时
现在还在玩，总能有新的心得
d3我玩到60已经不想玩了
d3根本就是网络游戏
以后就是现金玩家的世界
等着看吧

作者: reg-neo 时间: 2012-5-23 19:28

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D2升级到1.12早就不能人为拔高等级了
怪级别大人物很多根本得不到经验

作者: aiyan 时间: 2012-5-23 19:49

D3 雷掉我感觉到的不是愤怒而是悲伤就这样吧

作者: sonnen 时间: 2012-5-23 19:49

说到最后，还是在谈d2，已经说明问题了。

作者: jump 时间: 2012-5-23 20:33

对于D3，目前我能说的话只有一句

强制在线模式和AH过度加快了游戏内容消耗的速度，使这个游戏显得有些“肤浅”

不过我现在更加期待PVP了

作者: fkcoolman 时间: 2012-5-24 00:08

LSOR 米山带无限啊，拿眼光遇电免纯吃瘪

作者: 阿泰斯特 时间: 2012-5-24 00:20

最近网络不好。。。10分钟就断网。。。到现在还没满级。。

- -AH买到的 15W。。。拿了这把武器。。瞬间在地狱难度就随便打打了。。

这作我觉得的目前随即属性鸡肋的太多寻宝啊这些以前都会去选择的属性目前都会放弃。。可能都是属于练级阶段吧。。

我想看看1个补丁之后的D3是什么样子的。。

作者: lvcha 时间: 2012-5-24 00:36

引用:

原帖由 dddog 于 2012-5-23 16:24 发表
看看暴雪对待wow那个态度，技能设定，数值三天两头的改，同一个赛季，能开头的时候某个技能是主力，赛季尾几个补丁打下来直接能拖出技能条，有做平衡的能力吗？早没了

暴雪一直是这样的啊。
这个公司习惯把自己放在上帝的位置，一切游戏中的行为必须按照它划得道来走，玩家稍稍发挥点主观能动性就会马上nerf
平衡吗？从没有平衡过吧

作者: jbowin 时间: 2012-5-24 00:40

阿泰斯特神武器。属性攻击什么的除了视觉效果外看不到任何其他存在感，dps高才是王道

作者: fengxveye 时间: 2012-5-24 00:46

一开始我对D3有两点看不懂

1：取消属性点手工分配，要知道D2中，玩家练小号是延长游戏生命的一个重要方面，而D3的设定让玩家不可能把角色练废，玩家根本无需去练小号，这似乎对玩家沉迷游戏并无好处。

2：拍卖行，原先的D2由于没有游戏内建交易系统，导致大量的极品装备实际是沉淀下去不参与交易流通，可现在有了性能强悍的拍卖行，任何人都清楚，这会导致极品装备迅速而广泛的流通，这同样对玩家的游戏沉迷是非常不利的。

这两个设定的弊端，普通玩家一想便知，难道暴雪那些资深的游戏设计师会不清楚吗?

暴雪为什么要做这两个完全只是方便玩家享受游戏，而明显减轻游戏沉迷度的设定呢?

我觉的这是暴雪对D3的游戏理念发生了重大的变化。

暴雪并不打算把D3做成另一个让玩家长期在线的WOW，由于D3是一次性买断的产品，这个特点决定了D3不可能因为玩家长期在线而给暴雪带来持续的收益。

况且对于一款一次性买断的产品，玩家长期在线反而对服务器是一种负担。

由于D3和WOW盈利模式完全不同，导致暴雪决定把D3做成可玩性极高，但粘着度并不向D2看齐的游戏。

首先取消属性点分配，让玩家再也不用练任何的小号，一个角色只要满级，终生受用。

其次增加拍卖行，让玩家可以更加快速的获得自己所需的装备。

简单的说，暴雪做D3这款游戏的理念就是，玩家一旦痛痛快快的玩上几百个小时后，游戏各个方面都享受过，值回票价后，就可以该干啥干啥了，等到出了新资料片后，玩家再掏钱买一次，再痛痛快快的玩上几百个小时。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2012-5-24 00:55 编辑 ]

作者: 咕噜咕噜咕噜 时间: 2012-5-24 00:57

引用:

原帖由 fengxveye 于 2012-5-24 00:46 发表
一开始我对D3有两点看不懂

1：取消属性点手工分配，要知道D2中，玩家练小号是延长游戏生命的一个重要方面，而D3的设定让玩家不可能把角色练废，玩家根本无需去练小号，这似乎对玩家沉迷游戏并无好处。

2：拍卖 ...

赞同，不过装备系统这么做大范围的随机区间只有一个理由：现金拍卖行

作者: 上海狗狗 时间: 2012-5-24 01:00

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @fengxveye 于 2012-5-24 00:46 发表
一开始我对D3有两点看不懂

1：取消属性点手工分配，要知道D2中，玩家练小号是延长游戏生命的一个重要方面，而D3的设定让玩家不可能把角色练废，玩家根本无需去练小号，这似乎对玩家沉迷游戏并无好处。

2：拍卖 ...

没听说过有公司故意遏制用户沉迷度的，这对资料片乃至续作的打击都是致命的，我的理解是几个部门间的博弈罢了。北暴雪的骨头，南暴雪的皮肉，动视的思想...很多时候主创能做的很有限，对局面的控制也很无力，就成了现在的四不像。

动视高层说一句：要有拍卖行！下面怎么办，只能硬着头皮做，至于客户的黏度，则不在高层的理解能力之内

作者: fengxveye 时间: 2012-5-24 01:07 标题: 回复 59# 的帖子

我感觉现金拍卖行是为了给少部分重度玩家准备的，这部分的钱暴雪不会向D2那样让第三方赚去。

而金币拍卖行则是给大部分轻度玩家准备的，让这些玩家迅捷而愉快的享受暗黑3.

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2012-5-24 01:14 编辑 ]

作者: Alfons 时间: 2012-5-24 01:08

引用:

原帖由 fengxveye 于 2012-5-23 16:56 发表
感觉楼主应该是没有玩过D2的玩家。

D2是一个属性点基本无用的游戏。

无论是在D2，还是D2X，或者是在任何一个补丁阶段。

D2的人物加点只有一种

加力量加到够拿到本职业最好的武器，穿上本职业最好的衣服为 ...

同意，狗版感觉没怎么深入玩过D2啊。
AH简直就是必须，现在这种属性和成长用来喷diablo简直毫无意义。

作者: ppkkhh 时间: 2012-5-24 01:08

引用:

原帖由 lvcha 于 2012-5-24 00:36 发表

暴雪一直是这样的啊。
这个公司习惯把自己放在上帝的位置，一切游戏中的行为必须按照它划得道来走，玩家稍稍发挥点主观能动性就会马上nerf
平衡吗？从没有平衡过吧

星际1吧，星际1是修改最少的游戏，最重要的只有1.08的改动，这个改动一直到现在。
war3是单机做得挺好，对战一直在拆东墙补西墙。可以说war3开了个坏头，然后到wow里已经是习以为常的事情了。wow是个网游不能比。
但是星际2这是真扯淡，这才一个版本改动的补丁就快赶上war3了，完全是让职业选手现测试。而且我觉得星际2目前很多的修改都是打脸式的。我倒觉得暴雪现在在wow中是上帝模式了
在对战游戏的修改中，他已经不知道干什么了，瞎改，而且为了弥补自己之前的打脸，做出更荒唐的修改，仅此而已。

作者: fengxveye 时间: 2012-5-24 01:10

引用:

原帖由 狗版锦江 于 2012-5-24 01:00 发表
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没听说过有公司故意遏制用户沉迷度的，这对资料片乃至续作的打击都是致命的，我的理解是几个部门间的博弈罢了。北暴雪的骨头，南暴雪的皮肉，动视的思想...很多时候主创能做的很有 ...

其实这就好比主机上很多著名的游戏，玩家玩过后，享受过后，对其留下好印象，然后封盘。

等到这款游戏的续作出来后，立刻再次全情投入。

作者: lkskk 时间: 2012-5-24 02:07

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lz的d3打到什么程度了？我觉得可以研究的属性很多啊，而且高级别以后3-4点伤害带来的收益不见的比的上50属性，很多属性如攻击速度，暴击率甚至走路速度等等配合不同的技能和符文针对不同的打法思路会有很大的区别，在后期越来越重要。lz不会是随便打打并没有完全搞清楚装备系统就开喷吧
噩梦和地狱难度相差不是很大，真正大的难度差距是炼狱和地狱，就是因为这个难度变化不大，所以无脑的换把武器堆个dps就会效果很明显，这个游戏真正的问题现在是炼狱的苦逼酱油职业，怎么弄都摆脱不了去打酱油的结局

作者: lokinie 时间: 2012-5-24 04:27

不知道暴雪的设计意图是不是这样，但是现在看来武器秒伤和主属性的收益会有一个拐点的。
比如一个角色在有1K基础秒伤和1K主属性的时候，每点武器秒伤提高的面板伤害是10点，每点主属性提升的伤害也是10点。
过了这一点之后主属性的收益就会大于武器DPS了.

但是现在看来最好的武器秒伤也就是1000出头，所以目前貌似完全达不到这个拐点。。

作者: ashley 时间: 2012-5-24 05:10

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原帖由 @lokinie 于 2012-5-24 04:27 发表
不知道暴雪的设计意图是不是这样，但是现在看来武器秒伤和主属性的收益会有一个拐点的。
比如一个角色在有1K基础秒伤和1K主属性的时候，每点武器秒伤提高的面板伤害是10点，每点主属性提升的伤害也是10点。
过了这 ...

秒秒爆击10多万的DH笑而不语

作者: azuth 时间: 2012-5-24 06:14

花小钱淘各种即将过期产品中

作者: samchen0079 时间: 2012-5-24 07:01

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原帖由 @阿泰斯特于 2012-5-24 00:20 发表
最近网络不好。。。10分钟就断网。。。到现在还没满级。。

AH买到的 15W。。。拿了这把武器。。瞬间在地狱难度就随便打打了。。

这作我觉得的目前随即属性鸡肋的太多寻宝啊这些以前都会去选择的属性目前都 ...

这把12w真心贵了。

作者: zenhigh 时间: 2012-5-24 08:13

引用:

原帖由 fengxveye 于 2012-5-24 00:46 发表
一开始我对D3有两点看不懂

1：取消属性点手工分配，要知道D2中，玩家练小号是延长游戏生命的一个重要方面，而D3的设定让玩家不可能把角色练废，玩家根本无需去练小号，这似乎对玩家沉迷游戏并无好处。

2：拍卖 ...

所以D3就是泰坦出来之前的手电筒，让你有东西抱着撸而已。

为啥十二年过去了，D3现在才出来？即便PvP没做好也坚决不跳票？

一间公司要想控制某个项目的进度是很容易的，无非就是人手调派问题。

作者: 安琪拉之歌 时间: 2012-5-24 08:53

有人玩过网络三国没。

当时的AH是玩家进拍卖行才能买卖。
更类似于真实的拍卖。
系统一次只能拍卖一件道具。这件卖出去了，才有能卖下一件。
卖家掉线了，会流拍。
而拍卖行每天只中午和晚上各开一个小时。

非常容易炒出天价道具。既然允许实币交易，为毛不做的更狠点。
天朝还有很多人等着就业呢！

作者: zenhigh 时间: 2012-5-24 09:11

你那个拍卖行大概是因为服务器负载和流量限制才搞成那个样子，否则一家24小时营业每人寄售十件甚至一百件商品的拍卖行岂不更红火更赚？

作者: 大豪寺凯 时间: 2012-5-24 09:16

有一个读盘小贴士写的是：蛮子和和尚受到的伤害要比其他那几个弱逼职业减少30%

作者: 无面 时间: 2012-5-24 09:21

引用:

原帖由 Alfons 于 2012-5-24 01:08 发表

同意，狗版感觉没怎么深入玩过D2啊。
AH简直就是必须，现在这种属性和成长用来喷diablo简直毫无意义。

+1
拿经过一个资料片之后仍然修改了10个大补丁且经过脑补加成游戏跟刚出来游戏比毫无意义。

物品复制，金币无用，tp甲，亚马逊横着走，帕拉丁全是扔锤子等等同样都是d2经历过的问题。

现金交易一直是d2的一部分，甚至可以说是d2发扬光大的。

属性点，楼上已经说过了。

作者: Tobar 时间: 2012-5-24 09:52

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原帖由 @ashley 于 2012-5-24 05:10 发表
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秒秒爆击10多万的DH笑而不语

人家说的是武器本身的dps，你就拿人物的最终dps来说。

作者: 为何不分手 时间: 2012-5-24 10:33

引用:

原帖由 jump 于 2012-5-23 20:33 发表
对于D3，目前我能说的话只有一句

强制在线模式和AH过度加快了游戏内容消耗的速度，使这个游戏显得有些“肤浅”

不过我现在更加期待PVP了

JUMP我终于找到你了当初就是你说暴雪大幅调整了系统，让近战职业变的更有趣，也更加耐玩。

结果我用一野蛮人，根本不是那么回事啊，怪一掌就能拍死我，这有毛的操作空间啊。技能看起来很丰富，却不让你切换技能，说是鼓励一套技能打到底

野蛮人组队各种被秒，不组队被小怪各种打脸，现在我除了蹲拍卖行低价买进高价卖出就没有任何乐趣了........

作者: river 时间: 2012-5-24 10:35

引用:

原帖由无面于 2012-5-24 09:21 发表

+1
拿经过一个资料片之后仍然修改了10个大补丁且经过脑补加成游戏跟刚出来游戏比毫无意义。

物品复制，金币无用，tp甲，亚马逊横着走，帕拉丁全是扔锤子等等同样都是d2经历过的问题。

现金交易一直是d2的一 ...

我估计狗版要么是单机拿atma搞了套装备随便玩了玩

要么是战网坐了趟bus，还有人给了新手日常套。

作者: 为何不分手 时间: 2012-5-24 10:39

装备系统真心垃圾，以前我幻想着可以通过操作的提升来战胜强大的敌人，麻痹，现在看来这根本是天方夜谭，来去都是秒杀，近战毫无乐趣可言。

玩星际魔兽敌人虽然强大但你总有提升的空间让你充满了希望。这D3完全让人充满了绝望，你没有任何提升空间啊，要么去买把好武器秒怪，要么就是怪秒你.......

作者: river 时间: 2012-5-24 10:41

d2加点就2个原则

1. 力量敏捷加到能拿装备，其他全加血
2. 高敏捷block流

膜拜所谓的全法法师和全血法师

作者: 为何不分手 时间: 2012-5-24 10:43

引用:

原帖由 大豪寺凯 于 2012-5-24 09:16 发表
有一个读盘小贴士写的是：蛮子和和尚受到的伤害要比其他那几个弱逼职业减少30%

反正我是没感觉出来少了30%的反正都是一掌拍死

作者: 风之勇者 时间: 2012-5-24 10:45

引用:

原帖由 为何不分手 于 2012-5-24 10:43 发表

反正我是没感觉出来少了30%的反正都是一掌拍死

护甲全抗耐力都要达标才不会被一掌拍死

作者: jump 时间: 2012-5-24 10:49

引用:

原帖由 为何不分手 于 2012-5-24 10:33 发表

JUMP我终于找到你了当初就是你说暴雪大幅调整了系统，让近战职业变的更有趣，也更加耐玩。

结果我用一野蛮人，根本不是那么回事啊，怪一掌就能拍死我，这有毛的操作空间啊。技能看起来很丰富，却不让你切 ...

MD我啥时候说过

我说的是近战手感很好

你承不承认手感好

我可是一直到处推荐DH

作者: 神之右手 时间: 2012-5-24 10:58

属性点其实是暗黑系列的精髓
玩过暗黑1的老玩家都知道：暗黑1是没有职业选的
发展成为战士还是法师全看你自己如何额分配属性点
而技能也是在某一个属性到达一定要求可以学习
到了暗黑2虽然分了职业，但其实也就是给你人物规定了初始属性和规定技能树
但是自由分配属性点也同样可以让同一职业的玩家有很多不同的玩法

我本人而言认为自由度极低的3代系统是一种倒退...

作者: nninni 时间: 2012-5-24 11:02

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狗子这评论主观意见太多很多我不能接受
要知道暴雪的游戏存活下去就是靠补丁的
war3最初的版本英雄多部分魔法可以拆房子记忆最深的是mk一锤子直接拆一房子平衡？
星际2里的死神大招之类不用说了
就是星际1在一开始也是不平衡的血池150造的还快速狗无解
wow更别说初期开荒职业的不均等而wlk是最辉煌的版本别用国服的眼光看

再说说原来很多人马分离出去做的lol 也是不平衡
平衡又好玩的游戏做起来绝对是最难的我觉得暗黑3在初版做到这个完成度还是值得肯定的
以后还是要补丁不断的比如开箱子比如巫师的技能
大方向上是没错的游戏公司不是慈善暴雪拍卖行是一个很好的系统接受不了玩游戏金币拍卖行装备他在怎么弄也有极品垃圾这个跑不掉所以完全是被游戏虐了发牢骚
还有bar很猛好好搭配技能还是玩的下去的炼狱之前无压力碾压炼狱比较难打组队吧

作者: norush 时间: 2012-5-24 11:25

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引用:

原帖由 @jump 于 2012-5-24 10:49 发表
MD我啥时候说过
我说的是近战手感很好
你承不承认手感好
我可是一直到处推荐DH

普通和噩梦难度野蛮人打击感超爽，战争践踏，吼叫再接旋风，停下后接复仇。

麻痹，过了噩梦怪秒我的时候，肯定也这么想，这sb是来玩游戏的还是受虐狂

作者: norush 时间: 2012-5-24 11:30

posted by wap, platform: UC

最关键的是后期打法完全无技术可言，这他妈是致命的，我压根不在乎别人拿了多好的武器，刷了多少bug，我只在乎自己玩的爽不，无脑站桩输出最无聊了

作者: jump 时间: 2012-5-24 11:43

地狱还好吧，蛮子有把好武器的话还是很轻松的
后期大家日子都不好过
现在的情况是无论你什么职业想要solo打炼狱A2都是自虐
特别是烟雾弹和bug甲已经被砍掉了……

作者: BeastMa 时间: 2012-5-24 13:16

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原帖由 神之右手 于 2012-5-24 10:58 发表
属性点其实是暗黑系列的精髓
玩过暗黑1的老玩家都知道：暗黑1是没有职业选的
发展成为战士还是法师全看你自己如何额分配属性点
而技能也是在某一个属性到达一定要求可以学习
到了暗黑2虽然分了职业，但其实也就是给你人物规定了初始属性和规定技能树
但是自由分配属性点也同样可以让同一职业的玩家有很多不同的玩法

我本人而言认为自由度极低的3代系统是一种倒退...

你玩的是哪个位面的D1？

作者: ppigadvance 时间: 2012-5-24 13:21

引用:

原帖由 神之右手 于 2012-5-24 10:58 发表
属性点其实是暗黑系列的精髓
玩过暗黑1的老玩家都知道：暗黑1是没有职业选的
发展成为战士还是法师全看你自己如何额分配属性点
而技能也是在某一个属性到达一定要求可以学习
到了暗黑2虽然分了职业，但其实也就是 ...

围观下:D

作者: 阿泰斯特 时间: 2012-5-24 13:22

引用:

原帖由 神之右手 于 2012-5-24 10:58 发表
属性点其实是暗黑系列的精髓
玩过暗黑1的老玩家都知道：暗黑1是没有职业选的
发展成为战士还是法师全看你自己如何额分配属性点
而技能也是在某一个属性到达一定要求可以学习
到了暗黑2虽然分了职业，但其实也就是 ...

啥游戏？啥游戏来着。。

作者: 阿泰斯特 时间: 2012-5-24 13:23

引用:

原帖由 jump 于 2012-5-24 11:43 发表
地狱还好吧，蛮子有把好武器的话还是很轻松的
后期大家日子都不好过
现在的情况是无论你什么职业想要solo打炼狱A2都是自虐
特别是烟雾弹和bug甲已经被砍掉了……

轻松毛啊。。。碰到远程怪还是熔火+秘法+任何技能。。我都被秒的不要不要的。。。

作者: 阿泰斯特 时间: 2012-5-24 13:30

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原帖由 samchen0079 于 2012-5-24 07:01 发表
posted by wap, platform: HTC

这把12w真心贵了。

看清楚是49级就可以装备了。。。

作者: 神之右手 时间: 2012-5-24 13:41

引用:

原帖由 BeastMa 于 2012-5-24 13:16 发表
你玩的是哪个位面的D1？

老年痴呆了
回家找老硬盘试了一下
职业是有的

作者: daae921 时间: 2012-5-24 14:10

引用:

原帖由 神之右手 于 2012-5-24 13:41 发表

老年痴呆了
回家找老硬盘试了一下
职业是有的

而且不同职业对于某些非职业主属性的加点是有上限的

作者: fengxveye 时间: 2012-5-24 14:28

另外随着更多的人进入炼狱

原先狂喷不止的装备系统也慢慢开始展现光彩了。

正如凯恩网站的高玩总结，之前沸沸扬扬的武器只看DPS只是玩家在普通噩梦下的错觉。

普通难度里装备大多是基础属性，

噩梦难度就出现了特效属性(1% 冰冻什么的)，

地狱难度里各种抗性和保命属性，

到了炼狱难度开始出现D2中玩家津津乐道的+技能效果。

所有人都清楚，D3归根到底是一款到了中后期大家只在炼狱杀戮的游戏。

拿着普通噩梦时期的体验去指责游戏，是很不妥当的。

作者: ayaso 时间: 2012-5-24 15:13

D2的属性还是有意义的..基本属性为了穿衣服..其他点加敏捷和加血啥的确实有讲究的...
特别是刺客这些非主流职业..加MANA的陷阱流刺客,和全敏捷的秒杀流刺客的加点就非常大的差距

作者: Viewtifuldai 时间: 2012-5-24 15:17

哎呀~！版本是可以修正的嘛~！

作者: Barzanova 时间: 2012-5-25 00:48

引用:

原帖由 BeastMa 于 2012-5-24 13:16 发表
你玩的是哪个位面的D1？

同围观…………

作者: 龙舌兰日出 时间: 2012-5-25 19:20

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喷了，D1弓箭手NINJA 基督启示魔法的飘过，智力上限80也敢练。

作者: mting 时间: 2012-5-25 23:58

41级武僧被act3不断抽连
护夹13xx
攻击9xx
正常么

作者: oracle 时间: 2012-5-26 09:12

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@oracle mark

作者: fatehe 时间: 2012-5-26 09:26

没意思啊！

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